Błaszczykowski, Jażdżyński, Królewski - właściciele Wisły Kraków S.A.

[Drozd]

Przeprosiny są najmniej ważnym elementem całej tej układanki, bo to tylko słowa. Albo za tymi słowami coś idzie, albo nie. Na tym polega różnica między sportem profesjonalnym a amatorskim. Tu i tu może coś się nie udać, bo to tylko sport, nigdy nie ma żadnej gwarancji wyniku. Ale amator może ograniczyć się do "chciałem, ale nie wyszło", profesjonalista będzie dodatkowo rozliczony z tego czy profesjonalnie się przygotował, zachowywał, czy dochował odpowiedniej staranności, wreszcie czy wyciągnął wnioski. W skrócie - chodzi o odpowiedzialność. To tak, jakbyś wziął kogoś do zrobienia łazienki. Jak weźmiesz kumpli złote rączki z osiedla, to potem mogą powiedzieć - przepraszam, zaje*ałem, nigdy tego nie robiłem, o czym wiedziałeś, ale razem podjęliśmy to ryzyko, nie wyszło, sorry. Ale jak weźmiesz profesjonalną firmę, która spieprzy całkowicie robotę, to jednak podejrzewam, że nie zadowolisz się tym, że na koniec powiedzą "sorry, nie wyszło" i odjadą w stronę zachodzącego słońca.

Dlatego właśnie poza częścią wypowiedzi którą zacytowałeś, wcześniej było napisane w skrócie to o czym wspominasz. Czyli poza przeprosinami powinno być wyjaśnione za co konkretnie. Jaki błąd został popełniony. Itd.

Natomiast przeprosiny są ważne z prostego powodu. To forma przyznania się do winy. Przyjęcia odpowiedzialności. Brak przeprosin to postawa, "to nie moja wina" niech winni przepraszają.

[Karherop]

Przeprosiny padły z ust każdego (trio + zarząd).

To do czego się przyznał zarząd to jak na razie:
- zbyt późne zwolnienie Guli (powinno być przed końcem roku ale wygrana z TBB zbytnio ich uspokoiła). W domyśle również zatrudnienie.
- zle transfery/źle zbudowana kadra, choć tutaj kwestia sporna kto się do jakich przyzna (pewnie nikt się nie podpisze bo tu i tak rozkładała się odpowiedzialność).
Na temat Pasiecznego nie padło ani jedno źle słowo, więc muszą mieć obustronna umowę o milczeniu. Zapewne Pasieczny ma argumenty że mu się wtrącali zbytnio do roboty i nie dali czasu, a zarząd że zbytnio zaufał Gule, nie monitorował bieżącej sytuacji w drużynie i przestrzelił z transferami na rundę wiosenną).

Reszta to tak naprawdę kwestie drugorzędne. Kibice mogą posłuchać sobie kajania itd ale niewiele to zmienia w kwestii przyszłości. Ważniejszy jest tutaj plan na 1 ligę i to powinno być przedstawione jak najszybciej

[czaro]

Dlatego właśnie poza częścią wypowiedzi którą zacytowałeś, wcześniej było napisane w skrócie to o czym wspominasz. Czyli poza przeprosinami powinno być wyjaśnione za co konkretnie. Jaki błąd został popełniony. Itd. Natomiast przeprosiny są ważne z prostego powodu. To forma przyznania się do winy. Przyjęcia odpowiedzialności. Brak przeprosin to postawa, "to nie moja wina" niech winni przepraszają.

Z dzieciństwa pamiętam przygotowanie do pierwszej komunii i spowiedź. Tam uczy się, że wyznanie win ma sens, jeśli towarzyszy im rachunek sumienia, żal, postanowienie poprawy i pewnie coś jeszcze. Nasi właściciele przepraszając, wyznali swój żal - żal jest im, że Wisła spadła. Może nawet autentycznie czują się winni wobec kibiców, choć o klubie myślą raczej jako o swoim folwarku niż instytucji społecznie odpowiedzialnej.

O rachunku sumienia i postanowieniu poprawy na razie nie ma mowy, co potwierdza nie tylko bełkot Błaszczykowskiego ("poniosę konsekwencje" - jakie?) czy zaczepianie dziennikarzy przez Królewskiego i Jażdżyńskiego, ale także czyny, choćby podchody pod zatrzymanie Brzęczka jako trenera.

Nawet jeśli trener nie jest naszym największym problemem, a Brzęczek ma pewne atuty, po takim spadku i przy postanowieniu poprawy, wręcz demonstracyjnie należałoby tu wprowadzić pewną zmianę.

A jeśli Brzęczek ma atuty, niech doradza zarządowi albo nawet wejdzie w skład tego zarządu. On prawdopodobnie ma większe pojęcie o prowadzeniu klubu sportowego niż Trio.

Na temat Pasiecznego nie padło ani jedno źle słowo, więc muszą mieć obustronna umowę o milczeniu.

Spokojnie, dopiero się zacznie, a przedsmak dał Brzęczek w wywiadach pomeczowych po Warcie. Poleciało kilka tekstów, że dyrektor sportowy sprowadzał zawodników bez ładu i składu oraz wprowadził go w błąd.

[krysztal]

Wypadałoby żeby jeszcze powiedział co zajebał i za co przeprasza. Konkretnie, no i jakie będą konsekwencje. Bo to by powiedziało czy rozumie przyczyny. A kwestia czy poczułem się lepiej jest nieistotna. Ciekawi mnie tylko dlaczego Ty nie oczekiwaleś przeprosin. Od osoby którą decydowała o wszystkim przez ostatnie lata.

Oczekiwałem, nie oczekiwałem.Na pewno nie zależało mi na nich na tyle żeby cały tydzień nie pisać nic jak tylko o kajaniu się przepraszaniu i wychodzeniu z nory.Jak nie nastąpią zmiany w polityce głównie sportowej tego klubu to te przeprosiny będą tylko pustymi słowami które połechtały ego kilku osób.

[MaLk]

Z dzieciństwa pamiętam przygotowanie do pierwszej komunii i spowiedź. Tam uczy się, że wyznanie win ma sens, jeśli towarzyszy im rachunek sumienia, żal, postanowienie poprawy i pewnie coś jeszcze.

Między innymi to, o czym wszyscy zapominają, czyli zadośćuczynienie, czyli naprawienie zła, które się zrobiło. Taki tam, pikuś

Generalnie chodzi o czyny, nie słowa

Nie neguję sensu przeprosin jako takich. Po prostu w amatorskim świecie czy w relacjach rodzinnych może to i jest ten kluczowy element, ale w profesjonalnym świecie i relacjach zawodowych to jest co najwyżej miły dodatek. Akcent leży gdzie indziej.

[czaro]

O właśnie, wiedziałem, że o czymś zapomniałem

Zgadzam się, że w ostatecznym rachunku zmiana na lepsze ważniejsza.

[FraMat]

Przeprosiny padły z ust każdego (trio + zarząd). To do czego się przyznał zarząd to jak na razie: - zbyt późne zwolnienie Guli (powinno być przed końcem roku ale wygrana z TBB zbytnio ich uspokoiła). W domyśle również zatrudnienie. - zle transfery/źle zbudowana kadra, choć tutaj kwestia sporna kto się do jakich przyzna (pewnie nikt się nie podpisze bo tu i tak rozkładała się odpowiedzialność).

a powinien przede wszystkim zrozumieć, że popełnione zostały błędy podstawowe, czyli brak profesjonalizmu w zarządzaniu klubem i szukanie spisków tam, gdzie ich nie ma.

Jeśli tego trio nie zrozumie, nieważne kogo zatrudni na trenera, jakie transfery przeprowadzi.
Nie będzie żarło.

[Stelio]

a powinien przede wszystkim zrozumieć, że popełnione zostały błędy podstawowe, czyli brak profesjonalizmu w zarządzaniu klubem i szukanie spisków tam, gdzie ich nie ma. Jeśli tego trio nie zrozumie, nieważne kogo zatrudni na trenera, jakie transfery przeprowadzi. Nie będzie żarło.

No to niestety nie mam dobrych informacji, bo reakcją jednego przedstawiciela tria na artykuł który zarzucał im myślenie spiskowe, było szukanie kolejnych spisków w meltdownie na twitterze XD

[Arkadiusz.Czerepach]

czuje sie zobowiązany to uszeregować

mamy następujące cztery koniunkcje:

A przeprosiny + czyny*
B przeprosiny + brak czynów
C brak przeprosin + czyny
D brak przeprosin + brak czynów

a teraz proszę możecie już z kryształem podyskutować o wyższości jednej opcji nad pozostałymi

* dla uproszczenia pod słowem "czyny" mam na myśli to czego wszyscy oczekiwalibyśmy jako pozytywną implikacje przeprosin o której powyżej było pisane

[ReMix]

Obstawiam opcje B. "przeprosiny" plus brak odpowiednich do sytuacji czynow..

[PAWEŁ]

Ale o co wam chodzi?Chcieliście przeprosin to dostaliście i to nie w formie tweeta czy oświadczenia na oficjalnej stronie tylko na żywo na stadionie.Chcieliście żeby się kajał no to się kajał.Chcieliście go jebać,sam się zjebał.Wyszedł z nory tak jak się tego niektórzy domagali. Ja mimo wszystko zamiast tego wolał bym usłyszeć jaki mają plan na najbliższy sezon-dwa bo my kibice mogliśmy się czarować do meczu z Radomiakiem że uda się utrzymać ale oni to powinni już od dwóch miesięcy układać scenariusz na wypadek s.......enia się z ekstraklasy.Można było kazać Brzęczkowi układać listę zawodników nie tylko na następny sezon w najwyższej lidze ale i na wszelki wypadek przygotować listę takich na pierwszą ligę.Poszukiwania dyrektora sportowego powinny trwać już od momentu zwolnienia Pasiecznego a może i nawet wcześniej.

No popatrz, nie sądziłem, ze się kiedykolwiek z Tobą zgodzę. Oczywiście oprócz brzeczyszczykiewicza który licencje znalazł w „czipsach”

[s1mone]

Kaptejn Czere Obvious wszystko wyjaśnił.
Temat można zamknąć.

[aNouc]

Odsyłam do lekturki:

https://www.wislaportal.pl/News.html...we_cialo_Wisly

[Arkadiusz.Czerepach]

wszystko prawda , tylko za dużo grafomanii

drozd nie przeczyta

[Drozd]

wszystko prawda , tylko za dużo grafomanii drozd nie przeczyta

arkadiusz przeczyta, ale nie zrozumie ...

[Arkadiusz.Czerepach]

raczej ty nie zrozumiałeś kolego mojego posta

[krysztal]

czuje sie zobowiązany to uszeregować mamy następujące cztery koniunkcje: A przeprosiny + czyny* B przeprosiny + brak czynów C brak przeprosin + czyny D brak przeprosin + brak czynów a teraz proszę możecie już z kryształem podyskutować o wyższości jednej opcji nad pozostałymi * dla uproszczenia pod słowem "czyny" mam na myśli to czego wszyscy oczekiwalibyśmy jako pozytywną implikacje przeprosin o której powyżej było pisane

Dwie ostatnie już w momencie pisania przez Ciebie posta były nieaktualne.Teraz się rozchodzi która z dwóch pierwszych się zrealizuje.

[krysztal]

No popatrz, nie sądziłem, ze się kiedykolwiek z Tobą zgodzę. Oczywiście oprócz brzeczyszczykiewicza który licencje znalazł w „czipsach”

Ja Brzęczka nie bronię.Już pisałem że nie jest to mój wymarzony trener.Cały czas mam nadzieję że zwycięży u niego chłodna kalkulacja i mając na uwadze że wciąż może wiele stracić odejdzie.

[_ukoL]

Ja Brzęczka nie bronię. Już pisałem że nie jest to mój wymarzony trener. Cały czas mam nadzieję że zwycięży u niego chłodna kalkulacja i mając na uwadze że wciąż może wiele stracić odejdzie.

Wątpię w jego chłodną kalkulację, bo to chyba obok Probierza najlepszy przykład napompowanego medialnie i przereklamowanego trenera w na całej karuzeli trenerskiej. Niestety nie liczę również na chłodną kalkulację ze strony Właścicieli i Zarządu więc zapewne misja budowania drużyny do rozgrywek 1.ligi zostanie powierzona Jurkowi. Nie jestem profesjonalnym piłkarzem ale dla mnie osobiście byłoby to demotywujące słuchać oczekiwań od trenera, który właśnie z hukiem spuścił klub, bo gdzie tu de facto upatrywać autorytetu w trenerze?

[Jaroo1]

Spokojnie. Brzęczek najpierw jechał na famie sukcesów w Płocku, później na famie bycia selekcjonerem, a teraz będzie się mówiło, że od początku zadanie - utrzymanie w lidze - w Wiśle było nie do wykonania. A za rok powiedzą, ze nie dał rady w I lidze bo kasy brak na piłkarzy normalnych itp

Jurkowi można podziękować za podjęcie się utrzymania Wisły. Jednak za ten styl w jakim spadł, powinien stracić pracę. 1 na 14 i Olimpia, zostanie to na długo w głowie.

[Karherop]

Nie jestem profesjonalnym piłkarzem ale dla mnie osobiście byłoby to demotywujące słuchać oczekiwań od trenera, który właśnie z hukiem spuścił klub, bo gdzie tu de facto upatrywać autorytetu w trenerze?

Co by mówić o Brzeczku, ma on jeszcze markę na rynku. W przeszłości pozbierał się po większych dramatach więc chciałoby się wierzyć że i tym razem tak będzie. Zresztą, nie pozostaje nam nic innego. Dopóki właściciele go nie wywala a to - jak wiemy szybko nie nastąpi.

To że trener po spadku zostaje nie będzie żadnym nowym zjawiskiem, szczególnie w obliczu tego że podnosi się multum innych czynników decydujących o spadku.

[Drozd]

raczej ty nie zrozumiałeś kolego mojego posta

Zrozumiałem co z niego wynika i spieszę wyjaśnić, że nie trafiasz z oceną mojej percepcji. Bo tekst dość ciekawy i co najważniejsze trafnie diagnozuje rozdźwięk między wyobrażeniami, a realiami. Jako przyczynę staczania się.

[czaro]

Ale jest trochę grafomański i jakby wycisnąć z niego treść, to mniej więcej odpowiada co drugiemu postowi tutaj.

Niemniej fajnie, że krytyka inna niż ....y i ..... wybrzmiewa.

[crux.a]

Jan Sowa, marksistowski socjolog, współautor książki Sport nie istnieje, cytowany na portalu kibicowskim! To jest koniec internetów

[Arkadiusz.Czerepach]

Zrozumiałem co z niego wynika i spieszę wyjaśnić, że nie trafiasz z oceną mojej percepcji. Bo tekst dość ciekawy i co najważniejsze trafnie diagnozuje rozdźwięk między wyobrażeniami, a realiami. Jako przyczynę staczania się.

w takim razie przyjmij moje przeprosiny

[Bogdan81]

Nie wykluczam ręki Domagalik, która na wulgaryzmach się nie zna hehe Bo mówi się "zjebałem", a nie "zajebałem". Chyba że to jakiś regionalizm?

Tym wątkiem powinien zająć się Szymon Jadczak oraz prokuratura w Poznaniu:

https://www.miejski.pl/slowo-Zajeba%C4%87

Zajebać

Ukraść coś, często używane w szkole kiedy dla żartów kradnie coś.

- Ej Przemek weź coś zajeb.
- No właśnie tak myślałem czy by nie zajebać tego monitora.
Powiązane: Za.......ić

[Drozd]

w takim razie przyjmij moje przeprosiny

wzajemnie.


Wracając jednak do istoty. Ktoś poruszył moim zdaniem kluczową sprawę czyli fantomowość treningu z jaką mamy do czynienia od dłuższego czasu. Nawet tak podstawowa sprawa jak stałe fragmenty, czyli coś co można "wykuć na blachę" u nas wygląda bez ładu i składu. Czy to w obronie czy w ataku. Co dopiero reszta.

[wolfy]

wzajemnie. Wracając jednak do istoty. Ktoś poruszył moim zdaniem kluczową sprawę czyli fantomowość treningu z jaką mamy do czynienia od dłuższego czasu. Nawet tak podstawowa sprawa jak stałe fragmenty, czyli coś co można "wykuć na blachę" u nas wygląda bez ładu i składu. Czy to w obronie czy w ataku. Co dopiero reszta.

W sumie za Brzęczka przez jakiś czas była poprawa kiedy SFG bili Poletanović i Fernandez. Potem przestało żreć, może właśnie przez brak Fernandeza i kontuzję Marko.
Za Guli była w tej kwestii nędza, więc może chodziło o brak kogoś kto potrafi dośrodkować. Jak tak patrzę na skład za Słowaka to nikt nie umiał tam dokręcić piłki.

[Drozd]

Przepraszam bardzo o ile dośrodkowanie w pełnym biegu to faktycznie może być kłopot to wrzutka ze stojącej piłki jest do wyćwiczenia. Znowu dochodzimy do treningu. Ile oni dziennie trenują? 2 godziny? Za kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie. Co to za tłumaczenie, że nikt nie potrafi wrzucić czy dokręcić piłki. Niedługo wytłumaczeniem prezentowanej na boisku żenady będzie, że nikt nie potrafi celnie podać na 10m. I czyja to wina? Właśnie fantomowego treningu, który niczego nie trenuje, niczego nie uczy jest zwykłą pańszczyzną, co potem przekłada się na mecze.

[s1mone]

Ten tekst to typowy tekst o niczym. Można go podsumować sławnymi słowami Konona, że nie ma i nie będzie niczego No ale spoko, można mówić, że autor pisze z sensem i wyciąga jakieś ciekawe wnioski Niestety nic tam ciekawego ani spostrzegawczego nie zauważyłem.