Najlepiej by było już, ale to marzenia. Niestety nie zwolnią trenera, który dopiero podpisał nowy kontrakt.

nie chodzi o wynik.... chodzi o to, że na sposób gry tej drużyny przez większość czasu w meczu nie da się patrzeć.
Nawet gdybyśmy dowieźli 2:1 do końca napie....bym w Skowronka

Co ma do rzeczy kto jest wyżej oceniany? Liczy się boisko, a na nim powinniśmy wygrać.
Niestety tak kończą frajerzy.

Pogoń przed meczem była faworytem, ale przebieg meczu pokazał, że gdyby Skowronek miał jaja i reagował na wydarzenia na boisku jak trzeba, a nie w jakiś wydumany sposób, można było zagrać efektowniej i osiągnąć lepszy wynik.
Przykład braku jaj: Klemenz powinien był zostać zmieniony najdalej w 15 minucie

Widzę że Bequiraj zajął miejsce Boguskiego w dobrym tonie jest się do niego przyp....ić. Fakt zapieprzył setkę, ale sam ją sobie wypracował i całkiem ładnie przełożył obrońce. Źle trafił w piłkę i tyle, zdarza się. Kilka razy przepchnął obrońce i próbował przytrzymać piłkę. To nie jego wina ze wszedł kiedy włączyliśmy tryb stójkowy z wypieprzaniem piłki na pałę do przodu. Będzie z niego jeszcze wiele pożytku, bo wcale taki wolny nie jest jak się niektórym wydaje.

Jeżeli mając w 93 minucie aut przy linii końcowej na połowie przeciwnika zamiast po stracie zostać tam i przeszkodzić w rozegraniu to wracamy wszyscy pod swoje pole karne, bez najmniejszej próby odbioru. To bardzo dobrze że nam wpier....olili w ostatniej sekundzie. Bo może się trener ocknie.

Tylko dlatego ze Pogoń jest dramatycznie słaba nie wpakowali nam gola wcześniej. Bo od strzelenia bramki tradycyjnie symulowaliśmy grę. Co za kretyn uczy takiego zachowania?

Mamy całkiem mocny skład, nie licząc obrony, choć i Szot i Abramowicz zagrali poprawnie tyle ze z cykorem jako trenerem który boi się własnego cienia nic z tego nie będzie.

Groźniejsze jest stado baranów dowodzonych przez lwa, niż stado lwów dowodzonych przez barana. Niestety.

Panowie, to już oficjalne - doczekaliśmy się naszego własnego, defensywnego napastnika.
Klemenzowi trzeba zdecydowanie dać odpocząć od pierwszego składu.

Ta drużyna od dłuższego czasu nie ma mentalności zwycięzcy. Ile razy to traciliśmy bramki w ostatnich minutach ostatnimi sezonami.
Znów to samo.

Brak boiskowej inteligencji, przytrzymać piłkę przy korzystnym wyniku pod koniec.

Brak mentalności zwycięzcy-prowadzimy to staramy się strzelać kolejne bramki.

Gra siada przy prowadzeniu-tu ewidentnie szwankuje psychika.
Skowronek nic tu nie zmieni.
Honor gdyby miał, podałby się do dymisji.

Tu trzeba trenera dobrego psychologa, motywatora-tylko tyle i aż tyle.

No ale przecież spada jeden zespół, jakoś to będzie, może nie my �� Kasa się zgadza, a na resztę czy wygrają czy zremisują, to mają wyj...

za rok spadaja juz 3 i bedziemy glownym kandydatem bo pewnie przyjdzie nowy trener i znowu bedzie "przebudowa"

ile mozna taka beznadzieje znosic

Dwa tygodnie przerwy a my fizycznie wyglądamy dramatycznie. Nie jesteśmy w stanie prowadzić gry.

:lol: :haha:

W sensie, że drużynie z już ciężkimi nogami dołożył treningu siłowego? Brzmi optymistycznie ;)

Jeśli przetrwają, to znaczy, że się nadają!

Skowronek przed meczem mówił, że Beciraj jest nie gotowy do sezonu i pracuje indywidualnym planem...

Mimo to, to on wchodzi z ławki a nie Buksa..

Serio ktoś poważnie traktuje to co on mówi? Ciekawe jakie dzisiaj złote myśli na konferencji usłyszymy..

Niech to świadczy o umiejętnościach Buksy.

Może jednak, o umiejętnościach Buksy będą świadczyć 4 bramki w ub sezonie, a nie wypowiedzi Skowronka?

Proste wytłumaczenie.

Nasz trener umiłował sobie obronę częstochowy i wybijanie piłki byle dalej od bramki. To jego plan taktyczny w sytuacji kiedy mamy czego bronić. Więc wpuścił gościa który ma 5 % szans przejęcia w osamotnieniu wybitej na pałę piłki. Bo Buksa z racji na warunki fizyczne ma może ze 2% szans przejąc taką piłkę. Nasz trener jest zwyczajnie rozsądny.

A o umiejętnościach Beciraja 10 bramek w reprezentacji i dwa tytuły króla strzelców? ;)

Co było przed laty mnie nie interesuje - Maciej Żurawski też był królem strzelców.

W ub. sezonie Beciraj zdobył w lidze 7 bramek, co biorąc pod uwagę jego wiek, liczbę rozegranych meczy i lige jest gorszym wynikiem niż 4 bramki Buksy.

Zresztą sam Skowronek przyznał, że jest nie przygotowany do sezonu.

Skad taka pewnosc ze nie w tym sezonie?

Calkiem dobry mecz w naszym wykonaniu patrzac z perspektywy kilku ostatnich spotkan. Obrone mamy jaka mamy, bramkarzy tez (Lis mogl ruszyc dupe do ostatniego w meczu dosrodkowania, nawet zrobil ruch do przodu po czym sie cofnal...) wiec skonczylo sie jak skonczylo. Na pewno widac poprawe gry z przodu (pomimo braku Kuby). Co do wyniku - dobry i punkt, choc niesmak zostaje. Z niecierpliwoscia czekam na mecz z Petra i 3 pkt:D

Przed sozonem bylem spokojny bo przeciez spada 1 druzyna.
Po ostatnich dokonaniach zaczynam byc mniej spokojny.


Znowu jak w KSZO zmienia Silve i tracimy bramke. Czy on ma zmiany ustalone przed meczem?
Yeboah rozumiem, ze mial zaejsc bo juz padl kondycyjnie. Czemu Boguski a nie ma Kulevelica?


Sadlok na srodku obrony to po co Mehmeric. Tyle pytan bez odpowiedzi. I chyba trener tez ich nie zna

Dzisiejszy mecz nie był zły w naszym wykonaniu i zapewne wygralibyśmy go gdyby nie 2 "szkodników"

1. Klemenz - zrobić kluczową stratę i stzrelić samobója w jednej akcji to wielka sztuka
2. Beciraj - niby szybciej biega niż ostatnio, ale kolejny raz marnuje kluczową 100 na 3-1.

Do reszty nie ma się co przyczepić - poza malkontentami. Graliśmy na wyjeździe z solidnym zespołem.

Bramki strzelone na:

- 2:3
- 3:0
- 1:0
- 1:2

Tylko raz ten gol padł w sytuacji, gdy na boisku realnie toczyła się walka o punkty. Buksa to chłopak, który albo potrzebuje wsparcia drugiego napastnika, albo dobrze sobie radzi wtedy, gdy obie drużyny już o nic nie grają.

Ugraliśmy na wyjazdach punkty z ósmą i szóstą drużyną ostatniego sezonu. Przegraliśmy z piątą, która będzie pewnie grać o puchary.
Czy to aż tak złe wyniki? Nie jesteśmy drużyną z pierwszej ósemki, przypominam.
Poczekajmy z ocenami chociaż do ósmej kolejki. Po ćwierci sezonu już będzie można coś więcej powiedzieć. Pewnie będziemy dalej w okolicach 12 miejsca, bo taki jest nasz potencjał. Wszystko co lepsze będzie niespodzianką na plus.

Beciraj jeszcze słabo wygląda kondycyjnie.


Do minusów dodałbym jeszcze, że 2 minuty przed końcem mógł wyłożyć piłkę Savićiowi i mógłby paść z tego gol na 3:1. Wiadomo, że może być z niego jeszcze pożytek bo z tego co pamiętam Genkow też na początku nie grał przyzwoicie, a potem strzelał. Jednak od reprezentanta kraju powinno się wymagać więcej, dodatkowo od profesjonalnego piłkarza bo on na prawdę słabo wygląda kondycyjnie. Ważnym aspektem też jest to, że z tego co media donosiły to przebiliśmy ofertę z Sarajewa tak więc tutaj kontrakt podejrzewam też nie jest niski.

Gość wygląda klocowato i na równie zapuszczonego co Forsell, ale daleko mi do stwierdzenia, że słabo wygląda kondycyjne i fizycznie. Dziś był jednym z najszybszych na boisku, jest silny (co pokazała sytuacja z Grekiem). Potrafił się zastawić, przepchnąć, wygrać pozycję. Nie odpuszczał i pokazał szybkość (sytuacja ze zmarnowaną setą). Według mnie Beqiraj ma braki piłkarskie, nie ma czucia piłki i nie ma pewności siebie w zagraniach. Gdy strzeli pierwszą bramkę lub da asystę to może się odblokuje. Tego pozostaje mu życzyć nam wszystkim, z korzyścią i pożytkiem dla Wisły.

Ludzie, którzy oglądali Beciraja we wcześniejszych klubach mówili, że jak mu nie wychodzi, to się bardzo negatywnie nakręca, podejmuje złe decyzje i marnuje sytuacje.

Sprawdza się to w 100%, a mówią, że w Polsce nie ma ekspertów.

Co najmniej 3 z 8 rzutów różnych można by było uniknąć. Czy to Sadlok czy to Niepsuj czy Szot zamiast nie ruszać piłki która idzie na aut bramkowy to nie ogarniają i muszą jeszcze ją dotknąć, odbić musnąć tak żeby przeciwnicy mieli roznego za free. Niestety rywale to nie Wisła Kraków która z rzutów rożnych i wolnych bitych przez Macieja Sadloka wykorzystuje 1/50 takich SFG. W koncu musieli wpakować i dopięli swego.

Co do gry to ja się nie zgodzę z niektórymi tutaj że wyglądała przyzwoicie. Obie drużyny grały mega padake a pisanie o Pogoni że to solidny zespół to według mnie stwierdzenie sporo na wyrost. Z tej drużyny po sezonie odeszło kilku kluczowych zawodników na czele z Kozulijem i kadrowo ta drużyna prezentuje się mizernie. Jak dla mnie to gorzej na papierze wyglądają tylko beniaminkowie i ewentualnie Wisła Płock, chociaż tu podobnie. Mi się absolutnie gra nie podobała, oczy krwawiły od tego jakim problemem dla naszych graczy jest wymienienie kilku podań (nie licząc tych pomiędzy obrońcami na naszej połowie).

Wydaje mi się że ten zespół ma w kadrze zawodników którzy mogą grać lepiej. Owszem obrona wygląda kiepsko ale jeśli chodzi o grę obronna to tam najłatwiej nauczyć nawet słabych obrońców jako takiej gry. Z przodu jak brakuje kreatywnych graczy to już jest problem ale w naszej kadrze dobrych pomocników nie brakuje, a grają słabo.

Daleki jestem od zwalniania Skowronka bo wiem że za niego przyjdzie kolejny tego typu trener i nic się na dłuższą metę nie zmieni. Gdyby były pieniądze ok, zwalniamy Skowronka i zatrudniamy dobrego trenera z zagranicy ale pieniędzy nie ma więc sensu zwalniania też chyba nie. Ten sezon będzie nudny na maksa, skończymy gdzieś 8-10 i tak naprawdę dwa mecze derbowe będą istotne.

Z pozytywów na dzisiaj to bramka Carlosa, ale nie spodziewam się po nim że na dłuższą metę utrzyma jakąś dobrą forma strzelecką. Jest za wolny. Przed sezonem bardzo żałowałem ze z powodu kontuzji nie podpisali Turgemana bo to jest napastnik z prawdziwego zdarzenia. Nie tylko pod względem strzelania goli, ale świetnie również pomagał w rozgrywaniu akcji, cofał się po piłkę i był bardzo aktywny. Jak na warunki ekstraklasy to świetny napadzior. Oprócz tego Savic miał kilka przebłysków i powinien być z niego pożytek jak się ogra. Ogólnie skrzydła mamy bardzo fajne na ten sezon. Yeboah Savic Mak ewentualnie Kuba który raczej będzie grał w środku. Na papierze dobrze to wygląda, gołym okiem widać potencjał i Wisła powinna grać dużo lepiej a nie jak drużyna pokroju Warty Poznań...

Wiadomo że można wymagać, ale pitolenie o nadwadze i obwinianie go o stratę punktów to przesada jak na jego trzeci mecz. Zwłaszcza ze raczej wyglądał dziś lepiej niż ostatnio.

Największym problemem jest to że żeby taki Fatos się odblokował trzeba grać w piłkę, próbować atakować, żeby nieznający się zawodnicy poczuli się w grze. Fatos Jav Savic Silva Huka Kuba Żukow Bascha to nie są pionki do wybijania piłki byle dalej. A my jak tylko mamy jaki taki wynik przestajemy grać w piłkę. Tak się nie da.

Trzeba myśleć pozytywnie, wmawiać im że są dobrzy i podpuszczać żeby to pokazali, a nie bez przerwy straszyć spadkiem i cieszyć się z punktu kiedy strata dwóch jest frajerstwem.

Akcja bramkowa Beqiraja to jest naprawdę dramat. Jak gość musi być zajechany, że robi takie babole?

Generalnie to tak jak chyba każdy rozsądny myślał - sezon skonczymy między 10 a 13 miejscem. Jestesmy na 12 - więc czego taki lament ? ;)

A poważnie to szkoda, że sam człowiek zaczął już akceptować taki marazm. Pewnie sporo zrobimy remisów i porażek, czasem coś wygramy i tyle. Sezon w .......

Problemem jest jaką mamy perspektywę na przyszłość i fakt, że remisujemy z jeszcze bardziej żenującą Pogonią, która miała zerowy plan na mecz, robiąca od razu 4 czy 5 zmian na młodzików i do tego chłopaczków, którzy cisną nas do 94 minuty...

Moim zdaniem z Płockiem ( oglądając mecz z ległą, to naprawdę w 2 połowie ich cisnęli i wyglądali o dwie klasy lepiej niż Pogoń) będzie bardzo ciężko, a potem wiadomo że u żaboli cudów nie zdziałamy.

Dodatkowo cytując klasyka to "gramy bez obrony" + mamy kloca Beqiraja, który zapowiada się na komedianta ala Branco :D

Nie zmienia tego regulaminu bo po prostu nie ma jak.

Musieli by nie poszerzyć rozgrywek a akurat to jest zaklepane.

Mecz po którym można mieć mocnego w ku r wa, ale cóż nie pierwszy i nie ostatni raz.

Wejście Beqiraj oraz Maka to sabotaż że strony Skowronka. A do momentu tych zmian to zadziwiająco się bronił. Wisla grała dużo lepsza piłkę niż Pogoń w tym meczu i tylk zal straconych 2 pkt.

Musiałem zacytować, bo może nie jest to piłkarz ze świetnym przyspieszeniem, a ze względu na dość wysoki wzrost wolniej przebiera nogami, ale wg InStat to był nasz najszybszy zawodnik, więc takie gadanie to bzdura i mit krążący od czasów, jak do nas przyszedł (fakt, wtedy był nieprzygotowany fizycznie i łatka została).
Zresztą to nie pierwszy mecz, w którym był w czołówce jeśli chodzi o szybkość.

I co z tej szybkości Carlosa, jak on ją rozwija tylko przy wyjściach do kontry, a nie z piłką przy nodze. Pewnie największą prędkość rozwinął przy tym wyjściu Abramowicza, kiedy zamiast grać wywalił piłkę na aut. I tyle pożytku z tej szybkości. W statycznych sytuacjach bije od niego ociężałość i kompletny brak przyspieszenia na pierwszych metrach oraz odejścia od przeciwnika.

W zasadzie nie muszę nic odpisywać D@amionowi bo zrobił to zibi7 a ja bym napisał dokładnie to samo.

Mając na myśli że jest wolny nie chodzi mi o to jaką największą prędkość potrafi dany zawodnik rozwinąć bo to jest nie istotne, piłka to nie biegi na 400m. Chodzi o to, jak się porusza, zdecydowanie, wyjście przed rywala, pierwsze kilka metrów, dynamika, zwinność. Takie cechy według mnie miał Turgeman i dawno nie mieliśmy takiego napadziora. Szkoda tylko, że jest taki kontuzjogenny..

Nawet Beqiraj potrafił się wczoraj pościgać z jakimś gościem co nie oznacza, że jest szybki...

Po prostu bronię trochę chłopaka, bo nie jest to nasz wymarzony napastnik ale grać potrafi. U niego, co wiele razy w kilku miejscach pisałem, problem leży w głowie. Mam nadzieję, że po tej bramce się przełamie i wskoczy na wyższy poziom pewności siebie. Natomiast o przyspieszeniu pisałem, więc się zgadzam, bo brakuje mu odejścia, taki już jest.

Najsmieszniejsze w tym meczu jest to, ze punkt zapewnili nam niechciani przez forum zawodnicy :D Chuca i Carlos, ktorzy przez wiekszosc z Was byli odpalani i skreslani.



I Chuca i Carlos i Beqiraj maja potencjal zeby grac na... chcialem napisac wysokim poziomie, ale napisze na takim poziomie, ktory bedzie nam dawal punkty.



Ale po kolei...



Nie bede sie pastwil nad parodysta. Zrobie to w jego watku.

Lis - nic nie zawalil, nic nie wybronil. Standardowo

Sadlok - bylo elektrycznie w pierwszej polowie, dobrze ze po przerwie uspokoil te faule bo widzialem juz czerwo...

Klemenz - ....... juz wole ogladac Hoyo, ktory wali takie babole jak Klemenz wczoraj. Juniorowi przystoi...

Janicki - niby poprawnie, niby nic wielkiego nie zawalil.

Szot - chyba jego najslabszy wystep. Nic do przodu nie dal. W obronie niepewny, spozniony, gubil przeciwnika. Nie wychodzil po pilke, czekal az do niego "doleci" - dwa raz tak stracil. Bardzo duzo pracy przed nim, ale z kim on ma pracowac? z parodysta?

Abramowicz - poprawnie. Ale lewa flanka to nie jest jego pozycja, brakuje mu zmyslu skrzydlowego, dynamiki.

Basha i Zhukov razem ocenie - im dalej w mecz tym lepiej, szczegolnie Zhukov. Jakby lapal rytm.

Yeboah - piekny przerzut do Savicia, ktory zrobil asyste. Ogolnie bardzo ladnie gral na malej przestrzeni z pierwszej pilki, wychodzil potem na pozycje, kilka ladnych dryblingow. Bardzo fajne zejscie na lewa strone, na ktore nie bylo pomyslu jak wykorzystac przewage liczebna (dziekujmy parodyscie). Kolejny bardzo dobry wystep.
Savic - asysta z cyklu "tego nie da sie zjebac". Widac w koncu u niego dynamike. Pozniej zgasl jak caly zespol.

Chuca - Niezle to wygladalo. Oczekuje wiecej, ale to juz bylo takie minimum tego co byc powinno i nie chodzi mi o bramke. Dobrze rozprowadzal pilke kiedy ja mial, zagrywal w tempo.

Jean Carlos - piekna bramka, troche szarpal, probowal. Nie rzucilo mi sie w oczy nic mega szczegolnego in minus w jego grze. Na pewno potrzebuje minut zeby lapac pewnosc siebie, bo pisalem i bede pisal, ze w jego przypadku problemem jest glowa.

Beqiraj - Tak, zmarnowal setke, ale sam ja wygenerowal. Tak, ciagle widac ze jest ociezaly, ale jednak na skrzydle raz powalczyl i wygral, tak ze zmeczonym zawodnikiem, ale jednak. Kilka razy przestawil obronce i on do tego jest stworzony. Ale zeby to pokazac to musi dostawac pilki, a wszedl tak na prawde w okresie kiedy Wisla postawila czestochowski autobus.

Boguski - serio? Serio?

Chyba nikogo nie pominalem.

Problemy kondycyjne, skurcze, w 4 kolejce po przerwie na reprezentacje? To sie dzieje na prawde?

Autobus w bramce kiedy gra zaczyna sie ukladac, potrafia wyjsc podaniem z pod wysokiego presingu? To sie dzieje na prawde?

Cale szczescie ze Buksa juz podpisal kontrakt, bo gdyby teraz decydowali to roznie moglo byc :D

Grac potrafi? No wczoraj pokazał próbkę przy golu, parę razy fajnie powalczył z obrońcami ale miał możliwość podania ze 3-4 razy do kolegów na wolne pole to wstrzymywał grę ale podawał byle jak :(
Mimo to póki co lepiej wygląda na szpicy niż Beqiraj.

Szneka.
To wlasnie wynika z braku pewnosci siebie. Zawahanie a potem jest za pozno na podanie.
To przychodzi kiedy czujesz sie pewnie. Pewien automatyzm. Widzisz okazje do przyspieszenie i nie kalkulujesz czy to bedzie dobre czy nei tylko podajesz.
Jedni to maja od razu. Inni musza miec stworzone mentalne warunki do takiej gry.