Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[joshi]

Niedziałkowska wspomniała, że oświetlenie będzie 11 sierpnia i nagle wszyscy jej uwierzyli? Babka rzuca datami jak jej się podoba i nie bierze kompletnie za nie odpowiedzialności. Chyba ani jeden podany przez nią termin nie został dotrzymany. Skąd nagle w Was tyle wiary w jej słowa? Ciekawi mnie czy ktoś wie czy ona w ogóle była na Reymonta i widziała stan zaawansowania prac?

[Dozamet1]

do tego terminu rzuconego przez tą panią trzeba dodać2/3 tygodnie poslizgu bo tak było z każdą zapowiedzią tej pani

[evenement44]

Za ten stadion rodem z lat 70tych który kosztował 500mln architekt oraz ci którzy przystali na ten projekt powinni stanąć przed sądem za marnotrawstwo publicznych pieniędzy. Zal się robi gdy patrzy się na powstającą Baltic PGE Arenę .. i pomyśleć że taki stadion mógłby stać u nas

[Gwiaździsty]

Nie martwcie się, napewno w sprawie stadionu interweniował poseł PO Federowicz, znany kibic Wisły lansowany na tym forum przed wyborami. Wyraził protest na opieszałą budowę stadionu i zwrócił się do władz miasta aby wywarły presję na firmę Polimex o łaskawe przyśpieszenie budowy o 2 dni.

To był żart, oczywiście.

[anthony09]

Ale to jest szczyt bezczelności!! Przecież oni specjalnie wydłużają ten okres, możnaby powiedzieć, że specjalnie manipulują kibicami Wisły Kraków, jak dla mnie to Majchrowski jest prezydentem ale on to zlecił ZIKIT i to ZIKIT powinien odpowiedzieć za wszystkie błędy!! Bo to co oni robią to jakaś paranoja, prowadzą budowę stadionu za 500 mln zł jak tępy sołtys na wsi jak ma budować boisko do piłki nożnej, nie wie nic z tematu atestów, planów boisk itp. bo się uczył co najwyżej w 5 kl. podstawówki...
2 dni różnicy to jest po prostu w ch*j przy 5 latach budowy tego stadionu dla nich!!
Przecież to nie ulega wątpliwości, że zawszę można się dogadać, załóżmy że miasto zapłaci kilka tysięcy nagrody za szybsze wykonanie, szybsze, czyli 2 dni to nie jest dużo! Bo ci co tam pracują to pracują tylko paręnaście godzin ;/

[orzeu]

Przyszlo mi do glowy cos takiego jak pozew zbiorowy kibicow.

Pierwszy przeciw miastu za niedogodnosci, obnizony komfort i koszty zwiazane z dojazdem do Sosnowca a potem na Hutnik, spytam prawnika ale mysle ze do zrobienia.
Drugi przeciw muastu/architektowi za marnotrawienie naszych pieniedzy przez zle zrobiony projekt i zle zorganizowane przetargi. Najlepiej przeciw konkretnym ludziom, nie instytucjom. Sprobuje sie dowiedziec czy to realne.

[wojti11795]

Ja też o tym myślałem jak kilka dni temu to wprowadzili. Może jakbyśmy wygrali ten proces co zaczeło by się coś dziać.

[Adam]

Przyszlo mi do glowy cos takiego jak pozew zbiorowy kibicow. Pierwszy przeciw miastu za niedogodnosci, obnizony komfort i koszty zwiazane z dojazdem do Sosnowca a potem na Hutnik, spytam prawnika ale mysle ze do zrobienia.

Obawiam sie ze nie jest to do zrobienia... wniosek zostanie odrzucony ze względów formalnych... poprostu kibice tutaj nie sa strona strona. W postepowaniu z wykonawca strona moze byc tylko inwestor bo to on ponosi straty w zwiazku z niedotrzymaniem terminu... a gdzie jest napisane ze mamy obowiazek z tego kozystac? To ze mozemy kozystac jest to tylko nazwijmy to dobra wola wlasciciela... rownie dobrze moglby zamknac stadion i nikogo nie wpuszczac tak jak ty moglbys zamknac swoj dom

Mozna ew. Słać do urzędników sie tym zajmujacych pisma, zainteresować sprawa lokalnych polityków... teraz sa wybory do samorządu wiec "olanie" kibiców moglo by dla nich oznaczac przegrana w wyborach.... wlasnie teraz mamy olbrzymie szanse i mozliwosci na tym polu grunt to zebrć odpowiednia liczbe podpisow...
Przed stadionem mozna zorganizować jakiś punkt przed meczem generalnie mozliwości jest sporo kilka/naście tysiecy podpisow powinno w zupełności wystarczyc

Editka: Miasta tez nie mozesz sądzić... równie dobrze ja "moglbym" sadzić ciebie ze TWOJ dom nie jest wybudowany na czas i przez to nie moge do niego przychodzic(liczac na to ze mnie wpuscisz ) Taka prawda niestety... nie mamy żadnego formalnie prawa do tego stadionu wiec nie mozemy sie z nikim procesować

[As]

wojti czy ty myslisz ze ten proces bedzie trwal tydzien? Nawet jesli wniesiemy pozew to jakikowlwiek wyrok uslyszymy w przyszlym roku w lipcu. Wtedy to juz bedzie pozamiatane

[martin_6]

Adam - ale o niegospodarność to już magistrat można spokojnie oskarżyć.

[orzeu]

Adam a taki przypadek gdy ludzie ktorzy kupili karnety mysleli ze beda jezdzic na mecze do Huty a musieli zasuwac do Sosnowca? I pozew o zwrot kosztow dojazdow. Nie chodzi nawet o wygranie (choc dodatkowa kasa na oprawy bylaby mila) ale bardziej o aktywne pokazanie niezadowolenia i zmuszenie tych ludzi do dzialania.

Pomysl ze zbiorka podpisow pod stadionem jest bardzo dobry. Musimy tylko wymyslic pod czym sie podpisac . Tutaj przydaloby sie zdanie kogos obeznanego w tego typu rozgrywkach, np. p. Olszowki.

[picasso]

Adam a taki przypadek gdy ludzie ktorzy kupili karnety mysleli ze beda jezdzic na mecze do Huty a musieli zasuwac do Sosnowca? I pozew o zwrot kosztow dojazdow. Nie chodzi nawet o wygranie (choc dodatkowa kasa na oprawy bylaby mila) ale bardziej o aktywne pokazanie niezadowolenia i zmuszenie tych ludzi do dzialania. Pomysl ze zbiorka podpisow pod stadionem jest bardzo dobry. Musimy tylko wymyslic pod czym sie podpisac . Tutaj przydaloby sie zdanie kogos obeznanego w tego typu rozgrywkach, np. p. Olszowki.

na prawie sie nie znam,ale wydaje mi się że w takim wypadku kibice musieliby skarżyc klub,bo karnety kupowali od Wisly,a nie od urzędu miasta.
wg mnie prościej jest zawiadomić NIK lub RIO i niech oni szukają niz prokuraturę gdzie chyba musisz wnieść bardziej konkretne zarzuty.

[Adam]

picasso no dokładnie... miasto jest właścicielem obiektu ale "najemca" jest Wisła również pod to mozna by podciągnąc fakt płacenia 5zł dodatkowo dla osob nie posiadajacych karty kibica w przypadku kiedy karty kibica nie mozna kupić... ale znowu proces sądowy primo bedzie sie ciagnal długo a po drugie niewielu by sie podpisało chyba pod wnioskiem o procesowanie sie z klubem... lepiej dogadać sie z klubem osobiscie licze na to ze moze SKWK porowumie sie w w/w kwestiach z odpowiednimi osobami w zarzadzie klubu

[WRzŚ]

ale nie posiadający kart kibica nie płaca drozej, tylko posiadacze płaca taniej

Bilety dostępne są w cenie 30 zł (na sektory 2 i 3) oraz 35 zł (na sektory 1 i 4), osoby posiadające Kartę Kibica zapłacą o 5 zł mniej.

po prostu, nie masz karty kibica, nie bierzesz udziału w promocji.

[Adam]

No to chyba na jedno wychodzi... Skoro klub nie moze mi wydać KK to nie powinien odemnie wymagać 5zł dodatkowo...

Ps to nie jest promocja tylko oferta ;-)

[pan Dudi]

No to chyba na jedno wychodzi...

No właśnie jednak nie. Zastanów się zamiast wklejać emotki.

[Adam]

To wyjaśnij mi jaka jest roznica między: Kibice bez KK płaca o 5zł wiecej a kibice z KK płaca o 5zł mniej...
roznicy nie ma żadnej to jest poprostu takie sformułowanie marketingowe... ot lepiej brzmi i tyle

[pan Dudi]

Jak z kartą stałego klienta na np. stacji benzynowej, czy supermarkecie. Cena jakichś tam zakupów wynosi 100 złotych, chyba, że dysponujesz kartą stałego klienta, dzięki której możesz zapłacić np. 10% mniej. Kartę kibica można porównać do karty stałego klienta- ludzie, którzy takową posiadają z reguły bywają na Wiśle częściej niż ludzie, którzy kupują tylko bilety, a potem mają żal do wszystkich, że muszą płacić te 5 złotych drożej, skoro na Wiśle są raz w roku i przez ostatnie X czasu nie znaleźli chwili, żeby pofatygować się do WŚ i w 10 minut taką kartę wyrobić.

Masz kartę- dostajesz od klubu prezent w postaci 5 złotych więcej w kieszeni. Nie masz- płacisz 5 złotych więcej. Ale cena "usługi", w tym wypadku biletu, nie wynosi 25 złotych, tylko 30.

[WRzŚ]

róznica taka jak miedzy tym ze :
1) ktos da na oprawe jest spoko, ktos kto nie da to trudno.
2. ktos kto da na oprawe to da, kto nie da ten chvj.

[Pablooo]

Taka mała rada:
Mniej jęczenia na forum, jak to jest źle i jacy wszyscy są źli, a więcej konkretnego działania i realizowania pomysłów - zarówno tych mających na celu jak najszybszą poprawę aktualnego stanu, jak i tych zmierzających do koniecznego rozliczenia osób za stan, jaki obecnie jest.

Chętnych do narzekania od groma, ale jak przychodzi co do czego, to nikt swojej cegiełki nie chce dołożyć, a KAŻDY może coś zrobić. Wystarczy chcieć.

[gress]

Taka mała rada: Mniej jęczenia na forum, jak to jest źle i jacy wszyscy są źli, a więcej konkretnego działania i realizowania pomysłów - zarówno tych mających na celu jak najszybszą poprawę aktualnego stanu, jak i tych zmierzających do koniecznego rozliczenia osób za stan, jaki obecnie jest. Chętnych do narzekania od groma, ale jak przychodzi co do czego, to nikt swojej cegiełki nie chce dołożyć, a KAŻDY może coś zrobić. Wystarczy chcieć.

Każdy z nas może coś zrobić... mądre słowa, niestety bez większego przekazu. Co niby mozemy zrobić jako jednostki ? Iść na skargę do wyborczej ? a może pójdę na stadion i zapytam "nie pomóc wam chłopaki tych krzesełek rozkładać" ? Konkret proszę.


Co do pomysłu z pozwem, to trzeba zasięgnąć jakiejś opinii fachowca. Jest jakiś prawnik wśród Wiślackiej Braci ? Kto byłby pozywającym ? Stowarzyszenie czy zbiór poszkodowanych przez jedną instytucje ? Obawiam się, że pozew mógłby dodatkowo spowodować opóźnienia, lub wymówką dla opóźnień.

[Pablooo]

Każdy z nas może coś zrobić... mądre słowa, niestety bez większego przekazu. Co niby mozemy zrobić jako jednostki ? Iść na skargę do wyborczej ? a może pójdę na stadion i zapytam "nie pomóc wam chłopaki tych krzesełek rozkładać" ? Konkret proszę.

Może do koszernych nie, ale kombinujesz poprawnie.

Odpowiedzialnych za tę farsę trzeba nękać, trzeba to upubliczniać, pisać i mówić. Ciągle.

Wyrażałem kiedyś chęć pomocy w tej kwestii. Kilka osób się zgłosiło, ale szybko brakło im pary. I tak się dzieje zawsze.

[kristos]

Już są dwa pomysły ;
Demonstracja (Markus)
Pozew (Orzeu)

[!!IRIVER!!]

Przyszlo mi do glowy cos takiego jak pozew zbiorowy kibicow. Pierwszy przeciw miastu za niedogodnosci, obnizony komfort i koszty zwiazane z dojazdem do Sosnowca a potem na Hutnik, spytam prawnika ale mysle ze do zrobienia. Drugi przeciw muastu/architektowi za marnotrawienie naszych pieniedzy przez zle zrobiony projekt i zle zorganizowane przetargi. Najlepiej przeciw konkretnym ludziom, nie instytucjom. Sprobuje sie dowiedziec czy to realne.

Chyba jakoś "telepatycznie" żeśmy się ściągali Orle, bo mniej więcej o podobnej porze myślałem o dokładnie takiej samej opcji. Teraz z takimi pozwami w zasadzie nie ma problemu, koszty - gdyby je podzielił na kilkaset, kilka tysięcy osób - byłyby śmieszne, a odbiłoby się to głośnym echem. Media też na pewno by to podchwyciły...

I może choć zwycięstwa sądowego by nie było, to moglibyśmy mieć choćby tą satysfakcję, że zrobiło się wokół tej sprawy jeszcze głośniej niż jest. Może i ludzie przy okazji wyborów samorządowych poszliby po rozum do głowy i takie osoby jak Majchrowski raz na zawsze skończyłyby okradać to miasto. Zresztą w ogóle sobie nie wyobrażam, po tym co się dzieje, aby ktokolwiek, komu Wisła "ukradła" serce mógł zagłosować na tego pasoŻyda.

[Mario Nh]

Media tutaj zaglądają, przy odrobinie szczęścia niektóre komentarze będą cytowane dziś wieczorem przez tvn24.

Kibice Wisły idą na wojnę z prezydentem miasta

Nie pogardził bym tez błękitnym24 i ujęciem stadionu z lotu ptaka. Taki mały żart, chociaż jak pokazała przeszłość może niekoniecznie?

[La Furia Dell' Est]

Chyba jakoś "telepatycznie" żeśmy się ściągali Orle, bo mniej więcej o podobnej porze myślałem o dokładnie takiej samej opcji. Teraz z takimi pozwami w zasadzie nie ma problemu, koszty - gdyby je podzielił na kilkaset, kilka tysięcy osób - byłyby śmieszne, a odbiłoby się to głośnym echem. Media też na pewno by to podchwyciły... I może choć zwycięstwa sądowego by nie było, to moglibyśmy mieć choćby tą satysfakcję, że zrobiło się wokół tej sprawy jeszcze głośniej niż jest. Może i ludzie przy okazji wyborów samorządowych poszliby po rozum do głowy i takie osoby jak Majchrowski raz na zawsze skończyłyby okradać to miasto. Zresztą w ogóle sobie nie wyobrażam, po tym co się dzieje, aby ktokolwiek, komu Wisła "ukradła" serce mógł zagłosować na tego pasoŻyda.

Panowie-pomysł który zapodał Orzeu jest jedynym skutecznym, jeżeli chodzi o rozgłos w mediach.Od TVN po Fakt o tym napiszą i pokażą.I tylko tak możemy ZAINTERESOWAĆ NIK i inne służby...............Bo przecież za Nasz stadion płacimy MY sami, więc Wymagamy gospodarności!!!
Tak więc-pozew zbiorowy! Ja się piszę.

[Bronowianin]

Już są dwa pomysły ; Demonstracja (Markus) Pozew (Orzeu)

No i obydwu trzeba spróbować. O jednym i o drugim będzie jakiś szum w TV/prasie i o to chodzi. Może ci z tego całego ZIKiT-u i pani Niedziałkowska z Janik są jacyś upośledzeni i myślą, że budowa stadionu Wisły idzie wspaniale? Obie akcje opłaci się zrobić chociażby po to, żeby informacja o tym doszła do tych bezczelnych darmozjadów którzy partaczą budowę naszego stadionu i z każdą żałosną i kłamliwą wypowiedzią plują nam w twarz...

[picasso]

pozew zbiorowy?ale że nie możemy oglądać meczów na Reymonta i musimy jeździć na SS albo do Sosnowca?to bedzie odrzucone już w przedbiegach.przeciez miasto nie ma obowiazku zapewnić nam ogladania meczów.
jedynie co moglibysmy zarzucić to niegospodarność jakieś przekrety-coś tego typu.ale tu trzeba mieć jakies dowody.
dlatego uważam,że jalepsze są dwa wyjścia.demonstracja,albo dużo szumu na różnych portalach.wtedy tak czy inaczej zainteresują się tym dziennikarze i byc możę jakieś NIKI czy RIO.

[La Furia Dell' Est]

No i obydwu trzeba spróbować. O jednym i o drugim będzie jakiś szum w TV/prasie i o to chodzi. Może ci z tego całego ZIKiT-u i pani Niedziałkowska z Janik są jacyś upośledzeni i myślą, że budowa stadionu Wisły idzie wspaniale? Obie akcje opłaci się zrobić chociażby po to, żeby informacja o tym doszła do tych bezczelnych darmozjadów którzy partaczą budowę naszego stadionu i z każdą żałosną i kłamliwą wypowiedzią plują nam w twarz...

Wiesz, obawiam się że na 'demonstracje" własnie Miasto czeka....................najpierw prowokacja, potem zadymka-na końcu wyjdzie że "bandyci" z R22 wymagaja a podatnik płaci...................Pozwu sie nie spodziewają -nikt sie nie spodziewa, więc może byc nie zle "*******nięcie" w mediach............
Tak myślę

[Markus]

Już są dwa pomysły ; Demonstracja (Markus) Pozew (Orzeu)

Zawsze "pomysłem" najmocniej wymuszającym pracowitość urzędników, służb miejskich etc. są groźby pozwów - na całym świecie. W Stanach prawnicy zarabiają na tym krocie nie bez przyczyny. U nas oczywiście realia są inne, prawo też, ale być może zdolny prawnik mógłby znaleźć jakiś paragraf, którym kibice i klub mógłby wywierać presję na miasto i wykonawcę groźbą procesu zbiorowego. Na pewno warto się nad tym zastanowić, po prostu.

Na polityków zaś najmocniej działają demonstracje, publiczna krytyka, niekorzystny rozgłos w mediach - szczególnie w roku wyborczym. Tego Majchrowski zlekceważyć nie może, jego podwładni też. Klub i kibice z pewnością nie wykorzystują tego środka nacisku, czym moim zdaniem robią w obecnej sytuacji bład.

Istnieją też opcje protestów pod ZIKiT, UM i siedzibą Polimexu. Wykonawcy nie byłaby na rękę negatywna reklama w mediach, które mogłyby sie takim protestem zainteresować. To kolejne "pomysły" pod rozwagę. Nikt nie proponuje na razie głodówki .

To są jedyne środki, by przeciwstawić się tym ciągłym kłamstwom, nieudolności, złej woli, mydleniu oczu, opóźnieniom, skandalicznemu zarządzaniu stadionową inwestycją. By wymuszać większy profesjonalizm i szybsze tempo prac. Jeśli klub i kibice nie zrobią nic więcej, nie uaktywnią się w przestrzeni publicznej, możemy tułać się po SS jeszcze długo, a D może w ogóle nie zostać oddana.:(