Odnośnie szans na awans i czy możemy to przewalić czy nie... jasne że możemy, dopóki matematycznie nie jest to klepnięte. Ale wg różnych modeli ocen prawdopodobieństwa - na ten moment mamy większe szanse, by zagrać w przyszłym sezonie Ekstraklasy niż... 11 z 18 zespołów Ekstraklasy! W tym Legia, Widzew, Cracovia, Pogoń.



I to DUŻO większe szanse. Najmocniejsza z tych drużyn na ten moment ma 3% szans na spadek. My na brak awansu mamy około 0.1%. Nawet zakładając, że te szanse są 10x niedoszacowane (mało realne, że aż tak), to i tak te 11 zespołów powinno bardziej obgryzać paznokcie myśląc o tym, gdzie zagrają w przyszłym sezonie.


Dla porównania, w pamiętnej sytuacji mijanki GKS-u z Arką, szanse Arki na brak awansu to był 1% - to było 10x więcej, niż u nas, a i tak wymagało nieprawdopodobnego zbiegu okoliczności, czyli naraz bezbłędnej gry GKS-u i porażki za porażką Arki. Czyli akurat scenariusz, który może się zrealizować raz na 100 razy.



Wspomnienie tego nakazuje sztabowi i zawodnikom pełną koncentrację do ostatniej kolejki, ale dla nas kibiców - spokojnie możemy już rozważać jak Wisła powinna się wzmacniać na Ekstraklasę. I tak samo powinien wg mnie myśleć zarząd. Jeśli scenariusz pt. Ekstraklasa jest dużo bardziej prawdopodobny, to dużo więcej wysiłku powinno iść na przygotowanie się na taki scenariusz, a nie na ten mało realny.

Najlepszym rozwiązaniem byłoby zagranie większej ilości meczów pucharowych w okresie do grudnia każdego roku kosztem grania kolejek awansem.
Drugim problemem w Polsce jest granie w lutym, bo by murawa przypominała cokolwiek nadającego się do grania to trzeba wydać gigantyczne pieniądze na utrzymanie trawy w zimie. I żadne podgrzewanie nic tu nie pomoże, bo jak przymrozek zetnie zdźbła to dzieje się to co na wszystkch stadionach w lutym'26, poza naszym. Ale ponoć 50 tys dziennie kosztowało utrzymanie takiej trawy i płaciła za to ukraińska maf... tfu, oligarchia.

Co do porównywania kolejek to już bym deczko polemizował, bo początkiem każdej rundy jesiennej większość drużyn przeżywa efekty letniego okna transferowego. I zazwyczaj lipiec, sierpień i wrzesień to jest całkowicie inne granie niż listopad i grudzień.

Ale generalnie przekomarzamy się o jakieś ułamki procentów. Poniżej lista zespołów posortowana po różnicy 18 kolejka/2026. Jak widać, ciężko wyciągać jakieś wnioski, bo na czele Chrobry, a na końcu Ruch, Miedź i Puszcza.

Dziś PPKMOCOTFAPBCYGLWEFCHW wyznał, jak gdyby nigdy nic, że dofinansował Wisłę kwotą kilku milionów.
Brak informacji, ile to "kilka milionów" jest warte.
Brak też informacji, skąd wziął te "kilka milionów".
Podano, że formą dofinansowania jest pożyczka, którą "potem umorzę".

Witam wszystkich ekspertów od wszystkiego. Szczególnie tych co ostatnio stwierdzili, że nic nie wiem. Wy możecie dalej nie czytać.

Dziś mały update w kwestiach finansowych w związku z wpisem starego dziada.

Po wielkim sukcesie (jakim jest w jego rozumieniu awans po czterech latach) pan Prezes wszedł w fazę „sam dam radę”. Ponoć znalazł pięć baniek, które wkrótce wpłyną (już wpłynęły?) do klubu i zaczął kręcić w kontekście dopuszczenia kogoś do władzy. Dwa tygodnie temu wszystko wydało się dogadane i ustalone. Teoretycznie były już papiery gotowe do podpisu. Teraz pojawiły się „niespodziewane” rozbieżności i nowe punkty do dyskusji.

Także wszyscy zwolennicy tezy o złym Wojciechu co nie potrafi zarządzać pieniędzmi i o dobrym Jarosławie prowadzącym Wisłę prostą ścieżką do wiekopomnych sukcesów mogą zacierać ręce. Damy radę sami!

Scenariusz wyżej opisany był już przerabiany w zeszłym roku.
Przy czym powodem zmiany frontu przez Young Global Leadera stał się śp. Kokosiński.
Co jest nim teraz?
Co prawda YGL podkreślił w Studio Reymonta, że on sam jest coraz mocniejszy finansowo ale chyba jednak zdaje sobie sprawę z wyzwań finansowych w ekstraklasie?
No nic, w Wiśle nie ma nigdy nudy.

I jeden i drugi pięknie ugrali to co chcieli, Wieczysta od momentu pojawienia się plotek 4 wygrane w 5 meczach, Wisła praktycznie awans.
Panowie dobrze piłkarzy rozegrali/zmotywowali, tak się to robi.

Dziekujemy Panie Prezesie, ze jestes. Prawdziwi kibice Wisły murem za prezesem

Lesiu, ale to jak Ty wytrzymujesz to, że Prezes cały czas na ławce trzyma Jopa?

Jeżeli Koźmiński ma rację to mamy szansę na "wypożyczenia" z Wieczystej.
https://www.goal.pl/1-liga/trzesieni...tej-nasz-news/

Naprawdę ten Kwiecień ze swoimi asami w postaci Kapki, Peszki i Brożka są nam aż tak niezbędni?

Kapka przyłożył się do kłopotów finansowych Wisły (kara od UEFA) i Lechii. Do kłopotów Wieczystej nie zdążył.

Niektórym tu straszne zależy by siać negatywne emocje, takiego c-h-u-j-a, zaraz ESA i Wisła będzie miała siano na transfery. Nie byliśmy w tak dobrym momencie od dekady. Pozdro dla prawdziwych kibiców Wisły a nie szczurów z żydowskiego forum haha :-)

Juz niedługo, szczególnie jak Kwiecień wejdzie.

Niektórzy mają jakąś obsesję na jego punkcie. Nawet po tym co się teraz dzieje w Wieczystej.

Zadziwiające.

Napisałem wcześniej, powtórzę - wolę Królewskiego, ze wszystkimi jego wadami, od Kwietnia robiącego w Wiśle cyrk.

Tu się zgadzam w 100%
Jak można myśleć o wpuszczeniu do klubu kogoś działającego tak niepoważnie (choć, przyznam, widowiskowo)?
No chyba, że chodzi o wpuszczenie jego kasy z twardymi zobowiązaniami, bez realnego wpływu na politykę klubu.
Ale Kwiecień chyba nie jest tak niemądry, żeby dawać kasę nie otrzymując w zamian niczego?

Królewski przynajmniej próbuje, w mniej lub bardziej udany sposób, budować jakieś fundamenty zdrowo funkcjonującego, samowystarczalnego klubu. Mamy ten cały dział AI/Data, są rezerwy, próbują coś działać z akademią, są plany bycia operatorem stadionu, może w końcu wezmą się za ten śmieszny catering.

Czy te rzeczy działaby się w Wiśle z Kwietniem u sterów? Szczerze wątpię.
Czy byłyby sukcesy tu i teraz, fundowane przez Kwietnia? Z dużym prawdopodobieństwem tak.
Czy w momencie wycofania się Kwietnia z klubu, ten miałby twardy reset, porównywalny z wyjściem Cupiała? Chyba nikt nie ma co do tego wątpliwości.

Niech pan Kwiecień zostanie sponsorem głónym ,tytularnym, honorowym, pełnomocnym, nadzwyczajnym, niech wykupi miejsce z przdu, tyłu, boku, z góry i z dołu, niech przed meczami i w przerwie lecą wyłącznie reklamy aptek, niech otworzzy stoiska z suplementami diety na każdym sektorze, tylko niech on i jego Zdzisek będą trzymani z dala od jakiegokolwiek merytorycznego wpływu na klub, błagam.

W czasach ery cupiała byłem przekonany, że jedynym gwarantem sukcesu w piłce jest bogaty właściciel. Im masz bogatszego właściciela, tym będzie Ci się lepiej wiodło. I to była poniekąd prawda. Wisła grała z rywalami którzy byli mniej lub bardziej bardzo ubogimi krewnymi. Z których bez problemu dało się wyciągnąć grajka za czapkę gruszek.

Po wyjściu BC okazało się, że król (który i tak już poprzednie 5 lat raczej biedował) jest całkiem nagi. Okazało się, że nia ma nic. Sensownej akademii, jakichkolwiek struktur, działu sportowego, nawet przyzwoitego sklepu klubowego. Jedyne co Cupiałowi udało się zbudować to społeczność. Utrwalić w Wiśle rolę lokalnego hegemona.

Aktualnie, jeszcze po tej akcji z Dobrzyckim z Widzewie, mam zdecydowanie mniejsze ciśnienie na inwestora który jedyna co wnosi to chęć sukcesu tu i teraz, nieprzewidywalność, zasypywania braku kompetencji gotówką.

Aktualnie w Polsce ewidetntnie wygrywa ciągłość projektu: Lech, Jagiellonia, Gieksa czy Górnik Zabrze. Z czego z tej całej ekipy Lech dokłada jako jedyny większe środki finansowe. Legia miotająć się od ściany do ściany czy Widzew robiący rewolucję i przewalający hajs na 5 trenerów sezonie (każdy o innym profilu i z innym pomyslem na grę), pokazują, że w piłce nożnej w dzisiejszych czasach same pieniądze nie są czynnikim decydującym.

Decydujacy jest pomysł, sensowny plan, trwałość projektu, innowacyjność, próba wyróżnienia się, historia która za danym klubem idzie. Oczywiście jeśli na tych podwalinach rzucić jeszcze ogromny hajs, wtedy mamy scenariusz idealny.

Ale imo Królewski ma rację w swoim postępowaniu i podejściu, że Wisła powinna być samowystarczającym klubem niezależnie od tego kto ją kiedyś przejmie. Musi mieć solidne fundamenty, filary na których będzie opierać swoją atrakcyjność, i niezależenie od akcjonariatu to wszystko powinno być utrzymane i rozwijane.

Zwłaszcza Zdzisek. Ledwo spłaciliśmy długi po Zdzisku ostatnimi pucharami.

Królewski w Meczykach jakieś 3 godziny temu:
https://www.youtube.com/watch?v=jD2JNNrwVY0&t=4811s

To za co go spłaciliśmy miało iść na inne długi. To nie tak że wyszliśmy na zero, bo nie wyszliśmy...

Jeśli wejście Kwietnia do Wisły miałoby oznaczać powrót pewnego Zdzisia, to rzeczywiście lepiej byłoby, gdyby Królewski rozglądał się za innym inwestorem.

Zdzisiu to lepszy spec od kreatywnego wyprowadzania pieniędzy niż niektórzy politycy. :evil:

Na szczęście nie wierzę, żeby Królewski był gotów poświęcić swój konik czyli model prowadzenia polityki kadrowo-transferowej w oparciu o algorytmy i AI na rzecz notesu Zdziska i jego kontaktów. To się wyklucza.:-D

Widzę, że sam Zmięty zabrał głos twierdząc jakoby nic między Królewskim a Kwietniem nie było ustalone. Problem w tym, że właśnie było ale się zmyło (aż korci napisać „no żodyn się nie spodziewoł”).

Wojciech miał obiecane, że za te swoje 15 baniek dostanie 25% akcji. Ale przede wszystkim miał obiecane, że (tak jak to kiedyś pan Prezes kwieciście opowiadał przy poprzednim podejściu) cała jego kasa pójdzie tylko na pierwszą drużynę. Ale oczywiście nie tylko ta kasa, ale też to co by klub i tak przeznaczył czyli pewnie około kolejnych 15 baniek. To by pozwoliło grać nie tylko o uniknięcie spadku w przyszłym sezonie. Wojciech miał też jednak obiecane, że będzie się osobiście zajmował wydawaniem tej kasy na tą pierwszą drużynę.

Jak można się domyślać w jego rozumieniu oznaczało to, że będzie sobie dobierał ludzi po swojemu. Powiedział im o tym, oni się pochwalili kolegom i stąd plota w mediach, że Peszko trafi do Wisły. Tę plotę natychmiast skontrował Królewski i się zaczęło.

Okazało się, że o ile trenera to sobie Wojciech może zmienić o tyle dyrektor sportowy to ma być człowiek od Prezesa i ściema o stawianiu na dane musi przetrwać (czyli Basha i chłopaki od tabelek zostają). Dodatkowo wydawanie całej kasy na dodatkowe kontrakty i transfery to może niekoniecznie (co nie dziwi bo wtedy znów zostaje wielka dziura, której w teorii i opowieściach nie ma ale w realu jakoś zasypać trzeba).

No i jak to Wam pisałem wczoraj mamy impasik. Wojciech dopytuje o obiecaną sprawczość, Królewski udaje że go nie ma, skołował kasę na przetrwanie do lipca (potem kasa z C+) i jedzie z propagandą sukcesu gdzie się tylko da. Partnerstwo pełną gębą.

Jak ktoś chce napisać, że to bzdury to niech sobie poczyta wypowiedzi Królewskiego i sposób w jaki odpowiada na pytania od dwóch tygodni. Gwarantuje, że każdemu inteligentnemu będzie to pasowało. Forumowiczów z bezobjawową inteligencją (wiecie, że to o Was znafcy) nie zachęcam do rozkminy. To przekracza Wasze możliwości.

To jest przepis na piękną katastrofę. Jeśli Królewski nie ma środków na kontrolowanie klubu, to musi oddać pakiet kontrolny poważnemu inwestorowi.
Takie zarządzanie Wisłą przed duumwirat rozwaliłoby wszystko do końca.

Dziękuje bardzo za WK i jego wesołą ekipę dojarzy...

Mieć 25% akcji i o wszystkim decydować :) ciekawa koncepcja. Nie tylko o swoim wkładzie a;e o całości kasy :). Zakładanie, że taka była umowa to szczyt naiwności.

Przestań bredzić chłopie, urojenia masz niezłe, leki weź jakieś bo to się źle może skończyć haha
"sam Zmięty" - no jak sam Zmięty to info 100% pewniak, z telefonu satelitarnego na łączu z Kwietniem.
Wysnuwasz jakieś teorie science fiction na podstawie wpisów Królewskiego i jak coś ci się wydaje to już pewniak, bo gdzie nam malutkim do twojego IQ Nostradamusa, by wyłapać takie niuanse między wierszami, które tylko ty widzisz. Pozdrów farciarza z pokoju obok :-)

Nie wiem, czy w postach GrassSnake’a jest ziarno prawdy, natomiast stałą w jego wypowiedziach jest ewidentna niechęć do Królewskiego (polecam zapoznać się z jego wpisem w temacie o Rude: https://forumwisly.pl/showthread.php...93#post1626093 ), dlatego ciężko mi brać to, co napisał na poważnie. Ostatnio przecież twierdził, że płynności finansowej nie ma, że akademia się sypie, wyrzucono nas z wynajmowanych boisk. Minął bodaj miesiąc i nadal nikt o tym nie napisał? Żaden z rodziców nie zaczął się nigdzie żalić, że dzieciaki nie mają gdzie trenować? Skoro w tym przypadku nie wypada na nazbyt wiarygodnego, to dlaczego miałby wiedzieć o ustaleniach między Kwietniem a Królewskim? Przecież koszulek też w sklepie nie było, bo nie płacimy Kappie - dla kontekstu Królewski informował, że czekają na nowego sponsora i, dziwna sprawa, po ogłoszeniu sponsora, koszulki są w sklepie.

Tezy GrassSnake’a, które w jakiś sposób są weryfikowalne, na razie są weryfikowane negatywnie - poprawcie mnie, jeśli tu się mylę - natomiast w kontekście właścicielskim poruszamy się w bagnie fake*ów i półprawd, że łatwo po prostu stworzyć niesłychane historie i nawet jeśli finalnie zmiana w akcjonariacie dojdzie do skutku, to raczej nie poznamy kulis rozmów.

Natomiast jeżeli Kwiecień naprawdę chce ściągać na funkcję decyzyjne Sławka Peszkę, to naprawdę zgadzam się z Wolfym, że lepiej biedniej ale stabilniej, organicznie się rozwijając.

Tu jest kolejna garść plotek o Wieczystej i Wiśle:
PS "Ofensywni": https://youtu.be/NPO0F94pwng?si=agTlzN6Y31gaeen5

m.in.
- Kwiecień za 25% akcji ma zapłacić 15M PLN.
- Peszko ma/miał przyjść do Wisły

Przy okazji, Królewski twierdzi, że poza kapitanami wszyscy mają zapłacone stare długi.

Ja miałem nauczkę ze sprawą z Urferem, nie mam problemu przyznać się do błędu. Jechałem po JK, że nie oddał mu klubu, po czasie okazało się, że dobrze zrobił. My po prostu za mało wiemy, nie mamy wglądu do dokumentów, faktów itp, by wyciągać daleko idące wnioski, opieramy się często na domysłach i plotkach. Ostatnio pisałem, że nie ma co płakać nad finansami, bo Wisła ma właściciela i to jest na jego głowie, w razie braków musi dosypać i teraz właśnie to zrobił, więc wywiązuje się z obowiązków jakie ma. Naprawdę nie widzę obecnie żadnych powodów by w niego walić. Oceniajmy fakty a nie własne domysły. A fakty obecnie są takie, że zrobiliśmy awans, całkiem niezłe transfery, nasza młodzież jest istotną częścią drużyny, frekwencja stale rośnie, nikt nie płacze, że Wisła mu nie płaci, czy że nie spłacamy zadłużeń wobec zewnętrznych podmiotów. A to czy JK lubimy czy nie jest najmniej istotną sprawą. Rok temu też wyczekiwałem Kwietnia a teraz wolę by większościowy pakiet pozostał u Królewskiego. Cieszmy się z tego co mamy, przykład cracovii, czy Widzewa pokazuje, że bogactwo właściciela nijak ma się do rozwoju drużyny i dobrych wyników. Mniejszościowy pakiet dla WK jestem na tak, a Peszko to u nas może pracować co najwyżej jako skaut, bo na cokolwiek wyżej brak mu kompetencji. Boję się tylko jednego, że JK znów odwali i znów weźmie wolnego obecnie Rude na trenera :-)

Wisła w ekstraklasie, przy dowolnym właścicielu, ma naturalny przychód na poziomie minimum 50 baniek.
To przychody od kibiców, sponsoring i reklama oraz Canal+.

Zrównoważona i samowystarczalna Wisła za Królewskiego?
Niestety ale jest to zwyczajna nieprawda.
Właśnie brak korelacji między przychodami a kosztami spowodowało, że za cztery lata w pierwszej lidze powstał nowy dług na poziomie 55-60 mln.

Część tej dziury budżetowej ( ok.50%) pokrył Królewski, poprzez pożyczki.
Ostatnia pożyczka miała miejsce teraz.
Sytuacja płynnościowa została trochę podpudrowana ale jest to działanie krótkoterminowe.

Obecnie, dla dalszego sensownego rozwoju klubu, potrzebny jest zastrzyk żywej gotówki.
Ten zastrzyk musi przyjść z zewnątrz bo dotychczasowi właściciele jej nie dadzą.
I to niezależnie, czy przyczyną jest to, że kasy nie mają czy też, że nie chcą więcej dokładać.

Pozyskanie tej kwoty możliwe jest z co najmniej dwóch źródeł.

Pierwsza opcja to WK. On kasę ma, poza tym jest kibicem Wisły.
Natomiast to będzie trudne.
Wymagałoby poskromienia ego przez obu panów oraz ustalenia zasad współpracy.
Sytuacja jest dynamiczna więc nawet nie próbuję określić prawdopodobięństwa sukcesu.

Druga opcja to fundusz holenderski.
Dla mnie ten wybór wręcz nie do przyjęcia.
Oddanie klubu jakiejś korporacji o niejasnych celach to ogromne ryzyko.
Ale Królewski może nie mieć wyjścia.