Temat polityczny

[JEDREK76]

A ty sobie przyszedłeś wytrzyć innymi gębę , żeby sobie udowodnić jakim jesteś wielkim patriotą ?

Wytrzeć AS-ie82. To po pierwsze.
Po drugie nie takim wielkim, metr i kilkadziesiąt centymetrów do tego kilkadziesiąt kilogramów, ale tak staram się dbać zarówno o mowę, jak i o Ziemię Ojczystą.
Dlatego też mam do Ciebie pytanie przeszkadza Ci sierp i młot, chefujara i inne symbole totalitarnego reżimu komunistycznego, który wymordował wiele setek tysięcy Polaków innych skazując na poniewierkę, niewoląc i zmuszając do katorżniczej pracy w łagrach Uważasz, że powinny być ścigane i karane osoby propagujące tą zbrodniczą ideologię na równi z inną zbrodniczą ideologią nazistowsko-hitlerowską?
Czy też masz na to wyj...e, jak to zwykło się mówić w kręgach lemingów

[Bronex]

AS82 - bujasz w obłokach. My o jednym a Ty projekcje o cenzurze, inkwizycji i tolerancji dla innych poglądów. Czasami twoja retoryka przypomina tę jaką prezentują ćpuny z hołoty palikota. Sierp i młot to symbol ,który niesie za sobą określony bagaż cierpienia dla milionów ludzi na całym świecie. Symbol totalitarnego zbrodniczego systemu. Zresztą co Ty wiesz. Tyle ile zjesz. Ja miałem okazję rozmawiać z kilkoma osobami ,które jako maleńkie dzieci zostały wraz z rodzicami , wywiezione na Syberię i do Azji Środkowej z terenów województw wschodnich II RP ,po wejściu Sowietów 17 września 1939 r. (cztery wywózki Polaków coś to mówi?). Znam już wiekową osobę ,która jako malutka dziewczynka , została skazana na karę śmierci i uznana za wroga Związku Radzieckiego ,tylko za to ,że jej tata był nauczycielem na Kresach. No ciekaw jestem jaki byłby Twój stosunek do ZSRR i komuny jakby cię przez 20 dni w wagonie krowiaku wieźli gdzieś na Daleki Wschód bez wody , bez jedzenia, ściśnięty jak sardyna, srając i szczając pod siebie na stojąco. Albo jakbyś był w takiej Kampuczy i skończyłbyś na polach śmierci ,uduszony foliową torbą. Che Guevara zbrodniarz i morderca, twórca kubańskich obozów koncentracyjnych , trafia na koszulki i jest ikoną popkultury skandal.

Widzicie wszyscy co to znaczy historyczna amnezja , co to znaczy wykorzenienie , co to znaczy brak wiedzy. Ja znam historię nie tylko z książek ale i z relacji uczestników i chociażby ten depozyt jaki oni w mojej świadomości złożyli nie pozwala mi na to ,żeby tolerować "czerwone marsze" sowieciarzy 12 czerwca. Ze względu na pamięć o naszych rodakach którzy konali w tych wagonach w mękach nie mamy prawa tolerować komunistycznych symboli na naszych ulicach.

[Szpen]

Ze względu na pamięć o naszych rodakach którzy konali w tych wagonach w mękach nie mamy prawa tolerować komunistycznych symboli na naszych ulicach.

zgadzam się w 100%. My tolerować nie musimy i nie powinniśmy, ale prawo mają, więc chcąc nie chcąc przejdą. Hanka powinna odmówić ze względów bezpieczeństwa, a jeśli nie może skierować marsz nad Wisłe, a nie po krakowskim czy centrum miasta.

[Arapaho]

Tak, tylko, że jak ubiorą koszulki z sierpem i młotem, to raczej to nie lemingi przeciwko nim staną... Dobrze wiedzą jak nas "wziąć pod włos" http://fakty.interia.pl/swiat/news/r...icow,1804257,4 ja pi...lę oni chyba rzeczywiście chcą, żeby wkrótce ludzie zaczęli ze swastykami na koszulkach paradować

Dla Rudego każde rozwiązanie jest dobre- gra na swoja pozycję w Juropie - spokojny , tolerancyjny dla "postępowej" myśli europejskiej, spolegliwy w kiedunku Niemiec i Rosji, buńczuczny w stosunku do USA na których położył lage, agresywny w stosunku do myśli narodowej, negatywnie nastawiony do tradycji i kultury.
Zrobimy rozróbe - to ją spacyfikuje.Nie zrobimy rozróby ogłosi światu wraz z Wołodią P. że zmienił ksenofobicznych , antyrosyjskich , antysemickich Polaczków w przyjaciół braci Moskali , a strony internetowe zaroją się od wpisów pewnie nie tylko sowieckich przydupasów, że Polacy to cioty i ruscy im robia pochody z sierpami i mlotami w centrum stolicy. Ruscy więc zrobia kolejny krok by nas zdominować a grają jak widać wielotorowo- zarówno podjazdy z zakupem akcji Azotów , podchody pod Lotos, podchody - udane -pod złoza gazu łupkowego , pokazywanie miejsca w szeregu w sprawie Smoleńska, teraz psychologiczna zagrywka z omonowcami w barwach kibicowskich - probując nas upokorzyć a jednoczesnie sprawdzając na ile mogą sobie pozwolić.
Bardzo symptomatyczne jest zachowanie strony polskiej - właściwie spolegliwośc do potegi "n" tej , pozwalanie na wszystko, prewencyjne aresztowania grupy Legii która mogła im nabruździć.Do tego JK oglosił że na Euro będzie spokój.Nie ma więc żadnej siły która zablokuje ruchy rządów polsko-rosyjskich.
Dla bacznego obserwatora analiza ostatnich miesięcy stosunków polsko-rosyjskich jest jasna. Mają miesiąc na robienie z nami tego co chcą . Jedyna opcja to że do Wawy zjadą się grupy kibicowskie z całej Polski i jakims cudem dogadaja się żeby zablokować Ruskich .Jest to malo prawdopodobne bo pewnie psy w całej Polsce będą monitorować poczynania najważniejszych postaci w danych klubach i pewnie nie dopuszcza nawet do wyjazdu.
Innymi słowy wg.mnie jesteśmy w d...ie ale stać z złożonymi rękami to prawie jak zdrada

[Mocny]

http://www.facebook.com/AntyEuro

[JEDREK76]

Likwidacji Polskich Sił Zbrojnych ciąg dalszy?

http://niezalezna.pl/29274-czerwone-...-do-likwidacji

[Gwiaździsty]

zgadzam się w 100%. My tolerować nie musimy i nie powinniśmy, ale prawo mają, więc chcąc nie chcąc przejdą. Hanka powinna odmówić ze względów bezpieczeństwa, a jeśli nie może skierować marsz nad Wisłe, a nie po krakowskim czy centrum miasta.

Co mają ? jakie prawo ? Prawo to moga mieć u siebie w Rosji a nie w Polsce. Chyba, że pod rządami PO jesteśmy juz znowu Priwislanskim Krajem, bo wszystko na to wskazuje. Sa obywatelami obcego państwa i wjeżdżając do Polski na wize turystyczna mają się zachowywać jak turyści. Demo to moga sobie urządzać na Placu Czerwonym.
Jak czytam takie psychiczne wypowiedzi to nie wiem czy mam do czynienia z normalnymi ludźmi czy z jakimiś prowokatorami.

Sprawdź sobie to prawo tak. Jedź sobie do Izraela z kolegami typu AS82, załózcie sobie koszulki ze swastyką i ze spiewem przemaszerujcie przez Jerozolime. Wrócisz to nam opowiesz o tym prawie.
Możesz tez w rocznicę zajęcia Kremla przez wojska polskie pojechać do Moskwy i tam też zrobić demonstrację. Wrócisz to nam opowiesz jak było. A potem bedziesz dopiero pisął podobne bzdety.

[Gwiaździsty]

Likwidacji Polskich Sił Zbrojnych ciąg dalszy? http://niezalezna.pl/29274-czerwone-...-do-likwidacji

Jak przed rozbiorami. Takie zaproszenie dla sąsiadów. Mamy coraz mniejszą armię, co najmniej 5 razy mniejszą niz wy, zapraszamy. Chyba Tusk dostanie następną błyskotkę od Niemców a Putin znowu go serdecznie wyściska.
Nie czarujmy sie to jest rozpad państwa polskiego. Jak na Titanicu. Polska tonie a skretyniały lud tańczy do orkiestry.

[Szpen]

Co mają ? jakie prawo ? Prawo to moga mieć u siebie w Rosji a nie w Polsce. Chyba, że pod rządami PO jesteśmy juz znowu Priwislanskim Krajem, bo wszystko na to wskazuje. Sa obywatelami obcego państwa i wjeżdżając do Polski na wize turystyczna mają się zachowywać jak turyści. Demo to moga sobie urządzać na Placu Czerwonym. Jak czytam takie psychiczne wypowiedzi to nie wiem czy mam do czynienia z normalnymi ludźmi czy z jakimiś prowokatorami. Sprawdź sobie to prawo tak. Jedź sobie do Izraela z kolegami typu AS82, załózcie sobie koszulki ze swastyką i ze spiewem przemaszerujcie przez Jerozolime. Wrócisz to nam opowiesz o tym prawie. Możesz tez w rocznicę zajęcia Kremla przez wojska polskie pojechać do Moskwy i tam też zrobić demonstrację. Wrócisz to nam opowiesz jak było. A potem bedziesz dopiero pisął podobne bzdety.

Co innego przekonania, a co innego prawo. względem prawa mogą paradować - globalizacja i deomracja się do tego przyczyniły. Polacy robią marsze choćby w Anglii i nikt nie robi problemu.

Fakt, u Nas ma to duże znaczenie historyczne, dlatego jestem temu przeciw. Ale nie zmienia to faktu że prawo im na to pozwala.

Jak przed rozbiorami. Takie zaproszenie dla sąsiadów. Mamy coraz mniejszą armię, co najmniej 5 razy mniejszą niz wy, zapraszamy. Chyba Tusk dostanie następną błyskotkę od Niemców a Putin znowu go serdecznie wyściska. Nie czarujmy sie to jest rozpad państwa polskiego. Jak na Titanicu. Polska tonie a skretyniały lud tańczy do orkiestry.

od ilu już lat toniemy, ile razy miało już to wszystko .......nąć. I co?

[Gwiaździsty]

Co innego przekonania, a co innego prawo. względem prawa mogą paradować - globalizacja i deomracja się do tego przyczyniły.

I znowu pier...sz jak POtłuczoony. Co ma globalizacja i demokracja do demonstracji w obcym państwie ?
Pokaż mi takie prawo, w którym obcokrajowcy bez zgody instytucji danego państwa moga sobie robić demonstracje.

Polacy robią marsze choćby w Anglii i nikt nie robi problemu.

Bo tam legalnie mieszkają i maja do tego prawo jako obywatele UE. A w omawianym przypadku nie zachodzi takie podobieństwo ! Panimajesz ?

Poza tym nie odpowiedziałeś czy w koszulkach ze swastyką i spiewem na ustach skorzystasz z tego prawa maszerując przez Jerozolime, czy w koszulkach "raz siepem, raz młotem..." przez Moskwę w rocznicę zajęcia Kremla przez wojska polskie

[Arapaho]

Co innego przekonania, a co innego prawo. względem prawa mogą paradować - globalizacja i deomracja się do tego przyczyniły. Polacy robią marsze choćby w Anglii i nikt nie robi problemu. Fakt, u Nas ma to duże znaczenie historyczne, dlatego jestem temu przeciw. Ale nie zmienia to faktu że prawo im na to pozwala. od ilu już lat toniemy, ile razy miało już to wszystko .......nąć. I co?

Co znaczy mają prawo? Prawo stanowi że odpowiedni organ pństwowy może odmówić wjazdu do kraju, czy demonstracji jeśli owe mogą spowodować zagrożenie dla bezpieczeństwa kraju lub jego obywateli. nawet nie powołując sie na takie prawo (bez powodu) kacapy nie wpuscili części kibiów Legii z transparentem "smoleńskim" na teren Rosji podczas ich gry w pucharach.
To co rudzielec odpierdala to przechodzi ludzkie pojęcie - na każdym poziomie rozbija państwo. Już nawet sld się z tym jakoś kryło i kombinowali tak że nie waliło po oczach . A ten to już jest jak namiestnik a nie premier
Żeby nie było że sie obawiam przemarszu kilkunastu tysięcy kacapów z przebierańcami ichniejszego OMONu - z największą przyjemnością -jak bedzie potrzeba -pojawię się w Wawie i zobacze ich miny po tym jak się po nich przejedziemy

[Arapaho]

Likwidacji Polskich Sił Zbrojnych ciąg dalszy? http://niezalezna.pl/29274-czerwone-...-do-likwidacji

NIech nas Bóg ma w swojej opiece- w 3 lata do wyborów ryży może spowodowac takie straty których nie da się odbudować szczegolnie że po ewentualnym wygraniu wyborów przez PIS - Lis,Pochanke,Olejnik,Gugała czy Morozowski zrobią takie piekło Kaczyńskiemu że już mu współczuję. Siły morskie w stanie agonalnym, siły powietrzne -poza Efami - katastrofa, teraz zabrał się za siły specjalne. Szkolnictwo - dramat. NA emeryturze mężczyzna obecnie średnio pożyje 4 lata, całe zycie odkładal a na emeryture wyda tylko na łapówki w szpitalach i lekarstwa.Łaske nam zrobili psia ich mać.
Jak przeglądam ksiązki mojej córki to wymiekam - tu kolorujemy flagę UE, tam pytanie jakie miasto jest jej stolicą,wklejaniki , zabawy , gry - wszystko o UE.
O Polsce fladze, godle,hymnie - praktycznie tylko w dniach świąt narodowych, oczywiście jaka jest jedyna poza Polską i UE flaga ktora przewija się w książkach szkolnych mojej córki ?No jaka ? Niemiecka. NIe ma czeskiej, hiszpańskiej ,ukraińskiej czy białoruskiej ale niemiecka być musi.

[Gwiaździsty]

Robieniem takiej bezkształtnej masy niewolników zajmują się specjaliści. Dla przygłupów euroentuzjastów to jest nie do wychwycenia. Kilka lat takiej eurosieczki i młode pokolenie bedzie sie identyfikowac tylko ze swoim panem czyli tym co płaci pieniadze. Jak w pańszczyźnie. Nie beda już czuć żadnego związku z rówiesnikami z Pomorza czy Wielkopolski bo będą oni dla nich obcy tak samo jak rówiesnicy z Wiednia czy Zagrzebia. A wypłukani zostaną z jakiegokolwiek patriotyzmu. Nie będa protestować jak przez np. Pomorze zostanie przyłaczone najpierw do eurolandu Meklemburgii i Pomorza Przedniego a potem juz w nim zniknie.

[yoda79]

Robieniem takiej bezkształtnej masy niewolników zajmują się specjaliści. Dla przygłupów euroentuzjastów to jest nie do wychwycenia. Kilka lat takiej eurosieczki i młode pokolenie bedzie sie identyfikowac tylko ze swoim panem czyli tym co płaci pieniadze. Jak w pańszczyźnie. Nie beda już czuć żadnego związku z rówiesnikami z Pomorza czy Wielkopolski bo będą oni dla nich obcy tak samo jak rówiesnicy z Wiednia czy Zagrzebia. A wypłukani zostaną z jakiegokolwiek patriotyzmu. Nie będa protestować jak przez np. Pomorze zostanie przyłaczone najpierw do eurolandu Meklemburgii i Pomorza Przedniego a potem juz w nim zniknie.

Dramatyzujecie trochę.
Polska flaga i hymn są eksponowane, 4-klasista musi znać hymn (teoretycznie).
Problemem polskiej szkoły jest brak dyscypliny, małe wymagania, odtwórcze klepanie treści.
O polityce można porozmawiac z niewielką grupą licealistów; reszcie to wisi, jedyne co lubią z polityki to pośmiać się z Jarka. Wiedza historyczna? Śmiech, o Wołyniu nie ma co wspominać, Kresy to jakas abstrakcja, za to fajnie jest przyszpanowań koszulką z mordercą z Argentyny, ew. z napisem Sława partii.

[darksun]

Co innego przekonania, a co innego prawo. względem prawa mogą paradować - globalizacja i deomracja się do tego przyczyniły. Polacy robią marsze choćby w Anglii i nikt nie robi problemu.

Tylko, że (pomijając już fakt "neutralności" mistrzostw, planowania przemarszu czy prowokacji Putina) niech się przejdą pod rosyjskimi flagami, pod angielskimi czy holenderskimi ale nie SOWIECKIMI, w kraju, który tyle wycierpiał z powodu tej ideologii. Tu nie chodzi o żadne animozje czy brak du...emokracji tylko o prawdę i sprawiedliwość. Dokładnie tak samo jak nie można swastyki użyć na tego typu wiecach. Swoją drogą, że Ruski "oficjalnie" chcą pod sierpem i młotem maszerować to też ich problem, bo w zasadzie to sami od tego "mocno" się nacierpieli ale to już inny temat... Widać jednak homo sovieticus jakoś tam powstało...

[Pablo84]

Polska nie zabrania eksponowanie tego typu symboli?Czy jest tu może jakis prawnik, który to potwierdzi?
A nawet jeśli.To UEFA chyba zabrania.Jak rozumiem przed meczem ruski te swoje koszulki wszystkie zostawią w depozycie

[kreseq]

Podobno noszenie szmat z sierpami i swastykami nie propaguje danego ustroju...
Niemcy wpadna z takimi koszulkami :
http://9gag.com/gag/4014049

[Ela]

http://niezalezna.pl/29289-%E2%80%9E...rawa-do-obrony

„Staruch” bez prawa do obrony (foto. Malgorzata Armo / Gazeta Polska) Obrońca Piotra Staruchowicza nie dostał prawa do widzenia z klientem ani uczestniczenia w czynnościach prokuratorskich. Nie miał też możliwości przeczytania jego akt, także tych, na których podstawie sąd zarządził jego aresztowanie. – To naruszenie Europejskiej Konwencji Praw Człowieka – mówi dr Piotr Kładoczny z Fundacji Helsińskiej. Wniosek o dostęp do akt Piotra Staruchowicza złożyłem niezwłocznie po jego zatrzymaniu - mówi reprezentujący go adwokat Krzysztof Wąsowski. Wystąpił on także z wnioskiem o widzenie z oskarżonym oraz o to, by we wszystkich czynnościach uczestniczył on w obecności adwokata. Na żaden z wniosków nie dostał pozytywnej odpowiedzi. Nie wiedział nawet, gdzie znajduje się jego klient. Tymczasem odbyło się posiedzenie sądu, który zdecydował o aresztowaniu „Starucha”. Wąsowski znalazł się więc w sytuacji kuriozalnej – musiał bronić klienta, nie mając wiedzy o obciążających go dowodach i bez wystarczającej możliwości poznania jego stanowiska. Jak podkreśla dr Piotr Kładoczny, Europejska Konwencja Praw Człowieka gwarantuje obrońcy prawo do „posiadania odpowiedniego czasu i możliwości do przygotowania obrony”. – Jak adwokat ma na poważnie bronić klienta, skoro nie wie, co mu się zarzuca ani co sądzi o sprawie on sam? – pyta przedstawiciel Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka. Przypomnijmy, że prokuratura postawiła „Staruchowi” dwa zarzuty – wprowadzenia do obrotu 1 kg amfetaminy oraz przygotowań do wprowadzenia kolejnych 5 kg. Opierają się one jedynie na zeznaniach świadka koronnego. – W sprawie niepokoi nas kilka rzeczy. Np. hurtowe aresztowanie ok. 40 osób w krótkim czasie przez dwóch sędziów. Jak zdążyli oni rzetelnie zbadać każdy z przypadków? – pyta dr Piotr Kładoczny. Zajęcie się sprawą zatrzymanych przed Euro kibiców zapowiada też Amnesty International. – Będziemy ją monitorowali, zależy nam na pełnej jawności – mówi „Codziennej” rzecznik tej organizacji Marcin Leszczyński.

[Pablo84]

Rzygać się ....a chce na te .......one prawo.

[Krissu]

W pełni rozumiem nasz rząd - jesteśmy najlepiej rozwijającym się krajem w tej części świata, dochód krajowy zaraz osiągnie poziom Japonii i innych krajów wysoko rozwiniętych więc nie potrzeba nam tych kilku marnych milionów euro które moglibyśmy z tego tytułu zarobić ...

A to nie Gilowska podpisywała?

Podobno noszenie szmat z sierpami i swastykami nie propaguje danego ustroju... Niemcy wpadna z takimi koszulkami : http://9gag.com/gag/4014049

Wszak powszechnie wiadomo, że Waffen-SS to pierwsza na świecie organizacja krzewiąca ideę multi-kulti.
KryPie powinno się podobać.
http://wpolityce.pl/artykuly/29594-i...dowego-i-mostu

P.S.
Dawno Tu nie byłem. Fun, fun, fun...

[Arapaho]

Nie ma pieniędzy na informowanie o polskiej historii? Ale są na badania "teorii gender i queer". Ponad 400 tysięcy złotych!



Pomyłka prezydenta Baracka Obamy, który w momencie nagradzania Polaka Jana Karskiego za informowanie o zbrodniach niemieckich zasugerował ich rzekomą "polskość" pokazała jasno jak pilna jest potrzeba rozwinięcia akcji informującej o podstawowych faktach polskiej historii. Tym bardziej, że np. niemiecka strona hojnie finansuje rozmaite działania podkreślające rzekomą polską odpowiedzialność.

Jednak pieniądze polskiego podatnika przeznaczone na szeroko pojęta kulturę wydawane są w sposób niepojęty. Oto utrzymywana z dotacji ministerstwa kultury i dziedzictwa narodowego "Krytyka Polityczna" drukuje teksty narzekające na narodowe barwy Stadionu Narodowego.



A inne instytucje? Weźmy Narodowe Centrum Nauki z siedzibą w Krakowie, powołane m.in. do opracowywania programów badawczych ważnych dla kultury narodowej.

Na co instytucja ta wydaje pieniądze? Ot, choćby na taki projekt, który wygrał ostatnio w jednym z konkursów:

Międzynarodowe i polskie teorie gender i queer oraz ich wpływ na polską literaturę XX i XXI wieku w kontekście literatury i kultury światowej.

Innymi słowy na promocję literatury o walce płci i transwestytach. Na przeszczepianie tego jeszcze mocniej do Polski. Pomyśli ktoś, że taki mały projekcik kosztuje niewiele. Myli się. Mówimy o naprawdę dużych pieniądzach! Dokładnie o 426 tysiącach złotych! Tyle właśnie polski podatnik wyda na badanie literatury "gender" i "queer"...

I ktoś się dziwi, że na naprawdę ważne dla kultury narodowej zadanie brakuje pieniędzy?

[uposledzony_ale_kumaty]

http://wpolityce.pl/wydarzenia/29754...-inny-dokument

[emj10]

Żeby ułatwić życie Panom wislak68 i Siwy_89, a także całemu towarzystwu żądnemu krwi i ofiar wkleję całą moją korespondencję z tymi osobami jaka miała miejsce od przełomu 2010 i 2011 roku. Robię to prewencyjnie na przyszłość, tak aby raz na zawsze rozwiać wszelkie niejasności dotyczące przebiegu oraz sformułowanych przeze mnie zasad zakładu, które pojawiły się w tym temacie w ostatnich tygodniach o czymś świadczy spamowanie mojego nicka na potęgę. Nie ważne.


Dnia 14.01.2010 wysłałem dwie identyczne wiadomości.
Adresat: wislak68 - godz. 23:16
Adresat: Siwy_89 - godz. 23:18

Każdemu przesyłam tą samą wiadomość. W razie pytań, bądź wątpliwości do tego co jest napisane poniżej proszę pisać na priv. Całość zostanie opublikowana najprawdopodobniej jutro. Zasady „zakładu drogowego” pomiędzy użytkownikami Siwy_89 i wislak68 by emj10. Słowem wstępu napiszę od siebie tyle, że czuję się wyróżniony mogąc sporządzać te raporty kwartalne, stąd mam nadzieję, że okażę się sprawiedliwym i bezstronnym arbitrem tego zakładu. Jednak przejdźmy do rzeczy. Najpierw powołam się na cytaty ze stron 379 i 380 będące bezpośrednim zarzewiem sporu, dlatego mam je za jedyną i wyłączną wykładnię traktującą na temat zakładu. Strona 379 30.12.2010, 00:48 Siwy_89 napisał(a): W sumie 74 odcinki dróg, które aktualnie są w budowie. Jeśli przerwą budowę na trzech odcinkach z powodu braku środków, to wygrałeś, ok? Do tego lista 74 odcinków 30.12.2010, 09:20 wislak68 napisał(a): Innymi słowy zawężasz warunki tylko do tych projektów które są już obecnie realizowane (jeszcze inaczej: eliminujesz z zakładu te projekty które zostaną rozpoczęte po 2010). Dodatkowo proponujesz aby przerwanie prac dotyczyło conajmniej 3 budów (a dlaczego nie jednej albo dwóch?). 30.12.2010, 14:40 Siwy_89 napisał(a): Nie wiem, jakie inwestycje rozpoczną po roku 2010, także w ciemno się zakładać na przyszłość nie będę. 3 budowy na 74 to około 4%, także 96% odcinków musi zostać oddanych do użytku. Moim zdaniem dość uczciwy zakład... orzekam, co następuje: §1.1 Zakład polega na tym, aby wśród wskazanych 74 odcinków drogowych zaistniała sytuacja przerwania budowy z braku środków na co najmniej 3 odcinkach. §1.2 Znaczenie ww. treści zakładu jest takie, że jeśli zostanie przerwanych od 0 do 2 odcinków to zwycięzcą zakładu zostaje Siwy_89. Jeśli jednak przerwanych zostanie 3 lub więcej odcinków to zwycięstwo przypada userowi wislak68. §2.1 Lista 74 odcinków z komentarza usera Siwy_89 z 30.12.2010, 00:48 jest ostateczna i wiążąca. §2.2 Każdy odcinek traktowany jest jako jedność i przerwanie jednego odcinka oznaczonego konkretną liczbą kilometrów oznacza spełnienie 1/3 warunków zakładu. §3.1 Odcinek zostaje uznany za przerwany z braku środków, gdy jednocześnie spełnione zostaną dwa warunki: konieczny i dostateczny. §3.2 Warunkiem koniecznym jest przerwanie budowy odcinka na czas nieokreślony, konieczność wybrania nowego wykonawcy robót i niemożność skończenia odcinka w bliżej określonej przyszłości zgodnej, bądź bliskiej informacjom zawartym w §2.1 §3.3 Warunkiem koniecznym jest przerwanie budowy odcinka, gdzie główną przyczyną jest braku środków po stronie GDDKiA, bądź wykonawcy robót. Inne przyczyny nie są brane pod uwagę. §4.1 Arbiter rozstrzyga wszystkie spory i nieporozumienia w trakcie trwania zakładu. §4.2 Każdy z uczestników może złożyć w dowolnym momencie zażalenie ws. danej decyzji arbitra. Czas rozpatrzenia zażalenia wynosi 7 dni. Nie ma od niego odwołania. §4.3 Arbiter wskazuje ostatecznego zwycięzcę zakładu. Od tego werdyktu nie przysługuje żadnej ze stron odwołanie. Na tym kończy się funkcja arbitra. §5.1 Nagroda zostaje ustalona między stronami zakładu bez udziału arbitra. §5.2 Nagroda zostaje przyznana wskazanemu przez arbitra zwycięzcy. Przekazanie nagrody odbywa się w trybie bilateralnym i niejawnym między stronami zakładu bez żadnego udziału arbitra

.

Następnie otrzymałe dwie odpowiedzi.

Nadawca: wislak68 - dnia 15.04.2011 o godz. 0:07

Witam, Co do zasady pasi. Zwracam jednak uwagę na kilka spraw: 1. art. 3.2 i 3.3 określają oba warunki konieczne. O ile dobrze rozumiem intencje jeden z nich pwinien być wystarczający. 2. art. 3.3 określenie "braku środków po stronie GDDKiA" jest nie do końca precyzyjne (czego dowodzi polemika pomiędzy mną a Siwym na forum przy dyskusji o zawieszeniu robót na jednym z odcinków autostrady). Albo próbujemy to doprecyzować albo akceptujemy ten brak precyzji i zdajemy się na osąd arbitra. 3. art. 3.3 stwierdzenie: "bliżej określonej przyszłości zgodnej, bądź bliskiej informacjom zawartym w §2.1" jest również niewystarczająco precyzyjne. Uważam że powinniśmy przyjąć że jeśli z "braku środków" (o spełnieniu tego warunku decyduje arbiter) zostanie przekroczony termin podany w pierwotnym zestawieniu należy uznać że "odcinek został przerwany". PS: jest mi również bardzo miło że będę się mógł bawić zakładem w tak zacnym towarzystwie . Pzdr.

Nadawca: Siwy_89 - dnia 23.04.2011 o godz. 13:41

pełny profesjonalizm z twojej strony widzę ;-) i jak tam z tym raportem? gotowy? ;-)

W czerwcu 2011 została przeprowadzona krótka wymiana zdań na temat raportu.

Nadawca: wislak68 - dnia 03.06.2011 o godz. 01:10

Jak się ma raport o drogach Bo coś wygląda na to że kolega Siwy przegrywa z kretesem.

Moja odpowiedź była następująca.

Adresat: wislak68 - dnia 03.06.2011 o godz. 10:29

wislak68 napisał(a): Jak się ma raport o drogach Bo coś wygląda na to że kolega Siwy przegrywa z kretesem. A długa historia. Został na laptopie, którego oddałem do serwisu, a tam zrobili mi format obu dysków... Robię teraz nowy od początku i będzie to raczej raport półroczny, choć może już końcowy jak tak dalej pójdą sprawy z Chińczykami

Krótka odpowiedź.

Nadawca - wislak68 - dnia 03.06.2011 o godz. 11:49

Czekamy

Jeszcze na dokładkę dwie wiadomości z października ubiegłego roku.

Nadawca: Siwy_89 - dnia 07.10.2011 o godz. 22:46

Hej, mogłbyś mi wysłać ten raport, bo jutro wyjeżdzam na dłuższy okres, a z chęcią bym się dowiedział, gdzie przerwano/nie przerwano budów. z gory dzieki, pa pa

Nadawca: Siwy_89 - dnia 24.10.2011 o godz. 01:07

Co z tym raportem? Jak tam te drogi idą? Brakło kasy? Ostatnio nie mam czasu sie zajmowac, a podobno miales juz gotowy raport ;] pozdro

Tak wygląda całość korespondencji na linii emj10 - wislak68 oraz emj10-Siwy_89 dotyczących tematyki zakładu. Tyle mam do dodania w kwestiach technicznych, jak i merytorycznych.

[Szpen]

a tymczasem odcinki Ai B autostrady A2 otwarte. Jeszcze tylko C, które ma byc gotowe w środę/czwartek. Ładnie sie spisali budowlańcy.

[martin_6]

Nie żebym się jakoś szczególnie czepiał, to dobrze że A2 będzie przejezdna (chyba?). Czy przyspieszenie prac wiązało się z jakiegoś rodzaju prowizorką, którą będzie trzeba poprawiać po mistrzostwach?

[Szpen]

Nie żebym się jakoś szczególnie czepiał, to dobrze że A2 będzie przejezdna (chyba?). Czy przyspieszenie prac wiązało się z jakiegoś rodzaju prowizorką, którą będzie trzeba poprawiać po mistrzostwach?

wszystki odcinki z wyjatkiem bodajze A maja ostatnia warstwe asfaltu, tzw. scieralna. Bez niej tez mozna jezdzic, nie jest to ani niebezpiecznie, anie niedozwolone. Zawsze jak jest remont drogi pod ruchem, daje sie najpier jezdzic bez scieralnej. np s8 przez Warszawe tak ma juz od pol roku.

Tzw. przejezdnosc pozwala uruchomic ruch bez wszystkich ekranow akustycznych czy bez koncowego ukonczenia wiaduktow i przejsc dla zwierzat idacych nad trasa. Sama trasa jest bezpieczna i robiona zgodnie z technologia.

[wislak68]

Nie żebym się jakoś szczególnie czepiał, to dobrze że A2 będzie przejezdna (chyba?). Czy przyspieszenie prac wiązało się z jakiegoś rodzaju prowizorką, którą będzie trzeba poprawiać po mistrzostwach?

Wygląda na to że warstwę ścieralną układali w warunkach padającego deszczu (w ostatnich dniach w Warszawie dość mocno padało a układanie nie było przerywane). Jeśli do konstrukcji drogi dostała się woda to w zimie (przy temperaturach poniżej 0 stopni) będziemy mieć do czynienia z pękaniem nawierzchni. Wtedy też okaże się ile nas będzie kosztować to "przyspieszenie". Generalna zasada (szczególnie na autostradach) jest taka że układanie asfaltu przy padającym deszczu (czy chociażby wilgotnej nawierzchni) to bardzo poważny błąd technologiczny.

[Gwiaździsty]

a tymczasem odcinki Ai B autostrady A2 otwarte. Jeszcze tylko C, które ma byc gotowe w środę/czwartek. Ładnie sie spisali budowlańcy.

czyli do Warszawy dojadą. A od Warszawy do granicy z Białorusią czy Ukraina jest autostrada ? A jak wyglada autostrada A 4 z Niemic na Ukrainę bo ostatnio lotniarz nagrał jak wyglada . Czy tez juz podłączona ?

[wislak68]

Żeby ułatwić życie Panom wislak68 i Siwy_89, a także całemu towarzystwu żądnemu krwi i ofiar wkleję całą moją korespondencję z tymi osobami jaka miała miejsce od przełomu 2010 i 2011 roku. Robię to prewencyjnie na przyszłość, tak aby raz na zawsze rozwiać wszelkie niejasności dotyczące przebiegu oraz sformułowanych przeze mnie zasad zakładu, które pojawiły się w tym temacie w ostatnich tygodniach o czymś świadczy spamowanie mojego nicka na potęgę. Nie ważne.....

Bardzo jest nam miło że w końcu sie odezwałeś. Było by jeszcze milej gdybyś zechciał nam wyjaśnić jaki jest status: raportu i Twojego sędziowania? Możemy się spodziewać jakichś informacji w tej sprawie
Moim zdaniem zakład już wygrałem (odcinki Covec, Granitu i ostatnio Radko) ale jak rozumiem kolega Siwy idzie w zaparte i uważa że zakład przegra wtedy kiedy Ty potwierdzisz że przegrał.

[Szpen]

Wygląda na to że warstwę ścieralną układali w warunkach padającego deszczu (w ostatnich dniach w Warszawie dość mocno padało a układanie nie było przerywane). Jeśli do konstrukcji drogi dostała się woda to w zimie (przy temperaturach poniżej 0 stopni) będziemy mieć do czynienia z pękaniem nawierzchni. Wtedy też okaże się ile nas będzie kosztować to "przyspieszenie". Generalna zasada (szczególnie na autostradach) jest taka że układanie asfaltu przy padającym deszczu (czy chociażby wilgotnej nawierzchni) to bardzo poważny błąd technologiczny.

i po co kłamiesz? były przerwy, wejdź na skyscrapercity i poczytaj watek, masz tam uaktualnienia gdzie jest tzw. berta czyli największa masyzna układająca wartwę ścieralną. poczytaj, a nie gadasz dyrdymały.

Bardzo jest nam miło że w końcu sie odezwałeś. Było by jeszcze milej gdybyś zechciał nam wyjaśnić jaki jest status: raportu i Twojego sędziowania? Możemy się spodziewać jakichś informacji w tej sprawie Moim zdaniem zakład już wygrałem (odcinki Covec, Granitu i ostatnio Radko) ale jak rozumiem kolega Siwy idzie w zaparte i uważa że zakład przegra wtedy kiedy Ty potwierdzisz że przegrał.

konkurs był na brak finansowania. Covec za to nie zszedł z budowy, to samo Radko. Covec za opieszałość i opóźnienia, Radko sie wykrwawił i sam utracił płynnośc. Gdace pieniądze się nie skończyły.