The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Wyświetl wyniki ankiety: Dziś zagłosowałbym na:
Platforma Obywatelska 68 10,66%
Prawo i Sprawiedliwość 159 24,92%
Twój Ruch 9 1,41%
Polskie Stronnictwo Ludowe 6 0,94%
Sojusz Lewicy Demokratycznej 17 2,66%
Solidarna Polska 4 0,63%
Polska Razem 37 5,80%
Kongres Nowej Prawicy 165 25,86%
Ruch Narodowy 97 15,20%
Dziękuje nie głosuje! 76 11,91%
Głosujących: 638. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17491
Stary 03.06.2012, 16:37
Idze idze bajoku...
wislak68
Senior Member
 
Od: 11.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17492
Stary 03.06.2012, 17:01
Szpen napisał(a):Wyświetl post
1. i po co kłamiesz? były przerwy, wejdź na skyscrapercity i poczytaj watek, masz tam uaktualnienia gdzie jest tzw. berta czyli największa masyzna układająca wartwę ścieralną. poczytaj, a nie gadasz dyrdymały.
2. konkurs był na brak finansowania. Covec za to nie zszedł z budowy, to samo Radko. Covec za opieszałość i opóźnienia, Radko sie wykrwawił i sam utracił płynnośc. Gdace pieniądze się nie skończyły.
ad1. No widzisz Szpeniu taka jest mędzy nami różnica: Ty piszesz opierając się o bloga a ja opierajac się o fakty. A fakty są takie że cześć asflatu była układana przy padjącym deszczu co wyjdzie już w trakcie nadchodzącej zimy. Jeśli uważasz ze asfalt jest układany tylko jednym rozściełaczem (bo tak fachowo nazywa się to co Ty określasz "maszyną układajacą"; dodam też że może rozkładać ona nie tylko warstwę ścieralną ale również podbudowę i warstę wiążacą) to jesteś w wielkim błędzie. W jeszcze większym błędzie jesteś sądząc że ktokolwiek pozwoli na to aby informacja o tym że asfalt układany jest w trakcie deszczu trafiła na forum publiczne. Być może nie masz tego świadomości ale jest to bardzo poważne przestępstwo budowlane za które grożą poważne sankcje.
Zarzucasz mi kłamstwo. Chcę zwrócić Twoją uwagę że sam rozpowszechniasz nieprawdziwe informacje czerpiąc je z blogu. I pewnie gdybym chciał się licytować też nazwałbym Cię kłmaczuszkiem (to zdrobnienie ze względu na to że Twój rozumek nie jest wiekszy niż u Kubusia Puchatka). Ale koń jaki jest i tak każdy widzi.
ad2. Miło mi że postanowiłeś wyrazić swoją opinię również na temat zakładu. Żeby jednak w zarodku zakończyć niepotrzebną dyskusję pozwolisz że zacytuję Ci punkt z regulaminu zaprponowanego przez kolegę emj10:
"§3.3
Warunkiem koniecznym jest przerwanie budowy odcinka, gdzie główną przyczyną jest braku środków po stronie GDDKiA, bądź wykonawcy robót. Inne przyczyny nie są brane pod uwagę"
Ostatnio edytowane przez wislak68 : 03.06.2012 o godz. 17:44.
martin_6
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17493
Stary 03.06.2012, 17:35
Szpen napisał(a):Wyświetl post
wszystki odcinki z wyjatkiem bodajze A maja ostatnia warstwe asfaltu, tzw. scieralna. Bez niej tez mozna jezdzic, nie jest to ani niebezpiecznie, anie niedozwolone. Zawsze jak jest remont drogi pod ruchem, daje sie najpier jezdzic bez scieralnej. np s8 przez Warszawe tak ma juz od pol roku.

Tzw. przejezdnosc pozwala uruchomic ruch bez wszystkich ekranow akustycznych czy bez koncowego ukonczenia wiaduktow i przejsc dla zwierzat idacych nad trasa. Sama trasa jest bezpieczna i robiona zgodnie z technologia.
wislak68 napisał(a):Wyświetl post
Wygląda na to że warstwę ścieralną układali w warunkach padającego deszczu (w ostatnich dniach w Warszawie dość mocno padało a układanie nie było przerywane). Jeśli do konstrukcji drogi dostała się woda to w zimie (przy temperaturach poniżej 0 stopni) będziemy mieć do czynienia z pękaniem nawierzchni. Wtedy też okaże się ile nas będzie kosztować to "przyspieszenie". Generalna zasada (szczególnie na autostradach) jest taka że układanie asfaltu przy padającym deszczu (czy chociażby wilgotnej nawierzchni) to bardzo poważny błąd technologiczny.
No to w zimie się przekonamy.
Dziś tylko wiara pozostała w nas
Że przyjdzie kiedyś taki czas,
Że na drzewach zamiast liści
Będą wisieć komuniści!

UWAGA!!! Z OKAZJI OTWARCIA STADION ZAMKNIĘTY!
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17494
Stary 03.06.2012, 17:47
wislak68 napisał(a):Wyświetl post
ad1. No widzisz Szpeniu taka jest mędzy nami różnica: Ty piszesz opierając się o bloga a ja opierajac się o faty. A fakty są takie że cześć asflatu była układana przy padjącym deszczu co wyjdzie już w trakcie nadchodzącej zimy. Jeśli uważasz ze asfalt jest układany tylko jednym rozściełaczem (bo tak fachowo nazywa się to co Ty określasz "maszyną układajacą"; dodam też że rozkłada ona nie tylko warstwę ścieralną ale również podbudowę i warstę wiążacą) to jesteś w wielkim błędzie. W jeszcze większym błędzie jesteś sądząc że ktokolwiek pozwoli na to aby informacja o tym że asfalt układany jest w trakcie deszczu trafiła na forum publiczne. Być może nie masz tego świadomości ale jest to bardzo poważne przestępstwo budowlane za które grożą poważne sankcje.
Zarzucasz mi kłamstwo. Chcę zwrócić Twoją uwagę że sam rozpowszechniasz nieprawdziwe informacje czerpiąc je z blogu. I pewnie gdybym chciał się licytować też nazwałbym Cię kłmaczuszkiem (to zdrobnienie ze względu na to że Twój rozumek nie jest wiekszy niż u Kubusia Puchatka). Ale koń jaki jest i tak każdy widzi.
ad2. Miło mi że postanowiłeś wyrazić swoją opinię również na temat zakładu. Żeby jednak w zarodku zakończyć niepotrzebną dyskusję pozwolisz że zacytuję Ci punkt z regulaminu zaprponowanego przez kolegę emj10:
"§3.3
Warunkiem koniecznym jest przerwanie budowy odcinka, gdzie główną przyczyną jest braku środków po stronie GDDKiA, bądź wykonawcy robót. Inne przyczyny nie są brane pod uwagę"
hehe, dobry jestes. raz piszesz, ze moja opinia i zrodlo danych mozna sobie gdzies tam wszadzic, a z drugiej strony swoje dane traktujesz jako pewnik i poniej jeszcze dopisujesz ze te informacje sa scicle tajne.


Otoz moj drogi wislaku, jakbys zrobil tak jak cie prosilem i poczytalbys na forum skyscrpaercity, to nie jest blog!, to wiedzialby ze tam chlopaki daja relacje z godziny na godzine, wraz ze zdjeciami i newsami prosto z budowy. tacy sa zapalency, ze jezdza w te i z powrotem rowerami i wszystko monitoruja. A ty przyjmujesz jako pewnik swoje przemyslenia, nie maja zadnych do tego podstaw ani argumentow.

oddzielna sprawa jest twoje klamstwa. w swoim pierwszym poscie napisales wyraznie, ze ukladali SMA na mokra nawierzchnie bo przez ostatnie dni pada w wawie. a w drugim juz sie dokopujesz do podpbudowy. kiedy byla robiona podbudowa? 3 miesiece temu.


jezeli chodzi o zaklad. rzeczywiscie jest jak piszesz, opieralem sie na punkcie:

§1.1
Zakład polega na tym, aby wśród wskazanych 74 odcinków drogowych zaistniała sytuacja przerwania budowy z braku środków na co najmniej 3 odcinkach.

co nie zmienia faktu ze covec mozesz sobie wsadzic w buty, a nie na liste niezrealizowanych inwestycji.
Kocur
semper fi
 
 
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17495
Stary 03.06.2012, 18:32
Cytat:
Po otwartych wczoraj 30 km trasy pod Łodzią mogą się poruszać tylko samochody osobowe o dopuszczalnej masie całkowitej do 3,5 tony i autokary - bo na tej trasie jeździ się na nieukończonej nawierzchni, pozbawionej wierzchniej warstwy ścieralnej. Ale nawet auta nie mogą jeździć po tej trasie szybciej niż 70 km/godz., a więc dwa razy wolniej niż wynosi dopuszczalna dla takich pojazdów prędkość jazdy na polskich autostradach. Po prostu - nie jest to jeszcze autostrada. To nieukończona droga, na której wojewódzki inspektorat nadzoru budowlanego dopuścił pojazdy do ruchu na podstawie specustawy o przejezdności.

Czyli nie technologia decyduje co jest autostradą ale ustawa ... przypomina się uchwała UE że ślimak to ryba ... Darwin się w grobie przewraca.


Zakładam że będzie to samo co kiedyś z remontem D. Pasterza w Krakowie - 1,6 mln - remont skończony przed czasem - rok później 37 dziur do załatania na długości 1 km
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
hunter
Senior Member
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17496
Stary 03.06.2012, 19:34
Buahaha...

murray
Senior Member
 
 
Od: 05.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17497
Stary 03.06.2012, 20:27
Newsweek jedzie tylko na takich właśnie okładkach, bo jeśli chodzi o tygodniki liczą się tylko URz i Polityka.
uposledzony_ale_kumaty
Senior Member
 
Od: 11.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17498
Stary 03.06.2012, 20:35
http://i48.tinypic.com/24m7qer.png proponuję "przychylne" komentarze dla Roberta:* http://www.facebook.com/RobertBiedron?ref=ts
yoda79
Senior Member
 
Od: 12.2003
Skąd: Mazury- tu też są Wiślacy

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17499
Stary 03.06.2012, 20:44
Gwiaździsty napisał(a):Wyświetl post
czyli do Warszawy dojadą. A od Warszawy do granicy z Białorusią czy Ukraina jest autostrada ? A jak wyglada autostrada A 4 z Niemic na Ukrainę bo ostatnio lotniarz nagrał jak wyglada . Czy tez juz podłączona ?
Nie wiem czy piszesz to z ironią, ale A4 będzie według harmonogramu (oczywiście obecnego, nie wcześniejszego cudacznego) przejezdna na początku 2013. na Białoruś może będzie rząd budował autostradę w PPP. na razie tam budują tylko kawałek obwodnicy Mińska Mazowieckiego.
Tylko Wisła!
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17500
Stary 03.06.2012, 21:30
uposledzony_ale_kumaty napisał(a):Wyświetl post
http://i48.tinypic.com/24m7qer.png proponuję "przychylne" komentarze dla Roberta:* http://www.facebook.com/RobertBiedron?ref=ts
Przecież ten zniewieściały czub u Rymanowskiego powiedział że kibicował będzie tym którzy będą grali fair play a nie Polsce .No i że jest internacjonalistą a nie Polakiem.Powinni sobie obaj z Tomaszewskim wyjechać na dłuuuuugie wczasy
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
wislak68
Senior Member
 
Od: 11.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17501
Stary 03.06.2012, 21:35
Szpen napisał(a):Wyświetl post
1. hehe, dobry jestes. raz piszesz, ze moja opinia i zrodlo danych mozna sobie gdzies tam wszadzic, a z drugiej strony swoje dane traktujesz jako pewnik i poniej jeszcze dopisujesz ze te informacje sa scicle tajne.


Otoz moj drogi wislaku, jakbys zrobil tak jak cie prosilem i poczytalbys na forum skyscrpaercity, to nie jest blog!, to wiedzialby ze tam chlopaki daja relacje z godziny na godzine, wraz ze zdjeciami i newsami prosto z budowy. tacy sa zapalency, ze jezdza w te i z powrotem rowerami i wszystko monitoruja. A ty przyjmujesz jako pewnik swoje przemyslenia, nie maja zadnych do tego podstaw ani argumentow.

2. oddzielna sprawa jest twoje klamstwa. w swoim pierwszym poscie napisales wyraznie, ze ukladali SMA na mokra nawierzchnie bo przez ostatnie dni pada w wawie. a w drugim juz sie dokopujesz do podpbudowy. kiedy byla robiona podbudowa? 3 miesiece temu.


3. jezeli chodzi o zaklad. rzeczywiscie jest jak piszesz, opieralem sie na punkcie:

§1.1
Zakład polega na tym, aby wśród wskazanych 74 odcinków drogowych zaistniała sytuacja przerwania budowy z braku środków na co najmniej 3 odcinkach.

co nie zmienia faktu ze covec mozesz sobie wsadzic w buty, a nie na liste niezrealizowanych inwestycji.
ad1. No więc wychodzi na to że bojówka Tuska założyła krótkie majtki, wsiadła na rowery i postanowiła wieszczyć na na forum skyscrpaercity nasz narodowy sukces w postaci osiągnięcia "przejezdności" odcinka A2 pomiędzy Łodzią a Warszawą . A Szpenio prosi mnie o to abym śledził ten narodowy sukces na rzeczonym forum razem z nim! Wyjaśnij mi jeszcze prosze czy równie pilnie monitorują budowę A4
Szpenio naprawdę doceniam Twoje chęci ale uwierz mi że mam znacznie lepsze źródła informacji na temat A2 niż Twoi koledzy w przykrótkich majtkach . Wybacz ale licytywanie się Tobą na "wiarygodność" obraża moje poczucie smaku, dlatego pozostaje tylko poczekać do końca zimy i sprawdzić jakość "monitoringu" serwowanego nam na forum skyscrpaercity przez panów na rowerach .
ad2. A'propo kłamstw to zacytuj prosze te fragmenty moich postów w które potwierdzają to: "dopisujesz ze te informacje sa scicle tajne" , "napisales wyraznie, ze ukladali SMA na mokra nawierzchnie (...) a w drugim juz sie dokopujesz do podpbudowy" . Masz piękną okazję aby udowodnić że nie jesteś kłamczuszkiem.
ad3. I znowu nie masz racji Szpeniu . Patrz na to:
§3.2
Warunkiem koniecznym jest przerwanie budowy odcinka na czas nieokreślony, konieczność wybrania nowego wykonawcy robót i niemożność skończenia odcinka w bliżej określonej przyszłości zgodnej, bądź bliskiej informacjom zawartym w §2.1
Odcinki Covecu miały być oddane w maju. Tymczasem obecna wersja mówi że odbiór ostateczny (nie mówię o "przejezdności" z której śmieje się już cała Europa) nastąpi najwcześniej w październiku (pięć miesięcy po terminie). Pięć miesięcy to chyba nie jest "bliżej określona przyszłość" GDDKiA uznaje za taką (nie wyciągają konsekwencji jeśli opóźnienie mieści sie w tych granicach) 45 dni.
Ostatnio edytowane przez wislak68 : 04.06.2012 o godz. 01:20.
_ukoL
Lokalny Patriota
 
 
Od: 05.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17502
Stary 03.06.2012, 22:21
Lud wybrał - lud ma.
Liga niezwykłych dżentelmenów: Retro Liga

Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17503
Stary 03.06.2012, 22:32
hunter napisał(a):Wyświetl post
Buahaha...

Za to jesteśmy wielkimi antysemitami



Idealny temat na okładkę.Nie ma lepszego.Widać, że Lis się wziął do redagowania.A jeszcze parę lat temu, tak fajnie czytało się tą gazetę...Zresztą, tak samo jak Dziennik Polski, Krakowską czy Tempo...Korporacyje położyły łapska i to niestety widać.

P.S
Pomijam Biedronia.Ale co w tym złego, w ludziach który w dupie Smudę i tą reprezentację farbowanych lisów?
Ostatnio edytowane przez Pablo84 : 03.06.2012 o godz. 22:35.

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
Worcester
Senior Member
 
Od: 03.2007
Skąd: z trybun

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17504
Stary 03.06.2012, 22:42
Jak kiedyś dorobię się swojego Newsweeka, to wytłumaczę motłochowi, że największymi antysemitami są Źydzi. Wypadałoby też opisać przedsiębiorstwo żydowskie pod nazwą Holocaust. Nie wspominając o stosunku syjonistów do powracających niedoholokaustowanych Żydów. Na sam deser należałoby dołożyć kwestię antysemityzmu wobec Arabów. A! Pomiędzy te historie powinno się wpleść wzmianki o Żydach utwardzających stalinizm w Polsce i ich miejscu pracy, czyli MBP.

swoją drogą Newsweek, Wprost, Polityka to jedno i to samo g***o. Jest kilka tygodników/miesięczników o niebo lepszych. Przynajmniej dla prawicowca.
Ostatnio edytowane przez Worcester : 03.06.2012 o godz. 22:52.
"O, jakże szybko nastrój prysnął wzniosły!
Albowiem w kraju tym zaczarowanym,
gdzie — jak w złej bajce — ludźmi rządzą osły,
jakież tu mogą być właściwie zmiany?
Tu tylko szpiclom coraz większe uszy
rosną, milicji — coraz dłuższe pałki,
i coraz bardziej pustka rośnie w duszy,
i coraz bardziej mózg się staje miałki.
Tu tylko może prosperować gnida,
cwaniak i k...a, łotr i donosiciel ."
Janusz Szpotański
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17505
Stary 03.06.2012, 22:55
Zwłaszcza, że ten profesor w swojej filozofii nie jest udosobniony:

Cytat:
"Izraelski historyk wojskowości Martin Van Creveld oznajmił w wywiadzie opublikowanym w „Jerusalem Post”, że Izrael posiada obecnie broń nuklearną zdolną do zniszczenia większości stolic europejskich. “Możemy teraz pomścić ofiary Holocaustu, eliminując miliony Niemców oraz innych Europejczyków” - powiedział Martin Van Creveld.

“Posiadamy setki głowic atomowych oraz rakiet i możemy wystrzelić je w dowolnym kierunku. Większość stolic europejskich może stać się celem naszych sił powietrznych, nawet Rzym”.

Creveld, profesor historii wojskowości na Hebrew University w Jerozolimie stwierdził, że jedyną sensowną strategią w stosunku do Palestyńczyków powinna być “zbiorowa deportacja”. Wszyscy Palestyńczycy powinni być deportowani. Ludzie, którzy do tego dążą (tzn. rząd) czekają tylko na odpowiedni moment. Dwa lata temu tylko 7-8% Izraelczyków opowiadało się za takim rozwiązaniem, dwa miesiące temu 33% a obecnie wg badań Gallupa, ponad 44%”.

Zdaniem Crevelda, premier Izraela Ariel Sharon chciał deportować Palestyńczyków, aby zaostrzyć konflikt, ponieważ żadne inne rozwiązanie nie przyniesie rezultatu. Kiedy zapytano go czy Izrael nie będzie wtedy postrzegany na świecie jako zbójeckie państwo (rogue state), gdy zdecyduje się na ludobójczą deportacje Palestyńczyków, Creveld zacytował słowa byłego ministra obrony Mosze Dajana, że “Izrael musi być jak wściekły pies, aby bano się go zaczepiać”.

Creveld argumentował, że Izraelowi nie powinien się tym przejmować, gdy będzie nazywany zbójeckim państwem. “Nasze siły zbrojne nie są trzydziestymi najsilniejszymi w świecie, ale raczej drugimi lub trzecimi. Mamy wystarczające środki, aby pociągnąć cały świat na dno razem z nami i mogę was zapewnić, że zrobimy to przedtem, zanim Izrael zostanie zniszczony”."
Ostatnio edytowane przez Pablo84 : 03.06.2012 o godz. 23:00.

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
hunter
Senior Member
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17506
Stary 04.06.2012, 07:34
Osobom o słabszych nerwach stanowczo odradzam wchodzić dzisiaj na gazeta.pl

Żeby człowiek od rana się musiał wkur*iać na cymbałów co próbują zakłamać historię...
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17507
Stary 04.06.2012, 07:54
Nie wklejajcie tutaj linków tylko całe artykuły, bo nie nabijać im liczników.
Z innego tematu

Tomasz Lis:
Cytat:
Kilka dni temu Donald Tusk zaprosił na śniadanie w kancelarii premiera redaktorów naczelnych najważniejszych polskich mediów. Spotkanie było off the record, czyli żadnych detali nie będzie. Ale nie popełnię chyba nadużycia, pisząc, że premier Tusk boi się o jakąś PR-owską porażkę, incydent, który przesłoniłby cały obraz. Rozumiem go.
Ostatnio edytowane przez Pablo84 : 04.06.2012 o godz. 07:57.

Jak zniszczyć Państwo wg Sun Tzu(„Sztuka wojny”):
http://wolnemedia.net/polityka/instr...korzyc-narody/
hunter
Senior Member
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17508
Stary 04.06.2012, 07:59
Cytat:
Mit pierwszy. Rząd upadł przez uchwałę lustracyjną

Uchwałę lustracyjną, zaproponowaną przez Janusza Korwin-Mikkego, przyjęto 28 maja. Wniosek o wotum nieufności dla rządu Jana Olszewskiego opozycja złożyła 29 maja. Chronologia wskazuje, że ta uchwała rzeczywiście była przyczyną odwołania rządu, i taką wersję historii przedstawia prawica.

Jednak od początku istnienia rządu Olszewskiego było jasne, że nie przetrwa on pełnej kadencji Sejmu, ale najwyżej kilka miesięcy. Powołano go tylko dzięki nieoczekiwanemu poparciu PSL. Partie koalicji miały zaledwie 114 posłów. Rząd przegrywał najważniejsze głosowania, często zmieniali się ministrowie. W dodatku ówczesny lider Porozumienia Centrum Jarosław Kaczyński, którego partia stanowiła trzon rządu, odnosił się do niego z rezerwą. Według niektórych autorów energicznie szukał następcy Olszewskiego, gdy było jasne, że rząd wkrótce upadnie.

W rezultacie już 9 maja największa partia w Sejmie - Unia Demokratyczna - podjęła wstępną decyzję ws. złożenia wniosku o wotum nieufności dla Olszewskiego. Natomiast 26 maja prezydent Lech Wałęsa ogłosił, że wycofuje poparcie dla rządu. Poparcie głowy państwa przy braku większości było wtedy kluczowe ze względu na dużo większe niż dzisiaj kompetencje prezydenta.

Tak więc nawet bez tej uchwały rząd Olszewskiego nie przetrwałby więcej niż kilka miesięcy. Upadłby przez brak większości i problemy wewnętrzne. W książce "Po południu" Robert Krasowski sugeruje nawet, że uchwała lustracyjna była odpowiedzią na próbę odwołania gabinetu Olszewskiego. Rząd chciał tą akcją uderzyć we wrogiego prezydenta oraz tak wyreżyserować swój upadek, by zbudować legendę walczących o prawdę.

Mit drugi. Lista Macierewicza zawierała nazwiska agentów SB

Powszechnie sądzi się, że na liście Macierewicza znajdowały się nazwiska polityków, którzy w czasach PRL-u współpracowali z UB i SB. Jednak Macierewicz miał twierdzić, że lista zawiera nazwiska osób zarejestrowanych przez służby, ale niekoniecznie z nimi współpracujących i sam "nie czuje się uprawniony do określenia, kto był, a kto nie był współpracownikiem".

Po latach rzeczywiście okazało się, że tylko niektóre z 64 osób znajdujących się na liście były tzw. TW. Do współpracy przyznał się Andrzej Olechowski (z wywiadem PRL) i Michał Boni (miał zostać do tego zmuszony szantażem). Z kolei Sąd Lustracyjny uznał, że m.in. Wiesław Chrzanowski czy Włodzimierz Cimoszewicz nie byli współpracownikami tajnych służb. Podobny wyrok zapadł ws. Lecha Wałęsy, jednakże część historyków wskazuje na nowe ustalenia, które podważają ten wyrok.

Mit trzeci. Rząd obalono na tajnej naradzie

Mit "obalenia" rządu Olszewskiego został w dużej mierze stworzony przez film: "Nocna zmiana". Najbardziej znanym jego fragmentem jest rzekomo niejawna narada pod przewodnictwem Lecha Wałęsy, podczas której liderzy wrogich lustracji partii ustalili odwołanie rządu.

Jednak spotkanie nie było wcale tajne, skoro byli tam fotografowie i kamerzysta. Poza tym Wałęsa zaprosił na nie przedstawicieli prawie wszystkich klubów parlamentarnych, w tym tych, które były w rządzie: Stefana Niesiołowskiego, wtedy szef klubu ZChN, i Gabriela Janowskiego z PSL-Porozumienie Ludowe. Obaj twardo bronili Olszewskiego.

Ostatecznie rząd został odwołany w normalnym głosowaniu w Sejmie, jak wiele rządów przedtem i potem. Wniosek o wotum nieufności poparło aż 273 posłów, przeciw było tylko 119.

Mit czwarty. Była szansa na prawdziwą lustrację, ale ją zaprzepaszczono

Nawet gdyby jakimś cudem ocalono rząd Olszewskiego, to procedura lustracyjna zastosowana przez Macierewicza zostałaby obalona przez Trybunał Konstytucyjny. 19 czerwca 1992 roku orzekł, że uchwała była sprzeczna z konstytucją. To samo wcześniej twierdzili sejmowi prawnicy.

Sama idea lustracji nie została zarzucona. 7 lat później powstał przecież IPN, jest Sąd Lustracyjny. Kandydaci w wyborach muszą składać specjalne oświadczenia.

Warto też przypomnieć, że od lutego 1992 roku w MSW trwały prace nad normalną ustawą lustracyjną. Być może praca grupy ekspertów zrodziłaby pozytywne, i zgodne z konstytucją, rezultaty, gdyby nie uchwała Janusza Korwin-Mikkego i odwołanie rządu.

Mit piąty. Rząd szykował zamach stanu, gdyby go odwołano

Przeciwnicy Olszewskiego twierdzili, że rząd 4 czerwca przygotowywał się do zamachu stanu. Część oddziałów wojska miała zostać postawiona w stan podwyższonej gotowości bojowej. Jednak poza słowami kilku osób nie ma żadnych dowodów, że takie działania się odbyły.

Powołana potem sejmowa komisja pod przewodnictwem Jerzego Ciemieniowskiego, posła opozycyjnej do rządu Olszewskiego Unii Demokratycznej, nie znalazła śladów przygotowań do zamachu, podobnie jak Prokuratura Wojskowa.
Ręce opadają. Autorem tego paszkwila jest niejaki Michał Protaziuk.
Kocur
semper fi
 
 
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17509
Stary 04.06.2012, 08:55
Jak widać minęło tyle lat a oni ciągle są posrani widmem lustracji.

Wiem że są nikłe szanse ale może kiedyś sprawiedliwości stanie się zadość.
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17510
Stary 04.06.2012, 08:57
Szpen napisał(a):
[I]"napisales wyraznie, ze ukladali SMA na mokra nawierzchnie (...)
wislak68 napisał(a):Wyświetl post
Wygląda na to że warstwę ścieralną układali w warunkach padającego deszczu (w ostatnich dniach w Warszawie dość mocno padało a układanie nie było przerywane).
Szpen napisał(a):
ad2. A'propo kłamstw to zacytuj prosze te fragmenty moich postów w które potwierdzają to: "dopisujesz ze te informacje sa scicle tajne" ,
wislak68 napisał(a):Wyświetl post
W jeszcze większym błędzie jesteś sądząc że ktokolwiek pozwoli na to aby informacja o tym że asfalt układany jest w trakcie deszczu trafiła na forum publiczne. Być może nie masz tego świadomości ale jest to bardzo poważne przestępstwo budowlane za które grożą poważne sankcje.
I kto mataczy?

Ja, biorący swoje opinie na podstawie zdjęć i filmów, oraz relacji godzina po godzinie od chłopców w krótkich spodenkach, czy Ty, pisząc jedno, a zaraz przekręcając swoje słowa, do tego bazując na nikomu nie znanej wiedzy i stanu (bo chyba tylko Tobie znanej).
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17511
Stary 04.06.2012, 09:46
Szpeniu powiedz lepiej ile km dróg banda rudego wybudowała za 85 miliardów które już wydali . I skąd teraz wezmą kasę żeby zapłacić tym którzy faktycznie drogi budowali. A nie podniecaj sie 20 kilometrowym odcinkiem który miał być gotowy już dawno. Bo to sie już robi nudne.
Hej Nasz TS !!
uposledzony_ale_kumaty
Senior Member
 
Od: 11.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17512
Stary 04.06.2012, 09:49
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
Przecież ten zniewieściały czub u Rymanowskiego powiedział że kibicował będzie tym którzy będą grali fair play a nie Polsce .No i że jest internacjonalistą a nie Polakiem.Powinni sobie obaj z Tomaszewskim wyjechać na dłuuuuugie wczasy
Tomaszewski jak powiedział, że nie będzie kibicował kadrze PZPN to wywołał medialna nagonkę na siebie , natomiast Robercika wypowiedź przeszła bez echa.
wislak68
Senior Member
 
Od: 11.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17513
Stary 04.06.2012, 10:58
Szpen napisał(a):Wyświetl post
I kto mataczy?

Ja, biorący swoje opinie na podstawie zdjęć i filmów, oraz relacji godzina po godzinie od chłopców w krótkich spodenkach, czy Ty, pisząc jedno, a zaraz przekręcając swoje słowa, do tego bazując na nikomu nie znanej wiedzy i stanu (bo chyba tylko Tobie znanej).
No więc Twoim zdaniem:
"napisales wyraznie, ze ukladali SMA na mokra nawierzchnie" znaczy tyle co: "Wygląda na to że warstwę ścieralną układali w warunkach padającego deszczu (w ostatnich dniach w Warszawie dość mocno padało a układanie nie było przerywane)." (co oczywiście nie zmienia faktu że asfalt był układany w tracie deszczu) a
"dopisujesz ze te informacje sa scicle tajne" znaczy że "W jeszcze większym błędzie jesteś sądząc że ktokolwiek pozwoli na to aby informacja o tym że asfalt układany jest w trakcie deszczu trafiła na forum publiczne. Być może nie masz tego świadomości ale jest to bardzo poważne przestępstwo budowlane za które grożą poważne sankcje."
I potem dopisujesz jeszcze coś o mataczeniu
Wiedza jest znana doskonale tym którzy siedzą w temacie. A dla chłopaków w przykrótkich majtkach pozostają zdjęcia i rowery . Byle do zimy!
PS: Nie napisałeś mi czy chłopaki na rowerach monitorują też A4
Ostatnio edytowane przez wislak68 : 04.06.2012 o godz. 11:14.
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17514
Stary 04.06.2012, 11:10
uposledzony_ale_kumaty napisał(a):Wyświetl post
Tomaszewski jak powiedział, że nie będzie kibicował kadrze PZPN to wywołał medialna nagonkę na siebie , natomiast Robercika wypowiedź przeszła bez echa.
Pewnie dlatego że ped...sorry homoseksualisty krytykować nie można bo taki delkiwent dostanie łatke homofoba i na salony go Michnik z Lisem nie wpuszczą .A PIS-owcy jak wiadomo- są przeznaczeni przez salon do kopania, jak worki teningowe.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Szpen
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: i don't give a fuck

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17515
Stary 04.06.2012, 11:53
wislak68 napisał(a):Wyświetl post
No więc Twoim zdaniem:
dobrze już. Ja dalej będę oglądał filmy i zdjęcia z budowy, a Ty dalej słuchaj swego źródła - czymkolwiek ono jest.

wislak68 napisał(a):Wyświetl post
PS: Nie napisałeś mi czy chłopaki na rowerach monitorują też A4
znając ich zapał, pewnie tak. Nie czytam tego wątku.
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17517
Stary 04.06.2012, 13:48
Cytat:
Mam nadzieję, że najmilej będę wspominać 4 czerwca nie 1989 r., a tym bardziej 1992 r., ale właśnie 2012 r., jako dzień, w którym opublikowano dokumenty z czeskich archiwów potwierdzające agenturalną przeszłość Lecha Wałęsy - mówi w rozmowie z Niezalezna.pl Krzysztof Wyszkowski, legendarny działacz opozycji demokratycznej PRL, pozwany przez Lecha Wałęsę za nazwanie go "Bolkiem".
Historia ...

http://niezalezna.pl/29397-wyszkowsk...-wycofac-pozew
Hej Nasz TS !!
yoda79
Senior Member
 
Od: 12.2003
Skąd: Mazury- tu też są Wiślacy

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17518
Stary 04.06.2012, 14:04
hunter napisał(a):Wyświetl post
Ręce opadają. Autorem tego paszkwila jest niejaki Michał Protaziuk.
Jedyne co tam się zgadza to to,że niejaki Stefan Niesiołowski rzeczywiście bronił rządu Olszewskiego, zwlaszcza w Sejmie wyglosił płomienne przemowienie. Dzisiaj to sie może wydawac surrealistyczne,ale tak było.
Tylko Wisła!
Arapaho
Senior Member
 
 
Od: 06.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17519
Stary 04.06.2012, 15:27
Waęsa pogrąza sie coraz bardziej.Myślał że mu sie uda a tu zonk

Cytat:
Dzisiejsza „Gazeta Polska Codziennie” informuje, że przebywając w ostatnich dniach w Pradze na zaproszenie Instytutu Studiów nad Totalitarnymi Reżimami (Ústav pro studium totalitních režimů), odpowiednika polskiego IPN, dr hab. Sławomir Cenckiewicz otrzymał bardzo ważny dokument byłych czechosłowackich tajnych służb na temat Lecha Wałęsy. Jeden z najbardziej znanych w Czechach (także w Polsce) historyków – dr Petr Blažek, przekazał Cenckiewiczowi odnalezioną niedawno w Archiwum Służb Bezpieczeństwa (Archiv bezpečnostních složek) notatkę z rozmów przeprowadzonych przez towarzyszy czechosłowackich z Dyrektorem Departamentu III „A” gen. bryg. Władysławem Ciastoniem na początku 1981 r. Dokument zatytułowany „Informacja o niektórych doniesieniach naczelnika Departamentu III »A« Ministerstwa Spraw Wewnętrznych PRL” pochodzi z marca 1981 r. Znajdujemy w nim bardzo dosadny akapit na temat przeszłości agenturalnej Wałęsy:

„Co do współpracy Wałęsy z funkcjonariuszami polskiej Służby Bezpieczeństwa, Ciastoń oznajmił, że do pozyskania Wałęsy doszło w roku 1970 w czasie strajków na Wybrzeżu. Informacje podobno pisał własnoręcznie. Podpisywał też potwierdzenia odbioru kwot pieniężnych, które otrzymywał za współpracę. Ciastoń nie wie, kiedy skończyła się współpraca Wałęsy z SB, ale trwała jeszcze w roku 1976, gdy odszedł na inne stanowisko pracy”.
„Uderzająca jest dosadność tych kilku zdań poświęconych Wałęsie. Zawiera się w nich wszystko, co najbardziej istotne w tej sprawie: potwierdzenie faktu współpracy agenturalnej, sporządzania własnoręcznych doniesień i sygnowania podpisem pokwitowań na odbiór pieniędzy. Ponadto gen. Ciastoń jednoznacznie stwierdził, że Wałęsa współpracował do 1976 r. To również wydaje mi się bardzo istotne, gdyż coraz częściej słyszymy o incydentalnej i co najwyżej kilkunastomiesięcznej współpracy Wałęsy z SB. Z książki SB a Lech Wałęsa wiemy, że jeszcze w 1992 r. w archiwach MSW znajdowały się doniesienia „Bolka” z 1974 r., zaś fakt wyrejestrowania Wałęsy z aktywnej sieci agenturalnej nastąpił w czerwcu 1976 r. Z dokumentu przekazanego mi przez Czechów wynika, że realna współpraca Wałęsy z bezpieką mogła trwać także po 1974 r. Jestem wdzięczny dr. Blažekowi za ten dokument. Myślę, że jesteśmy na dobrej drodze, by pozyskać więcej takich źródeł”.

Sławomir Cenckiewicz zapowiada szybką publikację tłumaczenia dokumentu z historycznym komentarzem na łamach najbliższego numeru dwumiesięcznika „Arcana”.

Wizyta Cenckiewicza związana była z wydaniem przez Czechów już 20. numeru naukowego czasopisma „Securitas Imperii”, tym razem w całości poświęconego Polsce. Poza Cenckiewiczem swoje artykuły zamieścili również znani dwaj polscy historycy: dr Łukasz Kamiński (prezes IPN) i Grzegorz Majchrzak (IPN). Na szczególną uwagę zasługuje tekst Cenckiewicza, którego Czesi poprosili o przygotowanie szkicu poświęconego współpracy Lecha Wałęsy z SB. Jest to bodaj pierwszy naukowy tekst poświęcony związkom Wałęsy z bezpieką opublikowany za granicą.
...........................
– Panie marszałku, a jaki program tej partii?
– Najprostszy z możliwych. Bić ....y i złodziei, mości hrabio.
Opis: rozmowa hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej
Gwiaździsty
Senior Member
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#17520
Stary 04.06.2012, 21:53
Nie oglądałem dzisiejszych reżimowych wiadomości, ale czy ta informacja powyżej dotycząca Bolka ukazała się w nich ?
A co na kolejny dowód tym razem czeski powiedzą dotychczasowi forumowi obrońcy Bolka ?

Przed chwilą mignął mi w TV news o spotkaniu przy obiadku Nocnej Zmiany. Obrzydliwy widok. Ta sama Targowica jak w 1992 r.

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Zamknięty temat

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:40.