Mariusz Jop trenerem Wisły Kraków

[Jagul]

Revolver, nie zgadzam się. Albo inaczej, moim zdaniem nie jest to kluczowy czynnik. Jest istotny ale nie kluczowy a tak rozumiem Twoją wypowiedź. Są przykłady rodzimych trenerów, którzy ogarniają popularny język obcy a dalej kręcą się tylko w naszym grajdołku - np. Jerzy Urban ( j. hiszpański ).

I ten Urban dzięki temu, że zna język i grał w Osasunie dostał szansę w Hiszpanii jako trener.

[Revolver]

Revolver, nie zgadzam się. Albo inaczej, moim zdaniem nie jest to kluczowy czynnik. Jest istotny ale nie kluczowy a tak rozumiem Twoją wypowiedź. Są przykłady rodzimych trenerów, którzy ogarniają popularny język obcy a dalej kręcą się tylko w naszym grajdołku - np. Jerzy Urban ( j. hiszpański ).

Jerzy Urban to znał najwyżej Rosyjski

Ale pomijając Twoje przejęzyczenie, możemy się zgodzić, że się nie zgadzamy. Piłka stała się tak globalna, że język to po prostu moim zdaniem podstawa funkcjonowania.

[Jaroo1]

już tu kiedyś o tym dyskutowaliśmy. Na weszlo też jakieś artykuły były na ten temat. Przecież rynek trenerski jest na tyle wąski w każdym kraju, a z kolei trenerów jest tak dużo, że nawet nie ma sensu zatrudniać kogoś z zagranicy. U nas się bierze z zachodu czy nawet wschodu bo myślimy, że przyjdzie ktoś mądry z zagranicy i cudów dokona, zachód to ma wyjebane na trzeci świat piłkarski. Licząc nawet samych piłkarzy, którzy chcą zostać trenerami po ukończeniu kariery to pewnie każdy kraj z lig top 10 by obsadził swoimi piłkarzo/trenerami z 5 szczebli rozgrywkowych.

Czym się różni Polski trener od rodzimego trenera np Hiszpana czy Anglika? Jeszcze żeby trener nasz czy inny Białorusin itp wygrał chociaż LK, najlepiej w kolejnym sezonie znow jakby wysoko zaszedł chociażby w LK, to mógłby na siebie uwagę zwrócic, a tak to niby z jakiej racji klub z zachodu miałby wziąc np Papszuna na trenera? xd

[adam_09]

Jerzy Urban to znał najwyżej Rosyjski Ale pomijając Twoje przejęzyczenie, możemy się zgodzić, że się nie zgadzamy. Piłka stała się tak globalna, że język to po prostu moim zdaniem podstawa funkcjonowania.

Fatalne przejęzyczenie Już skorygowałem.

Wracając natomiast do meritum. Zgadzam się, że piłka stała się globalna. Nawet na naszych peryferiach poważnego futbolu mamy w drużynie kilka różnych języków. Moim zdaniem problem z polskimi trenerami za granicą leży w naszym PR czy ogólnie pojętym światopoglądzie umniejszającym umiejętnościom. Weź za przykład Lewego. Realnie to czołówka świata a nigdy takiego hype`u jak Ronaldo czy Messi bądź Mbappe miał nie będzie. Choćby się skichał. Jakby był Latynosem, Brytyjczykiem, Iberyjczykiem, Niemcem itd. to marketingowo już dawno byłby na innym poziomie.

[Jaroo1]

Swoi promują swoich, proste jak jeb...e. Tylko w Polsce się uważa, że w polityce, sporcie czy ogólnie, istnieje jakiś honor, zasady i równość. Wszystko to pieniądze i mniejsze lub większe układy. Tak jak w tym przykładzie, wiadomo, że zachód Europy będzie promował swoich piłkarzy i trenerów, a nie jakichś Polaków.

[Markus]

Bardzo fajne zestawienie. Czekałbym na replikę Markus, ale wiem, że jedynym argumentem będzie PP. A poza tym: te drużyny awansowały, ale albo zaraz spadły albo nie liczą się w ekstraklasie

FraMat, serio jeszcze wierzymy w bajeczki o mitycznej przewadze trenera „znającego ligę”? Życie i fakty brutalnie zweryfikowały już te teoryjki.

Polscy szkoleniowcy, którzy podobno mieli z palcem w nosie ogarniać pierwszą ligę dzięki znajomości realiów, kompromitowali się równie spektakularnie jak Rude. Moskal i Sobolewski mieli przecież idealnie znać ligę – i co z tego wynikło? Co wynikło ze "świetnej znajomości ligi" przez Jopa w meczu z Miedzią czy Zniczem? Kompletnie nic, poza serią kompromitacji, szczególnie w meczach, gdzie rywale parkowali autobus przed polem karnym. Dokładnie tak samo byli bezradni i tak samo dali się ogrywać taktycznie, jak trener, który wcześniej o tej lidze nie miał bladego pojęcia.

Twoje argumenty to czysta fikcja i wishful thinking, które nijak mają się do rzeczywistości. Trener ze znajomością ligi niczego z założenia nie zapewnia – decydują warsztat i umiejętności, a nie to, czy ktoś już tu wcześniej pracował. Obudź się w końcu z tej bajki. Ostatnie miesiące tylko kolejny raz to potwierdziły.

Wolfy już zdążył świetnie napisać dlaczego. Więc nie będę kolejny raz się z Wami szarpał.

[FraMat]

FraMat, serio jeszcze wierzymy w bajeczki o mitycznej przewadze trenera „znającego ligę”? Życie i fakty brutalnie zweryfikowały już te teoryjki.

Hmm... jak do tej pory awansują polscy trenerzy znający specyfikę 1 ligi.
Tak więc "Życie i fakty brutalnie zweryfikowały już te teoryjki"

Jeśli kiedyś do ekstraklasy awansuje jakiś trener z zagranicy przyznam ci rację.
Na razie upieram się przy tym, że wystarczy polski klub, ba, nawet polscy piłkarze i rozsądne zarządzanie klubem.
I proszę zaraz nie przekręcać moich słów. Doceniam jakość wielu piłkarzy spoza Polski w naszej lidze.
Jednak sama ich jakość nie wystarczy, co pokazuje lista zamieszczona przez MaLka

[Jaroo1]

Przecież nie chodziło w tych rozmowach o to czy trener z zagranicy nie może awansować do eklapy tylko o to, że jak nowy trener przychodzi to musi zaznajomić się z ligą itp itd
Może to jest szukanie usprawiedliwienia dla trenerów ale zarówno Rude jak i selekcjonerzy naszej reprezentacji mówili, że nie znają ligi/kraju i muszą się tego uczyć, że zaskakuje ich coś. Chodzi nie tylko o samą grę itp ale ogólnie o mentalnośc. Każdy kraj będzie inny, inna mentalność i inny etap rozwoju, np kadra niedawno była na/po etapie afery premiowej w Katarze a Wisła od x czasu jest nękana rządami Jarka. To wszystko wpływa na specyfikę danego kraju/klubu.
Zagraniczny trener takiej wiedzy nie będzie miał. Trener krajowy na wejściu wie czego się spodziewac bo siedzi w tym klimacie.

Oczywiście Markus walczy z Rude który sam w wywiadzie mówił że musi się uczyć ligi i zaskakuje go ona czasami. No ale jak się ma w głowie najebane to wiaodmo, że się wie lepiej niż sam Rude

[Markus]

Hmm... jak do tej pory awansują polscy trenerzy znający specyfikę 1 ligi. Tak więc "Życie i fakty brutalnie zweryfikowały już te teoryjki" Jeśli kiedyś do ekstraklasy awansuje jakiś trener z zagranicy przyznam ci rację.

Praca Gonçalo Feio w Motorze Lublin w poprzednim sezonie, który jakby nie było mimo wszystko był i jest obcokrajowcem, który też musiał dopiero poznawać tą aktualną specyfikę pierwszej ligi pracując wcześniej poziom niżej, już sprawia, że jak piszesz, powinieneś "przyznać mi rację" - a ja właściwie mógłbym już zamknąć temat tej Waszej błyskotliwej teorii z serii "znajomość specyfiki polskiej pierwszej ligi decyduje o awansie" lub odgrywa istotną rolę. Nikt nie może powiedzieć, że Motor nie awansował dzięki tej pracy.

A lista MaLk? No przecież skoro 100% trenerów w pierwszej lidze to zazwyczaj nasi krajowi fachowcy, bo taki Rude czy Feio to ewenementy i absolutne wyjątki, muszą oni regularnie awansować z jakimiś drużynami. Nie ma innej opcji. Oznacza to mniej więcej tyle, że jakby 100% kucharzy w Polsce było Polakami, to znaczy, że tylko oni potrafią dobrze gotować. Albo jakby na autostradzie jechali sami Polacy, to nie byłoby wypadków, bo przecież każdy zna specyfikę polskich dróg. Absurd, prawda?

Tak samo absurdalna jest to wasza ciągłe mantra "znajomości realiów". Motor Lublin udowodnił, że dobry warsztat trenera, a nie paszport czy wcześniej odbębniona praktyka w ligowym bagnie, decyduje o wynikach.

Wisła na razie jest ciężkim przypadkiem, który pokazuje, że głównym problemem nigdy nie była "znajomość specyfiki pierwszej ligi", tylko brak jakości w kadrze i chaos organizacyjny klubu. Polscy trenerzy doskonale znający pierwszoligowe realia w niektórych meczach byli jeszcze bardziej bezradni i zaskoczeni grą rywali niż Rude. Gonçalo Feio był świetnym przykładem, że kompetencje są ważniejsze od rzekomej znajomości jej specyfiki. Więc może czas przestać bzdurzyć o tym czynniku znajomości ligi, bo to już się robi żałosne.

[FraMat]

Goncalo Feio pracuje w polskiej piłce od 2010 roku.
Czyli prawie tyle co Rude.

Przestań się ośmieszać

[Markus]

Goncalo Feio pracuje w polskiej piłce od 2010 roku. Czyli prawie tyle co Rude. Przestań się ośmieszać

Ile z tych lat spędził w pierwszej polskiej lidze?

I czym objawiało się to, że np. Jop mając świetną "znajomość specyfiki pierwszej ligi" był mniej zaskoczony tym, co zagrała ostatnio Miedź Legnica niż nigdyś Rude?

Śmiało.

[FraMat]

Pogrążaj się dalej.

Pisałem już wcześniej.
Jop po kilku meczach, gdy jeszcze stosował normalne metody trenerskie robi dziś to samo, co Rude, a mianowicie układa mecze pod tabelki Excela przesyłane na jego komputer przez AI Królewskiego.
Czyli nie korzysta z doświadczenia w polskiej lidze niezależnie od tego czy chodzi o I ligę, ekstraklasę czy IV ligę.

[Drozd]

Jasne... Jop układa mecze pod tabelki excela bo mu Jaro tak nakazał

A kto nakazał Dudzie olać krycie przy pierwszej bramce dla Miedzi? Albo Rodado kopnąć się w czoło zamiast dobić z 5 m?

[FraMat]

Jasne... Jop układa mecze pod tabelki excela bo mu Jaro tak nakazał

Inaczej by tu już nie pracował.

Zupełnie jak Moskal, który ponoć nie rozumiał nowoczesnego podejścia do futbolu (czytaj: wolał pracować z piłkarzami, a nie z tabelkami), dlatego po sewilskich objawieniach na temat przyszłości futbolu został z Wisły wywalony.

A zaczęło się od Sobola, poprzez Rude, do Jopa.
Każdy z nich po konferencji meczowej, po przegranym meczu zdaje się być zszokowany, że rzeczywistość nie zgadza się z tabelkami.
Bo tabelki świeca na zielono, a podczas meczu mokrą szmata po dupie....

[Markus]

Pogrążaj się dalej. Pisałem już wcześniej. Jop po kilku meczach, gdy jeszcze stosował normalne metody trenerskie robi dziś to samo, co Rude, a mianowicie układa mecze pod tabelki Excela przesyłane na jego komputer przez AI Królewskiego. Czyli nie korzysta z doświadczenia w polskiej lidze niezależnie od tego czy chodzi o I ligę, ekstraklasę czy IV ligę.

Brzęczek i Sobolewski też układali mecze i taktykę pod tabelki przesyłane na ich komputer przez AI Królewskiego?

Dyskusja dotyczyła rzekomego zastosowania znajomości "specyfiki pierwszej polskiej ligi" jako elementu chroniącego trenerów przed zaskoczeniem tym, co grają rywale w meczach z Wisłą. Zostało to wielokrotnie obalone nie tylko przez przytoczone przeze mnie przykłady, więc Twoje próby przekierowania dyskusji na inne tory są daremnym gestem.

[FraMat]

Brzęczek nie miał zaszczytu pracować pod Królewskim jako jednoosobowym decydentem.
A co do Sobola, patrz post powyżej.

Jeśli trener wie jak się gra w Polsce i stosuje odpowiednio te wiedzę (patrz: Goncalo Feio) zamiast wprowadzać urojenia Królewskiego o AI w futbolu, ma większe szanse powodzenia w tej lidze.

[Markus]

Brzęczek nie miał zaszczytu pracować pod Królewskim jako jednoosobowym decydentem. A co do Sobola, patrz post powyżej. Jeśli trener wie jak się gra w Polsce i stosuje odpowiednio te wiedzę (patrz: Goncalo Feio) zamiast wprowadzać urojenia Królewskiego o AI w futbolu, ma większe szanse powodzenia w tej lidze.

Moskal, nie stosujący się w lidze do Exeli Królewskiego, najlepiej obala ten pogląd.

A najbardziej zaskoczył go wtedy łks, czyli klub, w którym wielokrotnie wcześniej pracował i miał wybitną znajomość jego "specyfiki".

Brzęczka, który nie był obcokrajowcem, pierwsza liga zaskakiwała jeszcze bardziej niż Rude i to rzeczywiście na długo przed tym, jak Królewski objął samodzielne stery przy Reymonta, co znów obala Twoje próby sprowadzania tego do konieczności dopasowania się do exceli właściciela.

Skończ już tą żałosną obrone swoich nonsensów.

[azor]

Moskala rozlicza się za postawę w lidze, o pucharach milczymy.

Rude rozlicza się za postawę w PP, o lidze milczymy.

Markus, nie męczy Cię to lawirowanie?

[Patryko]

Nie budujmy mitu Rude na rozpaczliwym, 60-metrowym rzucie wolnym w ostatnich sekundach meczu.

10. miejsce w lidze, średnia punktowa 1,27. Chłop się skompromitował.

[Markus]

Moskala rozlicza się za postawę w lidze, o pucharach milczymy. Rude rozlicza się za postawę w PP, o lidze milczymy. Markus, nie męczy Cię to lawirowanie?

Kto nie rozlicza Rude za postawę w lidze i jak to się ma do faktu, że polscy trenerzy tacy jak Moskal, Jop, Sobolewski czy Brzęczek - mający rzekomą znajomość specyfiki gry w pierwszej polskiej lidze - byli w tej lidze zaskakiwani grą rywali i taktyką ich trenerów czasem jeszcze bardziej niż Rude? I równie lub nawet bardziej bezradni w starciach z drużynami ustawiającymi autobus?

Nie męczy Cię popisywanie się kompletnym niezrozumieniem tego co inni piszą i o czym jest dyskusja?

[Drozd]

Inaczej by tu już nie pracował. Zupełnie jak Moskal, który ponoć nie rozumiał nowoczesnego podejścia do futbolu (czytaj: wolał pracować z piłkarzami, a nie z tabelkami), dlatego po sewilskich objawieniach na temat przyszłości futbolu został z Wisły wywalony. A zaczęło się od Sobola, poprzez Rude, do Jopa. Każdy z nich po konferencji meczowej, po przegranym meczu zdaje się być zszokowany, że rzeczywistość nie zgadza się z tabelkami. Bo tabelki świeca na zielono, a podczas meczu mokrą szmata po dupie....

Pamiętaj, że Moskal nie poleciał jedyny tylko w zacnym gronie w dodatku po meczu którego nie było, to powinno dać do myślenia w temacie kropli, która poza kompromitującymi wynikami i wypowiedziami ja tej po ŁKS, przelała...

Natomiast co do tabelek, gdyby wyniki się zgadzały, nawet gdyby boiskowa postawa drużyny się zgadzała to nikt by się tabelkami nie zajmował. Nawet gdyby świeciły się na czerwono.

Niestety boiskowe zachowania muszą być celowe, bo od samego kopania sobie piłeczki, jak to dawniej mówiono ty do mnie ja do ciebie, efektów czyli bramek nie będzie. Boiskowe możliwości trwają krótko i trzeba się nakombinować żeby w autobusie otworzyły się drzwi, wystarczy, że znajdzie się jeden czy drugi który przy otwartych drzwiach zamiast wsiadać to dłubie w nosie i już w tabelkach jest zielono i gówno z tego. I nie jest to tylko nasz problem. Kadra z Litwą chyba się naszych meczów naoglądała. Ze 14 rożnych było i co, nikt nie potrafi wrzucić? Bo żadnej główki nie wygraliśmy. Ze 142 drużyną rankingu. Bramkę strzeliliśmy po rykoszecie, a to że Skorupski ma refleks uratowało nam dupę bobyśmy to przegrali. To przez to, że Probierz też tabelki rysuje? Kulesza mu kazał?

- Panowie, jedno słowo tylko. Te kwalifikacje... Jak będziemy tak z tymi drużynami grali, to jak są poukładane, to ciężko będzie czasami. Jak nie podkręcimy tego tempa, nie przyspieszymy, to czasami możemy się męczyć. Tylko od nas będzie to zależało i to niezależnie, czy będziemy grali u siebie, czy na wyjeździe - mówił Lewandowski.

Kapitan reprezentacji Polski wskazywał, że w grze kadra musi grać szybciej, bardziej ofensywnie i rozgrywać piłkę z większą pewnością siebie.

Tego powinien na treningach uczyć Jop, jak szybko wykorzystywać boiskowe okoliczności nawet kosztem większego ryzyka, bo grając bezpiecznie mamy 40 okazji i żadnej bramki.

Nie budujmy mitu Rude na rozpaczliwym, 60-metrowym rzucie wolnym w ostatnich sekundach meczu. 10. miejsce w lidze, średnia punktowa 1,27. Chłop się skompromitował.

Gdyby Sobczak trafił dwie patelnie do przerwy to nikt by o 60-metrowym rzucie wolnym nie wspominał. Byliśmy lepszą drużyną niż Pogoń, graliśmy lepiej i tyle. Tak samo jak z Widzewem i Piastem. Kiedy piłkarzyki złapały się za jaja i grały z zaangażowaniem realizując założenia wyniki się zgadzały.

A w lidze to nie chłop się skompromitował tylko nasze piłkarzyki dokładnie tak samo jak nadal się kompromitują. I nie żeby wszystkie wystarczy trzech żeby położyć mecz. Kolejny raz zadaję pytanie, kogo krył Duda przy pierwszej bramce dla Miedzi, o czym on myślał? Facet z jego strony wyszedł do podania dostał piłkę, przyjął na spokoju strzelił bramkę, a Duda stał i patrzył jak naćpany. Przy takich zawodnikach żaden trener nic nie poradzi, a reszcie się odniechciewa grać jak na to patrzą. A potem Jop na konferencji bredzi że za jego czasów to nie widział odpuszczania na boisku. Taki Duda to słyszy i jest zadowolony że walczy. To jest przyczyna patologii od lat, głaskanie po jajach zamiast twardego zjebania za jawne walenie w ch..... a to nie pierwszy raz. Ze zniczem za Rude Duda zrobił to samo razem z Szotem przy drugiej bramce dla Znicza. Z Polonią przy wyrównującej bramce w PP zamiast blokować strzał z ostrego konta to niby skoczył do wrzutki która przeszła ze 2 metry nad nim i facet wpakował do pustaka.

Niestety są u nas piłkarze którzy na wyniki zespołu mają wywalone ich i ich menagos interesują minuty na boisku i brak problemów przy zmianie klubu. Nikt na taką postawę nie reaguje i to jest przyczyna patologii a nie tabelki.

[Patryko]

Do szybkiej gry, z szybkim przyjęciem i celnym podaniem, trzeba mieć technicznych graczy.
Kto jest do takiej gry przygotowany pod kątem technicznym w Wiśle? Rodado, Duda, Igbekeme, Poletanović?

Samo powiedzenie takiemu Jarochowi, żeby grał szybko i najlepiej na jeden kontakt nic nie da, bo on po prostu nie ma umiejętności na taką grę.

Dlatego też taki Tułacz nie próbuje udawać w Niepołomicach Barcelony z ułomnymi technicznie piłkarzami, tylko do porzygania trenuje z nimi proste jak konstrukcja cepa schematy, które raz dadzą 3 punkty, innym razem 1 albo 0. Na Wisłę to wystarczyło.

[Patryko]

A w lidze to nie chłop się skompromitował tylko nasze piłkarzyki dokładnie tak samo jak nadal się kompromitują.

W takim razie skompromitował się, bo nie był w stanie zagonić do roboty tej ferajny, podobnie jak wcześniej Sobolewski, Brzęczek (pamiętny mecz z Radomiakiem, od stanu 0-2 do 4-2), Moskal.

Zatrudniamy wątpliwej jakości trenerów do trenowania wątpliwej jakości piłkarzy, czy z takiego układu może wyjść drużyna z mentalem do walki o każdy centymetr boiska w każdym meczu?

[Drozd]

W takim razie skompromitował się, bo nie był w stanie zagonić do roboty tej ferajny, podobnie jak wcześniej Sobolewski, Brzęczek (pamiętny mecz z Radomiakiem, od stanu 0-2 do 4-2), Moskal. Zatrudniamy wątpliwej jakości trenerów do trenowania wątpliwej jakości piłkarzy, czy z takiego układu może wyjść drużyna z mentalem do walki o każdy centymetr boiska w każdym meczu?

Jedynym sposobem zagonienia do roboty jest wy.......ić tych których trzeba do roboty zaganiać. To jest ich psi obowiązek, a u nas nawet jak taki Duda ordynarnie wali w chuja to potem klakierzy wychodzą ze skóry żeby go jakoś tłumaczyć, a głupawy trener udaje, że nie widzi co się dzieje.

Do szybkiej gry, z szybkim przyjęciem i celnym podaniem, trzeba mieć technicznych graczy. Kto jest do takiej gry przygotowany pod kątem technicznym w Wiśle? Rodado, Duda, Igbekeme, Poletanović? Samo powiedzenie takiemu Jarochowi, żeby grał szybko i najlepiej na jeden kontakt nic nie da, bo on po prostu nie ma umiejętności na taką grę. Dlatego też taki Tułacz nie próbuje udawać w Niepołomicach Barcelony z ułomnymi technicznie piłkarzami, tylko do porzygania trenuje z nimi proste jak konstrukcja cepa schematy, które raz dadzą 3 punkty, innym razem 1 albo 0. Na Wisłę to wystarczyło.

Duda jest przygotowany? Chyba sobie jaja robisz, albo nie wiesz o czym jest rozmowa. Grać szybko to nie znaczy 10 podań z pierwszej pod rząd, tylko wiedzieć gdzie się chce podać i dlaczego zanim się jeszcze dostanie piłkę, nie chodzi o szybkie kopanie tylko o szybkie myślenie. Duda jest tak powolny, że nie potrafi przewidzieć kogo powinien pilnować w obronie, a co tu mówić o graniu do przodu. Jaroch jest w tym aspekcie dużo bardziej kumaty niż Duda.

[Patryko]

Ja mówię o predyspozycjach technicznych, takich jak przyjęcie piłki bez odbicia na 3 metry. Zgodzę się, że Duda ma tendencję do kółeczek i zwalniania gry, ale nie można mu odmówić dobrej techniki użytkowej.

Co z tego, że Jaroch może i myśli szybciej od Dudy, jak jest w stanie zepsuć proste podanie na 5 metrów, albo przyjąć piłkę jak drewniany kołek.

Technika jest podstawą do szybkiej gry z podaniami na jeden kontakt. Zawodników z takimi umiejętnościami w Wiśle można policzyć na palcach jednej ręki stolarza z 20-letnim stażem.

Reasumując:

Dobrego technicznie piłkarza prędzej czy później nauczysz gry w taktyce opartej o szybkie podania.
Piłkarza surowego technicznie nie nauczysz tego nigdy.

[wolfy]

Do szybkiej gry, z szybkim przyjęciem i celnym podaniem, trzeba mieć technicznych graczy. Kto jest do takiej gry przygotowany pod kątem technicznym w Wiśle? Rodado, Duda, Igbekeme, Poletanović? Samo powiedzenie takiemu Jarochowi, żeby grał szybko i najlepiej na jeden kontakt nic nie da, bo on po prostu nie ma umiejętności na taką grę. Dlatego też taki Tułacz nie próbuje udawać w Niepołomicach Barcelony z ułomnymi technicznie piłkarzami, tylko do porzygania trenuje z nimi proste jak konstrukcja cepa schematy, które raz dadzą 3 punkty, innym razem 1 albo 0. Na Wisłę to wystarczyło.

Chwila, moment - Duda jest techniczny według Ciebie? Drewniak bez strzału, dośrodkowania i podania?
Jaroch bije go w każdym z tych elementów. Jego problemy są w defensywie.

Najgłupsza rzecz jaką od dawna przeczytałem - Duda, największy hamulcowy przy kontrach, nadający się do szybkiej gry...

[Drozd]

Zgoda tylko w takim razie który bardziej się przyda Jaroch, który na trzy próby przyspieszenia gry nie spieprzy jednej, czy Duda, który żadnej z tych trzech okazji do przyspieszenia nawet nie zauważy.

Przyspieszenie gry nie zawsze wiąże się z jakimś wybitnie technicznym zagraniem, natomiast zawsze wiąże się z zagraniem w odpowiednim momencie. Dostrzeganie tych momentów, a najlepiej przewidywanie ich zawczasu o kreowaniu ich już nie mówiąc to nic innego jak gra w piłkę. Nawet najlepszy technik na nic się nie przyda jeżeli grać w piłkę nie potrafi. Czyli kręci kółeczko jak trzeba podać albo stoi jak kołek w obronie kiedy trzeba pokryć przeciwnika.

[Patryko]

Chwila, moment - Duda jest techniczny według Ciebie? Drewniak bez strzału, dośrodkowania i podania? Jaroch bije go w każdym z tych elementów. Jego problemy są w defensywie. Najgłupsza rzecz jaką od dawna przeczytałem - Duda, największy hamulcowy przy kontrach, nadający się do szybkiej gry...

Tak, panowanie nad piłką i przyjęcie ma myślę Top 3 w Wiśle. Zdaję sobie sprawę z jego słabości, ale przynajmniej jest na czym budować.

[FraMat]

Chwila, moment - Duda jest techniczny według Ciebie? .

Tak.
Duda jest techniczny. Można mu zarzucić kilka rzeczy, ale nie brak techniki użytkowej, dryblingu, przeglądu pola, spokoju wychodzenia spod presji, umiejętności otwierających podań, panowania nad piłką.

[Watts]

FraMat - zlituj się i przestań ich karmić, nie ma żadnych nagród za kopanie się z koniem

W takim razie skompromitował się, bo nie był w stanie zagonić do roboty tej ferajny, podobnie jak wcześniej Sobolewski, Brzęczek (pamiętny mecz z Radomiakiem, od stanu 0-2 do 4-2), Moskal. Zatrudniamy wątpliwej jakości trenerów do trenowania wątpliwej jakości piłkarzy, czy z takiego układu może wyjść drużyna z mentalem do walki o każdy centymetr boiska w każdym meczu?

to nie wynika też z tego, że w klubie nie ma miejsca na trenera z mocną osobowością z powodu ego prezesa?
Moskal chciał autonomii w swojej pracy i szybko wyleciał (niemniej nie uważam go za kogoś kto był w stanie wstrząsnąć szatnią albo pracować nad mentalem), Sobolewski i Jop sprawiają wrażenie uległych potakiwaczy, ktoś tych trenerów jednak zatrudnia