Mareq napisał(a):
Ale to, że będziemy coraz mniej dostawać(a zapewne tak się stanie, bo inaczej polityka spójności była by błędna w swych założeniach)nie oznacza, że będziemy wpłacać więcej niż dostajemy. Przykład Hiszpanii pokazuje, że nie powinniśmy się martwić, że Polska stanie się płatnikiem netto po 2020 r.
Pomijam już takie hipotetyczne kwestie, że jest szansa iż po 2020 roku podatek od transakcji finansowych będzie funkcjonował jako podatek stricte unijny i będzie bezpośrednio zasilał budżet Unii a wtedy wyliczenia ile rzeczywiście dane państw wpłaca pieniędzy będą nieco utrudnione.
i większy socjal 
Jeżeli przemysł wydobywczy(na przykładzie Norwegii) i jego pochodne zapewniają x miejsc pracy, to te x miejsc pracy ma inną wartość dla państwa 5 mln a inną dla 38 mln.
Ale mają dużo bardziej korzystne położenie geopolityczne niż Polska.
Afryka...
Afryka nie ma państw tylko się im wydaje ; )
Turcja akurat o wejście do UE zabiega. Izrael owszem prowadzi jedną z najbardziej niezależnych polityk na świecie, ale stoi za nim murem wielki brat z za Atlantyku.
Polska jest Polską a nie Turcją, Norwegią czy Izraelem i nigdy nie będzie ani Turcją ani Norwegią ani Izraelem, bo wpływa na to x-czynników a nie tylko te trzy które wymieniłeś.
Według mnie dla Polski(taką jaką jest i taką jaką będzie) najlepszym wyjściem jest budowanie siły w silnej Unii.
|
Inaczej mówiąc Twoim zdaniem Polska nie jest tak mała jak Izrael, tak zasobna jak Norwegia,tak duża jak Turcja żeby móc prowadzić suwerenna politykę i odgrywać znaczącą rolę w Europie
.A już na poważnie oczywiście jest wiele czynnikow które powodują inne statusy tych krajów a Polski .Jednak powiedzenie że nie da się być państwem mocniejszym od np. Izreala jest śmieszne. Ani nie maja potężnych złoż, a wrogów na około w brud. Cała rzecz że trzymają się razem, prowadza suwerenna politykę, kształca się w tym patriotycznie ale także rozwijają na niebywałą skalę naukę i technologię , wpływaja poprzez emigrację na rządy mocarstw światowych . Nie siedza i marudzą że się nie da i trzeba chodzić na zgnile kompromisy z Egiptem,Syrią, Iranem czy Libanem nie mówiąc o Palestyńczykach. Jakbyśmy zamienili sie terytoriami to Polska w takim sąsiedztwie zniknęła by z mapy w pół roku. A Izrael w naszym polożeniu bylby mocarstwem światowym . Jestem tego pewien. W Stanach Zjednoczonych Europy Polska zgnije ale to oddzielna rozmowa. Co do Norwegii - to prawda ma złoża ...i co z tego? Niemcy mają najpotężniejszy ciężki przemysł w Europie , jeden z największych na świecie i jest w UE. Z czego wynika że nie te aspekty decydują o zaletach czy wadach bycia w UE czy euro strefie.Polsce opłaca się być w UE dopóki będzie to strefa wolnego handlu , wolnego przemieszczania się, złączona wspólnymi wartościami ale suwerenna prawnie,monetarnie i militarnie. W chwili oddawania swoich praw stajemy się natychmiast państwem II kategori w związku z mniejszym potencjalem gospodarczo-militarnym innych krajów a zwlaszcza najbliższego sąsiada więc mniejszymi możliwosciami rywalizowania z nim na polu gospodarki i ekonomii.
Teraz Afryka. Zgadzam się im się wydaje ze mają państwa
To samo mówia Niemcy,Rosjanie i Francuzi - że Polakom sie wydaje że mają państwo. Wspomnisz moje słowa. Ktos napisal że Szwajcarioa ma sie dobrze gdyz trzyma równy dystans do poteznych sąsiadów. Swięte słowa.Mówił je Piłsudski tyle że o Polsce