Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków

[silver03]

Smuda ma nadal kontrakt? Dawać go

[63.5 Kg]

Do wszystkich którzy tak bardzo sa za zwolnieniem Moskala propozycja:

Dawac chłopaki nazwiska trenerow,propozycje, swoje przemyślenia oraz oczywiście kase która posiadacie w kieszeniach na tego nowego swietnego trenera dzięki któremu Wisła znow będzie potega.....

[Fugiel]

Niestety Moskal prędzej czy później poleci. No chyba, ze ktoś obstawia liczbę remisów w danym sezonie. Ciekawe jaki jest rekord ? Naprawde lepiej aby przegrał 2 mecze i wygrał 3 niż miec 5 meczy i jedną wygraną

[bódyń]

Nie musi byc potega. Wystarczy ze nie bedzie partaczyc a zawodnicy nie beda w totalnym regresie.

[silver03]

Do wszystkich którzy tak bardzo sa za zwolnieniem Moskala propozycja: Dawac chłopaki nazwiska trenerow,propozycje, swoje przemyślenia oraz oczywiście kase która posiadacie w kieszeniach na tego nowego swietnego trenera dzięki któremu Wisła znow będzie potega.....

Kasa jest skoro Rada Nadzorcza rozważa zwolnienie Moskala. I nie chodzi tu o bycie potęgą tylko o załapanie się do 8, bo z obecnym trenerem ten cel jest mocno zagrożony.

[heoij]

Temat zwolnienia trenera podjęła Rada nadzorcza, a nie forumowicze. Jeśli nie mają kasy to nawet nie planowaliby takich ruchów, chyba że I trenerem mają zamiar zrobić Broniszewskiego, Marca lub Kmiecika (!) . Remis remisem, ale Wisła zaprezentowała się dzisiaj momentami bardzo fatalnie. Gdyby nie Cierzniak poleglibyśmy z kretesem, a i już nie wspominając, że jedyny wygrany mecz w tej rundzie nam facet wybronił. Jeśli schemat spotkań się powtarza, czyli strzelamy bramkę, cofamy się i tracimy prowadzenie w końcówce to wnioski są tylko jedne. Drużyna ma problem, nad którym nasz trener nie potrafi zapanować. I skandowanie nie rusz Kazika bo zginiesz nic tu nie zmieni.

Mam wrażenie, że ludzie którzy tak strasznie chcą aby pozostał na naszej ławce trenerskiej kierują się przede wszystkim tym, że Moskal jest prawdziwym Wiślakiem. Okej, 1906% poparcia dla Moskala jako dla zasłużonego Wiślaka i świetnego piłkarza, ale 0% poparcia dla Moskala jako trenera Wisły. Seedorf i Inzaghi też byli świetnymi piłkarzami i legendami Milanu, a jakoś się na ławce nie sprawdzili, więc samo przywiązanie do klubu i bycie jego legendą nie gwarantuje sukcesu. Śmieszy mnie jeszcze doszukiwanie się winy absolutnie wszędzie tylko nie w przygotowaniu mentalnym i taktycznym czyli w winie trenera. Albo, że sędzia spieprzył albo, że pilkarze złe decyzje podejmowali, analizujemy konkretne pojedyncze zagrania w meczu mówiąc "gdyby tutaj podał lepiej to bylby gol, wiec to wina pilkarza a nie Moskala" co jest absolutną paranoją, bo problem nie leży w umiejętnościach piłkarzy a w taktyce przede wszystkim. Jeśli n-ty mecz z rzędu wygląda tak, że nie wiemy kompletnie jak się zachować po strzeleniu bramki, to wina tylko i wyłącznie złej taktyki. Jakoś z tego co pamiętam za smudy potrafilismy przycisnąć i wygrać, gralismy o wiele pewniej, nie cofalismy się panicznie przed pole karne i mielismy jedną z lepszych obron w lidze (w sezonie 2013/14 z tego co pamietam to pierwszą bramkę przy R22 stracilismy dopiero w lutym). Moskal ewidentnie nie potrafi ich zmobilizować, mają luzy w szatni co widać na boisku. A przykladu tego co dobry trener potrafi zrobić z miernymi pilkarzami nie trzeba szukać daleko...

O nareszcie głosy rozsądku - podpisuję się pod tymi mądrymi słowami !

[Mixu]

Niektórym to chyba myli się stabilizacja i budowanie drużyny z realnym patrzeniem na rzeczywistość. Przykłady bezsensowanego trzymania trenera na ławce w naszej lidze to chocby: Kasperczak w Górniku Rumak w Lechu ....

A skąd wiedziałeś że są bezsensowni? Bo dostali czas i się nie sprawdzili. Jakby nie dostali czasu to nigdy byś tego nie wiedział. Proste? Proste

[silver03]

A skąd wiedziałeś że są bezsensowni? Bo dostali czas i się nie sprawdzili. Jakby nie dostali czasu to nigdy byś tego nie wiedział. Proste? Proste

Skąd wiemy, że Wisła to za wysokie progi dla Moskala? Bo wystarczy przeanalizować jego "sukcesy" w I lidze oraz start obecnego sezonu, gdzie z mega słabymi zespołami nie potrafimy wygrać.

[Fugiel]

A skąd wiedziałeś że są bezsensowni? Bo dostali czas i się nie sprawdzili. Jakby nie dostali czasu to nigdy byś tego nie wiedział. Proste? Proste

Proste, jasne, ze proste. Ale Czy aby się o tym przekonać trzeba spadać z ligi ? Przykładu, gdy zmiana trenera powoduje zmianę wyników nie daleko niestety szukać ...

Bardzo chcialbym aby Moskal został i 10 lat w Wisle, ale chyba kazdy kto ogląda tę drużynę widzi, ze cos nie gra.

[Mixu]

oraz start obecnego sezonu, gdzie z mega słabymi zespołami nie potrafimy wygrać.

Kolega chyba zatrzymał się w czasach początku nowego tysiąclecia.

Dobra nieważne, ja Moskala chciałem rozliczać (jeśli będzie okazja) po skończonej rundzie a najlepiej na koniec sezonu. Niektórzy zachowują się jak rozkapryszone bachory, a później lament że jesteśmy w miejscu w którym jesteśmy. Ja jako kibic daje Moskalowi czas. Tyle

[Marcinnno]

Powiem tak. Jeśli ma być trener zagraniczny, to dziękuje bardzo. Jeśli ktoś przyjdzie, to musi poznać taki zespół. Piłkarzy, ligę i w ogóle zaaklimatyzować się w nowym kraju. Trener zagraniczny, jeśli będzie to na pewno będzie to jakiś słaby, początkujący trener. Mało tego takiego gościa nie obchodzi to, że Wisła ma problemy finansowe, tylko kase będzie chciał mieć kase na czas


Dajcie Moskalowi spokój. Dajmy mu trochę czasu. Widać pomysł w tej grze, to najważniejsze. Zawodnicy też dobrze z nim żyją, a jak się pojawi ktoś nowy kto im nie spasuje, to dopiero zacznie się ''zabawa''. Idzie to w dobrym kierunku, brakuje tylko i aż wygranych. Cierpliwości trochę !!!

[63.5 Kg]

Kasa jest skoro Rada Nadzorcza rozważa zwolnienie Moskala. I nie chodzi tu o bycie potęgą tylko o załapanie się do 8, bo z obecnym trenerem ten cel jest mocno zagrożony.

Ale za to z nowym to szansa wieksza? Tylko na jakiej podstawie to jest oceniane?

....a mac ludzie ochloncie wreszcie...caly srodek jest przebudowany,14 zawodnikow do gry w pilke a Wy oczekujecie ....a cudow....
Gorzej nie będzie,moze być lepiej i tego się trzymajmy....

[universe]

1906% poparcia dla trenera Moskala i ani troche mniej!

Dlaczego na tym forum, bądź co bądź klubu piłkarskiego, aż tak wiele osób nie ma pojęcia o prostej grze jaką jest pilka nożna?!?!

[Stelio]

Kolega chyba zatrzymał się w czasach początku nowego tysiąclecia. Dobra nieważne, ja Moskala chciałem rozliczać (jeśli będzie okazja) po skończonej rundzie a najlepiej na koniec sezonu. Niektórzy zachowują się jak rozkapryszone bachory, a później lament że jesteśmy w miejscu w którym jesteśmy. Ja jako kibic daje Moskalowi czas. Tyle

A czy nie uważasz, że Moskal dostał już dużo czasu? Swojej myśli szkoleniowej nie wprowadza od 6 tylko od 20 spotkań i przyszedł tutaj w marcu. I gadanie, że wtedy przejął zespół po Smudzie i nie miał przygotowań można sobie wsadzić wiadomo gdzie, bo problemy mamy teraz dokladnie takie same jak wtedy, i okres przygotowawczy w lecie niczego tutaj nie zmienił. Jeśli faktycznie jakieś mankamenty z tamtego okresu były wynikiem złego przygotowania druzyny w zimie to powinnismy w tym sezonie widziec jakies wyraźne zmiany, a tu nic, mecze jak kalki każdy: Bramka, cofnięcie, gong i opcjonalnie remis/kolejny gong. Oczywiście, zarząd może zostawić Moskala na ławce i dać mu jeszcze wiecej czasu, ale pytanie brzmi czy jest sens? Skoro 20 spotkań nic nie wskórało to 40 też nie wiele da...

[Wiślak709]

Taktyka Kazka to wyglada tak, że strzelamy bramkę i ustawiamy sie na kontrę. A potem to juz - odzyskujemy piłke od rywala wychodzimy na tę kontrę gdzieś po drodze tracimy i to rywal ma kontrę i prawie zawsze jest wtedy gorąco... Ale skoro ustawiamy sie na kontry w 20 minucie to wiadomo że w ktoryms momencie to musi sie spieprzyc
No i te zmiany w 90+ minutach. Przy remisie... Gramy wtedy na czas? Marszalik troche na Ruchu pogral, ale jak dawac mu szanse w lidze to chociaz 15 minut a nie 1 minute.
A o probach szanowania piłki przy korzystnym wyniku nie ma co wspominac
Takze z taktyką u Moskala średnio.

[silver03]

Ale za to z nowym to szansa wieksza? Tylko na jakiej podstawie to jest oceniane?

Na podstawie doświadczenia nowego trenera, jego sukcesów itd.

[bonawentura]

Ehhh... oby Cupiał sprzedał Wisłę. Łapy precz od klubu Panie Cupiał! Pan raczy żartować sobie z Wisły - nie ma pieniędzy na klub, są potężne długi, za to pieniądze na trenera się znajdą. Trzeciego trenera równolegle opłacanego. Skandal.

[Karherop]

Za WISLAPORTAL, Moskal o meczu:


- Nie mam nic mądrego i ciekawego do powiedzenia. W pierwszej połowie strzeliliśmy bramkę, ale nie graliśmy najlepiej. Natomiast w drugiej połowie nie wykorzystaliśmy okazji, kiedy mieliśmy kilka fajnych możliwości do skontrowania zespołu Pogoni - powiedział po piątym w tym sezonie remisie trener krakowskiej Wisły, Kazimierz Moskal. - Nie udało się tego wykorzystać, zamienić na bramki i mecz zakończył się remisem 1-1 - dodał opiekun zespołu "Białej Gwiazdy".

- Skupiam się tylko na swojej pracy i myślę, że ten zespół musi dalej ciężko pracować, bo zwycięstwa w końcu muszą przyjść - powiedział ponadto Moskal.


Mówcie co chcecie, ale ja bym wolał usłyszeć, jak to czasami z ust Probierza. "Jestem zażenowany postawą moich zawodników, nie wykonali założeń taktycznych, nie takiej gry oczekiwałem i wyciągne wobec swoich zawodników konsekwencje itd" Boję się, że to co na konferencji, usłyszeli też piłkarze w szatni, czyli "nie mam nic ciekawego do powiedzenia"

[Lukasz]

Oczywiście, zarząd może zostawić Moskala na ławce i dać mu jeszcze wiecej czasu, ale pytanie brzmi czy jest sens? Skoro 20 spotkań nic nie wskórało to 40 też nie wiele da...

Ponieważ mamy inne problemy i nie potrzeba nam następnych.

Jest sporo 'za' Kazikiem poza boiskiem:
- ma poparcie Gaszyńskiego,
- jest gwarantem pewnego spokoju na lini kibice-klub. Prywatnie nie widzę szans by SKWK domagało się jego ustąpienia a z innym trenerem może być różnie.
- poparcie 'in plus' które ma jest słabo zależnie od jego wyników i topnieje powoli. Widać to równiez po wpisach w tym wątku. 1906% poparcia, nie rusz Kazika bo zginiesz itp. To jest kapitał ktorego nikt inny nie ma.
- kasy na następnego porzadnego trenera nie mamy.

IMO Jedyną osobą ktora może zwolnić Kazika jest oderwany od rzeczywistosci Cupiał.

[heoij]

Za WISLAPORTAL, Moskal o meczu: - Nie mam nic mądrego i ciekawego do powiedzenia.

Czyli kolejne "nic się nie stało" w wykonaniu Kazia.

Odpuszczenie Pucharu Polski było już niepokojące ...

[KOMINEK]

Oceniając każdy z meczy tego sezonu osobno można się mocno przyczepić tylko do Górnika . Remis Legią na wyjeździe super. Pojechanie Lecha u siebie zaj..ście, remis z zawsze silną Lechią u siebie , Craxą u nich i Pogonią na wyjeździe no może też być. Tylko jak te mecze układają się ciągiem w jedną całość to rodzi się niesmak znużenie. Wydaje się że można w którymś z tych meczu osiągnąć było więcej a my zawsze jesteśmy stratni zawsze czegoś brakuje. Niby gramy dobre mecze idą fajne akcje a zawsze nie ma tej kropki nad i. Myślałem że wygramy dziś po brzydki meczu i co po ładnej drugiej połowie znowu remis

[bódyń]

Taka mala statystyka:
odkad trenerem jest Moskal(20 kolejek) Brozek strzelil 4 bramki
We wcześniejsych w 20 kolejkach strzelil 11 bramek.
Co ciekawe pierwsze 3 bramki za Moskala strzelil w pierwszych 3 kolejkach pracy z nim.
Czyli na poczatku jeszcze siła rozpedu cos gral a potem Mr Remis go zepsul.

[serek.c2]

To teraz jeszcze napisz, że naprawił Donalda... Dajcie sobie spokój z tymi śmiesznymi zarzutami.

[Kurz]

Po pierwsze, mimo 2 udanych transferów mamy słabszy skład niż w tamtym roku, przynajmniej na to wskazują wybory Moskala. Nie chodzi tylko o to, że nowi zawodnicy, poza Cierzniakiem i Mączyńskim, są słabsi od tych, którzy odeszli, ale również o to, iż i Paweł i Arek z roku na rok tracą na jakości i teraz zaczęło być to szczególnie widoczne.

Po drugie, obarczanie winą naszego trenera o to, że drużyna cofa się po strzelonych bramkach, to zarzuty z dupy. To niestety, konsekwencja braku pewności siebie, wynikającego z coraz mniejszej wartości sportowej zespołu. Zawodnicy doskonale zdają sobie sprawę ze wszystkich swoich felerów, co przekłada się na ich boiskowe nawyki i reakcje. Jedyny sposób, żeby to zmienić, to nie zmiana trenera, ale zakup nowych, lepszych piłkarzy, którzy dadzą nowy pozytywny impuls.

Radzę też, żeby wszyscy narzekający cieszyli się z tego, co osiągnęliśmy. Na razie nie było kontuzji i wykluczeń czołowych graczy i aż boję się pomyśleć, co się stanie, gdy w końcu dotknie nas pech.

To nie znaczy, że uważam Moskala za wybitnego trenera.

[AYALA]

nie chce mi sie wierzyc, że inny trener (oczywiście taki w naszym zasięgu finansowym) mógłby z tych zawodników więcej wycisnąć.Brak napastnika plus słabi i wiekowy obrońca.

[Kurz]

nie chce mi sie wierzyc, że inny trener (oczywiście taki w naszym zasięgu finansowym) mógłby z tych zawodników więcej wycisnąć.Brak napastnika plus słabi i wiekowy obrońca.

Plus brak prawego pomocnika. Plus brak 10 z prawdziwego zdarzenia (ci, których mamy są cieniem cienia Stilica), plus konieczność wystawiania na lewej obronie prawego obrońcy, który traci tam połowę swojej wartości. Plus brak Dudki, który mimo swojego całego "ciulostwa" wypychał czasami ze składu Alana.

[Mysciak]

Gdzieś widziałem bardzo fajny artykuł na weszło apropo Kloppa, który ma się tak samo jak obecnie sytuacja do Moskala. Głównie chodziło w nim o nim, że Borussia za Kloppa ( wtedy kiedy była w strefie spadkowej bundesligi) stwarzała dużo sytuacji, ale ich nie wykorzystywała i przegrywała lub remisowała. Na Kloppie wieszano psy, a puenta artykułu była taka, że brakowało mu po prostu szczęścia i gdyby ktoś tam strzelił bramkę raz czy dwa to by go nosili na rękach a nie chcieli zwalniać. Tak samo jakby Paweł strzelił z 1 czy 2 bramki tematu zwalniania Kazia by pewnie nie było.
Widać tu analogię do Kazia, którego Wisła gra na prawdę fajną piłkę ( nie mówię o meczu z Pogonią akurat), ale tak ogólnie. Ale jednak mimo wszystko trenera rozlicza się z punktów a jeśli mamy bilans 4-12-4 ( piszę z pamięci coś mogłem pomylić) to troszkę mało tych punktów mamy. Moim zdaniem remis to zawsze 2 pkt stracone niż 1 zyskany bo zobaczmy na ten bilans 12 remisów daje nam tyle samo punktów co 4 zwycięstwa. Meehh
Mimo wszystko graliśmy w tych meczach ze ścisłą czołówką ligową ( grupa mistrzowska rok temu, a teraz prawie same mecze z tymi samymi rywalami).
Warto przypomnieć też Lecha z poprzedniego sezonu, który masowo remisowała mecze z początku a jak skończył to wiadomo
Też jestem zdania, żeby zostawić Moskala do końca rundy, tym bardziej, że po meczu ze Śląskiem gramy już z samą grupą spadkową i Jagiellonią gdzieś tam w środku i potem dopiero się zastanowić nad przyszłością, ale po primo nie stać nas na opłacanie 3 trenerów ( ani 3 bramkarzy btw.)

PS. Dodatek dla ludzi z dystansem

[Kurz]

Też jestem zdania, żeby zostawić Moskala do końca rundy, tym bardziej, że po meczu ze Śląskiem gramy już z samą grupą spadkową i Jagiellonią gdzieś tam w środku i potem dopiero się zastanowić nad przyszłością, ale po primo nie stać nas na opłacanie 3 trenerów ( ani 3 bramkarzy btw.)

To nie do końca prawda (chyba, że chodzi ci o 15 kolejek). Przed zimą gramy jeszcze 7 wiosennych kolejek, wobec czego dalszy rozwój wypadków jest bardzo istotny.

[Babba]

PS. Dodatek dla ludzi z dystansem

Hahahaha. Dobre

Musi zostać do końca sezonu.Wszystkim potrzeba normalności. Wygrane w końcu przyjdą.

[Wojtas]

Tez mysle ze na razie zwolnienie Kazka nie ma sensu.Jesli nie bedzie kontuzjii itd toten terminarz jest juz latwiejszy i jesli zacznie nas omijać to przeklęte tracnie bramek po 80 minucie meczu to zaczniemy punktowac.Kazek cos nie ma szczescia .