TS Wisła zoorganizuje mistrzostwa przy Reymonta!

[Konrad.]

Przez skromność pana Wisłockiego, o tym wspaniałym wydarzeniu w zasadzie cisza w mediach.



A przecież warto to nagłośnić:

Sauny zamiast dużej pływalni w hali Wisły. Co z sekcją pływacką? Wizualizacja saunarium przy Reymonta 22 fot. Fitness Platinium Do końca roku w starej hali Wisły ma powstać – jak zapowiada Fitness Platinium – największe w Krakowie saunarium. Zawodnicy sekcji pływaciej TS mają trenować w pływalni, która powstaje przy alei Kijowskiej. Magdalena Jaroszczak, manager ds. marketingu Fitness Platinium, poinformowała nas, że inwestor wyremontuje halę basenową i zmieni ją w miejsce służące do regeneracji i relaksu. Pierwsi klienci mają skorzystać z saunarium jeszcze w tym roku. Zlikwidowana zostanie 25-metrowa pływalnia z sześcioma torami. Po zakończeniu inwestycji udostępniony zostanie basen o powierzchni 100 metrów kwadratowych z wodnym masażem. Strefa schładzania, poza standardowymi prysznicami, będzie wyposażona w studnię lodową i wiadra bosmańskie. Gdzie trenować będą pływacy TS Wisła? Paulina Kujawa, członek zarządu stowarzyszenia i koordynator sekcji, uspokaja, ż działalność nie zostanie zawieszona. – Większość naszych zawodników jest uczniami SP nr 5, gdzie kończy się budowa basenu. Treningi będą organizowane w obiekcie przy alei Kijowskiej – informuje Kujawa. Widok na Kopiec Kościuszki Najważniejszą częścią nowego kompleksu przy ulicy Reymonta 22 ma być stuosobowa sauna widowiskowa do przeprowadzania ceremonii saunamistrzów. Oprócz tego znajdą się w nim sauny: japońska, solna, cedrowa aromatyczna, gorąca i o podniesionej wilgotności (Ruska Bania). „Przygotowaliśmy także dwie łaźnie parowe, w których wilgotność sięga 80 procent, a maksymalna temperatura osiąga 60 stopni Celsjusza”– zapowiada Fitness Platinium. W strefie wypoczynku skorzystamy z tężni solankowej i trzech jacuzzi – każde o innych właściwościach. Odprężeniu ma sprzyjać widok na Kopiec Kościuszki. Wstęp do saunarium ma kosztować 30 złotych i nie będzie ograniczony czasowo. Kolejna inwestycja Prezes TS Wisła Rafał Wisłocki nie chciał komentować zmian w obiekcie klubu. To już kolejne przedsięwzięcie przy Reymonta 22 z udziałem Fitness Platinium. W nowej hali Wisły spółka otworzyła klub The Legend. Wcześniej to miejsce nie kojarzyło się dobrze, bo siłownię prowadził tam gangster Paweł M. ps. „Misiek”. W sezonie 2019/2020 Fitness Platinium było głównym sponsorem występujących w II lidze koszykarzy Wisły Kraków.

Proponuje kolejne inwestycje:


- na hali można spokojnie zrobić duże Tesco, albo jakiś market budowlany. Pewne zyski, a koszykarki moga grać na obiektach Korony.
- obiekty gimnastyczek można przerobić na biura - dziewczyny mogą trenować w dowolnej szkole w Krakowie.


Ku chwale Wielkiej Wisły!


PS: Niech mi ktoś jeszcze powie, że Wisła piłkarska i pozostałe sekcje to to samo...

[Arkadiusz.Czerepach]

przynajmniej sie wyjasnilo czemu takie zapisy w hipotece si e pojawily

[serek.c2]

Nie rozumiem zupełnie prześmiewczego tonu tego tematu. Przed jego założeniem z przyzwoitości zorientowałeś się, jakie Wisła miała możliwości odnośnie basenu, w jakim on jest technicznie stanie (nie tylko sam basen, ale przede wszystkim instalacje, pompy itp.), jakie koszty generuje utrzymanie tego obiektu i czy Wisłę po prostu na niego stać? W cytowanym artykule masz info o nowym basenie - rozumiem, że wziąłeś pod uwagę jak na rentowność wysłużonego basenu Wisły wpłynie nowoczesny obiekt w najbliższej okolicy? A niedługo ma dodatkowo powstać basen olimpijski w Krakowie...

TS ma olbrzymie kłopoty finansowe i szuka źródeł finansowania, pewnie wiesz. Basen mógł stać pusty i gnić, mógł też obiekt zostać wykorzystany, by na nim klub zarabiał. Ile będzie zarabiał, nie wiem - liczę, że zostanie to zakomunikowane i że władze TS nie dały się w kwestiach finansowych wykiwać.

[szym_ek]

Nie rozumiem zupełnie prześmiewczego tonu tego tematu. Przed jego założeniem z przyzwoitości zorientowałeś się, jakie Wisła miała możliwości odnośnie basenu, w jakim on jest technicznie stanie (nie tylko sam basen, ale przede wszystkim instalacje, pompy itp.), jakie koszty generuje utrzymanie tego obiektu i czy Wisłę po prostu na niego stać? W cytowanym artykule masz info o nowym basenie - rozumiem, że wziąłeś pod uwagę jak na rentowność wysłużonego basenu Wisły wpłynie nowoczesny obiekt w najbliższej okolicy? A niedługo ma dodatkowo powstać basen olimpijski w Krakowie... TS ma olbrzymie kłopoty finansowe i szuka źródeł finansowania, pewnie wiesz. Basen mógł stać pusty i gnić, mógł też obiekt zostać wykorzystany, by na nim klub zarabiał. Ile będzie zarabiał, nie wiem - liczę, że zostanie to zakomunikowane i że władze TS nie dały się w kwestiach finansowych wykiwać.

Myśle, że kłopot polega na tym:

Prezes TS Wisła Rafał Wisłocki nie chciał komentować zmian w obiekcie klubu.

Wyobraź sobie gdyby TS zorganizował konferencje wspólnie z Platinium, powiedział dokładnir to co Ty powiedziałeś i jak bardzo inny wydźwięk miałaby ta informacja.

[1q2]

Tak na szybkiego. Moim zdaniem nie wygląda to źle.

[azor]

Też nie do końca rozumiem co w tym złego? Przyszedł ktoś z głową, kto z nieużytków zrobi dochodową dzialalność, dając zapewne jednorazowy zastrzyk finansowy jak i późniejsze bieżące wpływy napewno większe niż dotychczas. Najistotniejsze obiekty, czyli jedna i druga hala zostały nie ruszone ( choć z tego co się orientuje Platinium udostępnia możliwość wynajęcia w określonych godzinach boiska do kosza na nowej hali, na co przez tyle czas żaden rekin biznesu nie wpadł), siłownia z tego co widziałem też jest na naprawdę wysokim poziomie, podejrzewam że w kolejce czeka rekatywacja "hotelu" i innych pustostanów.



Nie znam detali umowy - o ile dla TS cała ta inwestycja będzie przynosiła dochody (a domyślam się, że całkiem za darmo tego nie oddali) to zdecydowanie lepiej to oddac do uzytku Gibale niż zastanawiać się czy tam gdzie odpadł tynk to będzie grzyb w tym czy w przyszłym roku.

[serek.c2]

Wiem, że info miałoby inny wydźwięk - założyciel tematu w swoim komentarzu poruszył jednak zupełnie inne kwestie. Zwróć uwagę, że to nie jest wywiad z Wisłockim, z władzami TS, tylko info wypuszczone przez Platinium. Może odpowiednie informacje dopiero przed nami?

[Konrad.]

Przecież to jest śmierć sekcji odroczona w czasie.



Chciałbym widzieć twoje posta, gdyby zarządcy sekcji piłkarskiej zrobili coś podobnego. Np. na stadionie przy Reymonta zrobil centrum dla Jehowych, a piłarzy przenieśli na stadion Hutnika - bo taniej. Ciekawi mnie, czy też bys przyklasnął takiemu wychodzeniu z długów.


Ta i wiele innych sytuacji tylko potwierdza fakt, że prawdziwa Wisła to ta piłkarska, reszta skecji jest tylko dodatkiem. Można je dowolnie usuwać, przenosić, zmieniać nazwy, podkupywać licencję innym klubom itd...\


Śmiesznie trochę, bo tyle się naczytałem o "świętej ziemi" przy Reymonta, a tymczasem TS oddaje najważniejszą część (po głównej hali) swoich obiektów prywatnej firmie, żeby zrobili sobie saunarium. Obok będę budować salo fitness. Jeszcze tylko wywalić te gimnastyczki i koszykarki (kino w tym miejscu na pewno by na siebie zarabiało!) i klub TS Wisła przestanie być taki bardzo wielosekcyjny...



Co do kosztów remontu - wpis na hipotece wynosi 25 milionów złotych. Zbudowany od zera nowoczesny basen przy Kijowskiej - tyle właśnie kosztował.

[serek.c2]

"Wisła" to piłka nożna i każda inna dyscyplina. Na przestrzeni dziesiątek lat w Towarzystwie Sportowym różne sekcje (od hokeja po sporty motorowe) rozpoczynały i zawieszały działalność (z różnych przyczyn). Są jednak priorytety, a takim od zawsze była i jest piłka nożna, z tym nikt nigdy nie dyskutował.

"Śmierć" sekcji pływackiej (która już zawieszała działalność i całkiem niedawno ją - gdybyś nie wiedział - wznowiła) mogłaby nadejść szybciej - TS nie dysponuje bowiem środkami, które pozwoliłyby wyremontować obiekt, utrzymać go. Nie oddano basenu, żeby firma "zrobiła sobie saunarium", tylko po to, by mieć środki na utrzymanie innych sekcji, na bieżącą działalność, na rachunki...

Jaki związek ma wpis do hipoteki z możliwością remontu basenu przez TS Wisła - nie wiem. Ale pewnie mi zaraz wytłumaczysz.

[Jaroo1]

Nie wiem co mysleć. Może jedyna opcja dla TS na chwilę obecną to jest zacząć czerpać pieniądze z terenów i obiektów podległych pod TS, a z sekcjami robić takie kombinacje jak chociażby ta powyżej. Bo utrzmywać na silę sekcje w taki sposób jak dotychczas i udawać, że to ma sens na dluższą metę i żyć w tych postPRLowskich obiektach, gdzie standardy się zmieniły bo mamy już trzecią dekadę XXI wieku, i po prostu dziś wstyd jest mieć takie obiekty, czy oferować hotel w takim stanie jaki przedstawia Hotel Biała Gwiazda to nie ma sensu. Trzeba doprowadzić do poprawy infrastruktury, rozwinięciu tego, jakichś przychodów regularnych, a dopiero wtedy rozwijać sekcje i je utrzymywać z tych biznesów pobocznych m.in. To musi być przedsiębiorstwo, które będzie miało rożne źródła dochodu, bo chcąc działac szerzej i mieć rożne sekcje, rozbudowane, to trzeba kasy, biznesów i pomyslów, dobrej kadry do zarzadzania. A nie kadra do dupy, obiekty PRLowskie a sekcje w rozsypce.

[Konrad.]

Wisła" to piłka nożna i każda inna dyscyplina.

Ale

Są jednak priorytety, a takim od zawsze była i jest piłka nożna, z tym nikt nigdy nie dyskutował.

czyli uważasz tak samo, tylko ubierasz to w inne słowa.



Dlatego nikt nie wyobraża sobie aby prawdziwa (moje słowo)/ priorytetowa (twoje) Wisła grała w piłkę poza Reymonta "bo taniej", a nikogo nie rusza gdy dzieje się to z innym sekcajmi.


Nikt nie wyobraża sobie, aby prawdziwa/priortetowa Wisła zmieniła nazwę dla sponsora, a nikogo to nie rusza w przypadku Śnieżek, CanPacków, Platinimów itp...


Nikt nie chce kupowania licencji dla prawdziwej/priorytetowej Wisły, a wszystkich waliło gdy LMM kupował licencję od Unii, czy dla szermierzy.

"Śmierć" sekcji pływackiej (która już zawieszała działalność i całkiem niedawno ją - gdybyś nie wiedział - wznowiła) mogłaby nadejść szybciej - TS nie dysponuje bowiem środkami, które pozwoliłyby wyremontować obiekt, utrzymać go. Nie oddano basenu, żeby firma "zrobiła sobie saunarium", tylko po to, by mieć środki na utrzymanie innych sekcji, na bieżącą działalność, na rachunki...

Jaki związek ma wpis do hipoteki z możliwością remontu basenu przez TS Wisła - nie wiem. Ale pewnie mi zaraz wytłumaczysz.

"Śmierć" sekcji pływackiej (która już zawieszała działalność i całkiem niedawno ją - gdybyś nie wiedział - wznowiła) mogłaby nadejść szybciej - TS nie dysponuje bowiem środkami, które pozwoliłyby wyremontować obiekt, utrzymać go. Nie oddano basenu, żeby firma "zrobiła sobie saunarium", tylko po to, by mieć środki na utrzymanie innych sekcji, na bieżącą działalność, na rachunki...

Jeżeli w grę wchodzi likwidacja sekcji i oddanie terenów i obiektów prywatnym podmiotom - to każdy będzie umiał to zrobić.


Możesz przekazać Wisłockiemu jak zrobić koszykówkę kobiet dochodową - zwolnić wszystkich pracowników, zlikwidować drużynę, koszty jej utrzymania będą wynosiły 0 zł. Samą halę wynająć prywatnej firmie, która bierze na siebie koszty utrzymania i daje nam ochłapy z zysku. Ta da! "Sekcja" koszykówki przynosi pewny i stały zysk...



Na tym cała sztuka polega, aby uratować finanse pozostawiając sekcje przy życiu...

aki związek ma wpis do hipoteki z możliwością remontu basenu przez TS Wisła - nie wiem. Ale pewnie mi zaraz wytłumaczysz.

Zacznę może od pytania do Wisłockiego (może masz jeszcze z nim kontakt?) - jaka firma przenalizowała ofertę Platinum i uznzała ją za opłacalną, a wpis do hipoteki na kwotę 25 milionów złotych za rozsądny i konieczny? Bo naprawdę zrobili to błyskawicznie, chciałbym poznać jej nazwę...


Bo chyba o tym czy wpisać 25 milionów, a nie 24 miliony nie decydował pan Wisłocki po studiach fikołkowych?


A jaki jest związek? Pokazuje jak bardzo TS zadłużył tereny i co (potencjalnie, bo wiadomo, że miasto z Wisłockim rozmawiać nie będzie) można było za taką kwotę zrobić...


Zresztą sam piszesz:

Ile będzie zarabiał, nie wiem - liczę, że zostanie to zakomunikowane i że władze TS nie dały się w kwestiach finansowych wykiwać.

Zastanówmy się - skoro wpis został dokonany błyskawicznie - kto kogo wyruchał? Młody rekin biznesu ze swoją armią doradców, czy nauczyciel WF z LMM jako doradcą i mentorem?



No proszę cię...

[nero]

Konrad. - świat jest nieco inny niż Ci się wydaje. Nie ma szans utrzymać takiego "poziomu jakości" w szachach jak przy piłce. Każda dyscyplina rządzi się swoimi prawami i sorry, ale sekcja pływacka nigdy nie będzie wstanie dogonić tej piłkarskiej pod wieloma względami. Przecież likwidacja sekcji nie wzięła się z powietrza i widzi mi się kogoś.

Wygląda to tak samo jak płacze sportowców innych dyscyplin, że nikt się tym tak nie emocjonuje jak piłką nożną.

Taki jest świat, nie zrobisz poziomu piłkarskiego w szermierce czy szachach.

[serek.c2]

Nie uogólniaj proszę i nie pisz kogo co rusza, a już na pewno nie pisz tego w moim kierunku. Mi nigdy nie podobała się nazwa sponsora wbita w człon nazwy klubu, tak jak nie podobało mi się "łączenie" z Unią, aby grać w ekstraklasie koszykarzy. Podobnie nie jestem szczęśliwy, gdy którakolwiek sekcja jest zmuszona zawiesić działalność ze względów finansowych/innych. Rozumiem jednak, że są sytuacje bez wyjścia i zapewne w takiej się Towarzystwo znalazło, jeśli mówimy o basenie i sekcji pływackiej.

Zakładasz pewne rzeczy, teoretyzujesz (pokazuje jak bardzo TS zadłużył tereny i co potencjalnie można było za taką kwotę zrobić), nie mając wiedzy na temat umów pomiędzy Wisłą a Platinium, czy ogólnie o sytuacji finansowej Towarzystwa. Zapewne nie sprawdziłeś, czy wpis w hipotece dotyczy jedynie basenu (o ile w ogóle dotyczy)? Zapomniałeś, że planują jeszcze inną, dużo większą inwestycję? Sam mam wątpliwości w związku z inwestycjami Platinium. Nie mam jednak szczegółowej wiedzy na ten temat, dlatego nie będę drwił z każdego ruchu Towarzystwa.

Przechodząc do Twojego porównania. Nikt nie wyobraża sobie, by Wisła piłkarska grała poza Reymonta. Oczywiście, jeśli będzie nas stać na wynajem obiektu, to nigdy do tego nie dojdzie i każdy wyprowadzce byłby przeciwny. Jeśli jednak nie będzie nas stać? Taką możliwość już rozważaliśmy jako klub... Jeśli gra na Reymonta przekraczałaby możliwości finansowe klubu, miałoby to się wiązać z upadkiem, to rozumiem, że wolałbyś spółkę położyć, niż zagrać w przykładowym Sosnowcu? A co, jeśli stadion nie nadawałby się do rozgrywania spotkań ze względów bezpieczeństwa, wymagałby gruntownego remontu - na to spółki piłkarskiej nie stać, co wtedy Konrad?

Kolejny raz silisz się na ironizowanie (koszykarki) - mi się w takiej formie nie chce rozmawiać. Nie jestem przedstawicielem TS, więc jak chcesz zadać jakieś pytania Wisłockiemu, zrób to osobiście (jest choćby na tt).

[MaLk]

Podtrzymuję opinię, że "srebra rodowe" powinny być używane w działalności TS, bo kiszenie ich w schowku prowadzi jedynie do tego, że budynki się rozsypią, okres użytkowania wieczystego upłynie, sekcje będą wegetować, a poziom sportowy będzie szorował po dnie.

Inną sprawą jest oczywiście ocena sposobu tego wykorzystania. Czy ten akurat projekt w takiej a nie innej wersji ma ręce i nogi? Nie mam pojęcia, za mało mamy danych, żeby to ocenić. Wyjdzie w praniu.

[krakus76_]

Jak to często bywa na forum. Trzeba się przy........ić dla samej zasady. Za dobrze jest.

Wyjdzie Misiek to Wam da (zainwestuje) i będziecie przeszczęśliwi.