Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[maci0s]

Witajcie, świeżo wracam z budowy stadionu...

Póki co na głównej mało się dzieję ( a raczej mało widać efektów), murują jakieś scianki nośne ( chyba bo zbrojone) w rogu trybuny od okrąglaka, dodatkowo wylewają dwa słupy które będą podtrzymywały ten daszek przy głównym wejściu, na dawnej C zaczeli montować szyby od strony murawy w lożach, a tak t ciągle montuja elementy dachu na murawie...

W ramach ciekawostki powiem że dzisiaj około godziny na tarasie przy okrąglaku była TVP w towarzystwie "nowego-starego" rzecznika... Pewnie znów będzie o problemach Wrocławia i szansie Krakowa... Tak więc jeśli jesteście ciekawi to oglądamy dzisiaj kronikę, wiadomosci i co tam jeszcze się da... :]

[pysio]

mnie zastanawia jeden fakt.. otóż gdzie będzie grała Cracovia jak nam wybudują już stadion...

w Sosnowcu? czy u nas na Reymonta?

[maci0s]

Zartujesz prawda? powiedz proszę, że żartujesz...:/ Ty wiesz co sie na świecie dzieję?

Pomoge Ci.... Jest rok 2010, w Polsce rządzi PO i PSL, a jak zbudują na dnie bałyku gazociąg to Polska straci 1mld dolarów rocznie... Człowieku... ŻAL!!!

Cracovia ma mieć stadion we wrześniu, więc kilka meczy zagrają w przyszłym sezonie na Hutniku

[pysio]

z tego co mi wiadomo, termin oddania stadionu Cracovii jest późniejszy niż nasz, a skoro stadion Hutnika nie będzie spełniał wymogów ekstraklasy to wcale tam nie zagrają i obawiam się, że prezydento Krakowa, będzie tak kombinował, aby Cracovia grała u nas (bo bliżej, bo taniej)

ale spoko.. Ty mi tu piszesz.. żal.. ale zobaczymy po wakacjach...

[maci0s]

Przejedz się na Hutnika... Co Ci zależy? Tam już pół murawy zdartej, robią odwodnienia, słupy na zadaszenie, odwiedz stronę Hutnika i tam dowiesz się, że w przetargach bylo określone co i jak... Do 15 stycznia mają zrobić ogrodzenia, do 20 stycznia monitoring... Robotników na budowie jak mrówek... Jak tylko będzie dodatnia temperatura to położą trawę... Absolutnie nie jestem niepoprawnym optymistą, ale nie narzekam tak jak Ty na wszystko, bo ja lubie sprawdzić wszystko i wiedzieć o czym mówię... I to nas rożni chyba.

Aha... Tak jest późniejszy termin oddania Cracovi... We wrześniu 2010 - 3 miesiące po nas... Sezon się w lipcu zaczyna pod koniec więc mają ze cztery mecze w ekstraklasie ( jak nie spadną ) z tego 2 jako gospodarze... Ale to nieważne... Będzie Hutnik... Jak by nawet spadła bomba atomowa i nie dali teraz rady zrobić Hutnika to na przyszly sezon będzie juz gotowy i Cracovia tam będzie grac... na 300% nie zagrają u nas na Reymonta

[Valdaer]

Coraz więcej okien wstawionych widze na zewnątrz trybudy wschodniej. Nikt nie wyszpiegował czy to te szyby lepszej jakości tam montują?;p(bo pewnie nawet z bliska nie ma jak ocenić okiem zwykłego kibica) W sumie to ta afera z szybami wyszła chyba jak już pare szyb było zamontowane chyba tych co miało być(czyli tych lepszych).

Fajnie że się w miare coś dzieje, tylko wolałbym żeby więcej efektów było widać na zachodniej.

[maci0s]

Coraz więcej okien wstawionych widze na zewnątrz trybudy wschodniej. Nikt nie wyszpiegował czy to te szyby lepszej jakości tam montują?;p(bo pewnie nawet z bliska nie ma jak ocenić okiem zwykłego kibica) W sumie to ta afera z szybami wyszła chyba jak już pare szyb było zamontowane chyba tych co miało być(czyli tych lepszych). Fajnie że się w miare coś dzieje, tylko wolałbym żeby więcej efektów było widać na zachodniej.

Valdaer, nie zmienili szyb na zewnątrz... Zostały te same , które były... Ważne żeby powiedzieć ze nie ma lepszych czy gorszych... Te tafle szkła są bardzo dobrej jakości, chodzi tylko o anty-refleks czyli sposób odbijania światła. Ponoć te na zewnątrz będą bardzo odbijały światło (ponoć! przypuszczam ze będzie ok).

Ale faktycznie był taki problem i szyby montowane w skybox'ach (lożach) są już zmienione tak by nie prały światłem piłkarzom po oczach. Według mnie to trochę czepianie się szczegółów ( choc cieszy mnie ze to poprawili) bo nie wiem w jaki sposób przy tak wysokich trybunach słońce czy jupiter tam dotrze zwłaszcza, ze skyboxy od góry sa dobrze schowane drugim piętrem trybuny... Bardziej bym się bał ze okrąglak będzie bił po oczach, ale on to w sumie bije po oczach nawet bez światła...

Ostatnio właśnie mówiłem, że brzydszy obiekt na stadionach jakie widziałem to ten hotel- świder na Amice....

[Arapaho]

skąd wiesz że zmienili te szyby w skybox-ach?Masz jakies tajne dojścia czy ściemę tu wszystkim puszczasz .
Na A/B po Nowym Roku robota miała ruszyć pełna parą i miały być widoczne zmiany a tu tak jak się spodziewałem postępy w tydzień właściwie żadne

[Arapaho]

Zaraz padnę.Dzisiejsza Gazeta Krakowska : "W 2010 roku miasto odda do użytku wiele ważnych inwestycji...............Jest coś i dla kibiców piłki nożnej. - W czerwcu zostanie ukończona nowa wschodnia trybuna (od strony parku Jordana) wraz z narożnikami. Wyburzona będzie trybuna od strony zachodniej i postawiona ścianka szczelinowa pod nową trybunę - wymienia Jan Machowski z biura prasowego Urzędu Miasta Krakowa. Za przebudowę stadionu miasto zapłaci ok. 144 mln zł."

Aż strach co jest w innych artykułach , w sprawach w których się mniej interesujemy.

[maci0s]

Nie mam żadnych tajnych dojść, po prostu jestem dosyć często na stadionie i wystarczy zapytac jednego czy drugiego montera.... Poza tym... Jak wyszla kupa z tymi szybami to od razu byla reakcja mostostalu ze zmieni szyby, wiec skoro montuje to chyba jasne ze to te inne... bo raczej zakładać zeby potem wymienić im się nie opłaci...

[harthausen]

Zaraz padnę.Dzisiejsza Gazeta Krakowska : "W 2010 roku miasto odda do użytku wiele ważnych inwestycji...............Jest coś i dla kibiców piłki nożnej. - W czerwcu zostanie ukończona nowa wschodnia trybuna (od strony parku Jordana) wraz z narożnikami. Wyburzona będzie trybuna od strony zachodniej i postawiona ścianka szczelinowa pod nową trybunę - wymienia Jan Machowski z biura prasowego Urzędu Miasta Krakowa. Za przebudowę stadionu miasto zapłaci ok. 144 mln zł." Aż strach co jest w innych artykułach , w sprawach w których się mniej interesujemy.

wiesz, najgorsze będzie, jeśli to jest taki próbny balon. Czyli trybunę wschodnią, ba, z narożnikami, oddamy. Obojętnie co będziemy obiecywać, wiadomo, że nie ma siły, by skończyć i zachodnią.
No to niech się wiara cieszy , że chociaż planowaliśmy tylko ściankę szczelinową, to przecież już jest zrobione dużo więcej i już w 2011 i tę część do użytku oddamy.

Miejmy nadzieję, że to jakiś niedorobiony młodziak z Krakowskiej pisał, któremu za wierszówkę płacą a nie za fakty.
Inaczej zaczniemy mówić wyrazy. Brzydkie.

[1q2]

S.S.A. dysponowała tak naprawdę koncepcją, wizualizacją i jakimś wstępnym projektem, który - gdy zapadła decyzja miasta, że budujemy - została uszczegółowiona już na zlecenie miasta. Poza tym Majchrowski wielokrotnie był ostrzegany przed umiejętnościami Obtułowicza, przy oddawaniu trybuny południowej znaleziono 400 niedoróbek i wad, z których mnóstwo było winą architekta bądź jego brakiem umiejętności współpracowania z wykonawcą. Majchrowski te głosy olał, a już szczytem głupoty było powierzenie Obtułowiczowi praktycznie wykonania projektu nowych trybun wschodniej i zachodniej, gdy wiadomo było, że potrzebne są na ponad ok 10 tys. ludzi każda. Efekt - konieczność pogłębiania fundamentów trybuny zachodniej, bo pan architekt zbadał grunt po stronie wschodniej i przyjął takie same wyniki dla części zachodniej stadionu. A tam było "troszeczkę" inaczej..." tak tekst wkleilem poprostu cos mnie trafia ,jak to słysze ,kto k**** do tego dopuscil zeby tacy nieudacznicy babrali nasz stadion. a na naziwsko Majchrowski juz powoli zaczynam miec uczulenie

To jest ciekawe.Tak na logikę jak na 1(niewielkiej trybunie) było 400 niedoróbek i wad, to teraz możemy się spodziewać kilku tysięcy jak nie więcej, szczególnie że on to wszystko projektuje pewnie na szybkiego(a i tak nie wyrabia z terminami)

Nie chcę sam panikować ani siać paniki ale to wszystko wygląda bardzo nieciekawie.Euro - jedyny tak na prawdę dla mnie ważny argument i powód że jestem strasznie wkuwiony jego brakiem , to nasz stadion

Gdybyśmy to euro dostali to niezależnie od wszystkiego, nawet gdyby potrzeba było kolejnych 100mln to kasa by się znalazła , stadion byłby gotowy w porę i do tego w całości.
Teraz gdy jest posprzątane to wszystko się kisi i tak na prawdę wszyscy mają to w dupie i umywają ręce.

Tu chyba jedyną osobą która może zmusić kogoś byśmy się dowiedzieli jak to wszystko 'na dziś wygląda' , jest Darek Olszówka i na prawdę życzę wytrwałości w tym , bo wydaje mi się że to o to chodzi by jak najdłużej przeciągać tą kwestie, trzymając wszystkich w niepewności, co by szumu nie było.
A za kilka miesięcy wyjdzie jakiś smutny pan i stwierdzi że wszystko jest do dupy i jak stadion w ogóle kiedyś zostanie ukończony, to będzie dobrze a o jakimkolwiek oddaniu go w terminie możemy zapomnieć.

Trzeba się jak najwcześniej dowiedzieć na czym stoimy, im później tym mniejsze szansę na jakąkolwiek reakcje.

[harthausen]

tak na spokojnie patrząc, to raczej nie ma strachu, że naszego stadionu nie skończą. Z prostej przyczyny: budowany jest z publicznego grosza, za wydawanie którego politycy są rozliczani. I coraz konkretniej rozliczani, zarówno przez te wszystkie biura, skarbówkę i księgowego miasta jak i wyborców.
Długi czas po 89 roku ludzie w wyborach dawali posłuch patriotycznym i idealistycznym hasłom, czemu trudno się dziwić. Ale powoli dochodzi do głosu normalny mechanizm - rozliczanie za gospodarkę, finansowanie inwestycji, zwracanie się inwestycji.

Dopóki stadionu nie skończą, to coś około 400 melonów wywalone w błotko, Wisła nie gra, to i wynajmu nie płaci. Huczek , szukanie winnych i uwalanie kozłów ofiarnych gwarantowane, zaraz za tym NIK, CBA i temu podobne atrakcje, które kończą się dla niektórych losem czcigodnego Jana Tajstera.
Więc skończą, przynajmniej w takim stanie by można było rozgrywać mecze, wpuścić publikę i wynająć powierzchnie mogące przynieść zysk. Oczywiście na 100% całości nie machną szybko, bo pokusa cięcia wydatków będzie silna.

Rację ma 1q2, że gdybyśmy mieli te Euro to by strachu pieniądz na całą budowę ze wszystkimi wodotryskami by nie było. Tyle, że to już musztarda po obiedzie, dały nasze niedojdy z magistratu ciała w tej sprawie i poszło się kochać, nie ma co tego roztrząsać, było - minęło , szkoda nerwów.

A swoją drogą nie zawadziłoby by od czasu w takiej Krakowskiej, Dzienniku czy Kronice prowokować alarmistyczne felietony czy reportaże pod hasłem: "dlaczego miliony utopione na Reymonta jeszcze się nie zwracają" , albo "Kto odpowiada za przeciąganie budowy przy Błoniach i marnotrawienie pieniędzy podatników", czy też "Dlaczego prezydent miasta nie potrafi sprawować skutecznej kontroli nad publicznymi wydatkami" itd itd.
Niech czują rozpalone ognisko za dupskiem , a z przodu niech widzą wilgotną celę i siano z siennika jako wkład do wypalanych skrętów .
Duża szansa, że to zadziała, bo o ile na dobrą wolę i szlachetność władzy tylko szaleniec wierzy , to strach często góry przenosi.

[1q2]

tak na spokojnie patrząc, to raczej nie ma strachu, że naszego stadionu nie skończą. Z prostej przyczyny: budowany jest z publicznego grosza, za wydawanie którego politycy są rozliczani. I coraz konkretniej rozliczani, zarówno przez te wszystkie biura, skarbówkę i księgowego miasta jak i wyborców.

Tu masz racje, jednak z czasem może być spory problem.Gdyby w naszym mieście była przejrzysta władza(czyli tak prezydent jak i radni z jednej opcji), to domyślam się że każdemu z rządzących zależało by na planowym zakończeniu inwestycji.

Jednak my tu w Krakowie mamy niezły burdel a niestety projekt jest kojarzony z Majchrowskim.Tu na prawdę mogą być różne gierki - choćby mające na celu zdyskredytowanie Majchrowskiego a powiedzmy sobie szczerze, większość radnych tak na prawdę ma to gdzieś, kiedy dokładnie stadion będzie w pełni ukończony - JA bym się nie zdziwił gdyby spora część po cichu myślała - ' po cholerę ten stadion,chyba tylko po to by nożownicy mieli się gdzie lać'.
Zauważ że idealny przykład gry na udupienie Majchra a nie na interes miasta, dała już PO.
Wybory na jesieni więc próba udupienia Majchrowskiego i pokazania jak spartolił sprawę stadionu, może mieć miejsce - kosztem stadionu, którego otwarcie przed wyborami nie wszystkim musi się podobać.

Tak więc na dziś - dowiedzieć się na czym stoimy.Harmonogram(jeszcze w czasie jak miało być euro)jest, więc można porównać, także należy nam się informacja dotycząca rzeczy na które jeszcze w ogóle nie ma pomysłu, jak , kiedy, za ile i przez kogo mają zostać wykonane.

[Kordel_Walker]

Ja sprawe stadionu widzę tak:
-projekt i wykonanie do dupy (biorąc pod uwagę koszt budowy) - nic już nie da sikę zmienić, sprawa zamknięta.
-na 90% nie zdążą w terminie - trzeba się z tym pogodzić..
-sprawa najważniejsza to jak zapełnić stadion kibicami w 100% przynajmniej na meczu otwarcia. Później powinno być przynajmniej 20 tys na Odry, Piasty i ok 30 tys. na Legie i Lecha. Jeśli takiej frekwencji nie osiągniemy i średnia wyniesie 17tys. na mecz/sezon to budowa stadionu za takie pieniądze to wyrzucenie kasy w błoto. Wiadomo przynajmniej z kim zagramy mecz otwarcia? Z Borussią w rozliczeniu za Błaszcza?
Czy są już jakieś kroki ku temu, żeby reklamować ten produkt, przyciągnąć ludzi, wiadomo jakie będą ceny biletów?
Stadion jaki będzie taki będzie, za ile $ go wybudują za tyle wybudują, kiedy skończą wtedy skończą ale jak okaże się, że wydano prawie pół miliarda zł na stadion gdzie przychodzi co dwa tygodnie średnio 18tys. ludzi to to będzie największa porażka tej inwestycji.

[Cinek1906]

ja sie juz nie moge doczekac powrotu na R22. i meczu otwarcia

[Marcin_fan]

nie tylko TY ;D

[R33]

Co do systemu kupowania biletów przez internet to przecież skoro stadion będzie miał tyle miejsc, to raczej dla każdego biletów starczy. Oczywiście nie mówię tu o meczach typu Legia/Cracovia/Lech itp.

[Grzadq]

Co do systemu kupowania biletów przez internet to przecież skoro stadion będzie miał tyle miejsc, to raczej dla każdego biletów starczy. Oczywiście nie mówię tu o meczach typu Legia/Cracovia/Lech itp.

Nie chodzi o to, czy wystarczy miejsc czy nie. Chodzi o jakieś normalne, zachodnie rozwiązania, gdzie ktoś kto chce przyjechać na mecz Wisły i mieszka w takiej Łodzi nie musi 2x kopsać się żeby bilet kupić tylko może kulturalnie, jak każdy normalny kibic na zachodzie, kupić bilet przez internet. Jest to ogromne udogodnienie, promocja i zachęta dla wielu kibiców. A nie ktoś jedzie dziesiątki km żeby zastanawiać się czy jeszcze są bilety czy już ich nie ma.

*Na nowym stadionie znowu będzie informacja prosto od obsługi "Wiślackiego Świata" o ilości biletów? Żałosne ...
Jak nikt o tym nie pomyśli toż to będzie dalsza kompromitacja.

[kot]

Zdaniem asystenta Macieja Skorży, jedną z podstawowych różnic, jaka dzieli Polskę od Francji, jest organizacja pracy w klubach i szkolenie młodzieży. „Wszystko jest tutaj poukładane, trenerzy mówią wspólnym językiem. Zawodnicy wykonują podobne ćwiczenia. Kiedy ktoś przechodzi do pierwszego zespołu, wie, co ma robić. Nikt nie musi go uczyć. Jest też wielu wychowanków, natomiast w Polsce ta praca z młodzieżą nie jest tak dobra. To jest jedna z największych różnic” – stwierdza. Problemem jest także brak odpowiedniego zaplecza treningowego w polskich klubach. „Tutaj niczego nie brakuje. W Bordeaux mają dwanaście boisk treningowych do dyspozycji, a my mamy jedno. Nie ma problemu z żadnym treningiem, każda grupa młodzieżowa ma swoje boisko, pierwsza drużyna ma do dyspozycji kilka. Nic, tylko trenować, nawet kilka razy dziennie” – opowiada. Rafał Janas podkreśla także, że w Bordeaux wszyscy, nawet ci najmłodsi piłkarze, muszą wykazywać się profesjonalizmem. „Każdy wie, o co walczy. Jeden błąd zawodnika może go drogo kosztować i nie może pozwolić sobie na słabszy dzień, czy na bycie w słabszej dyspozycji” – podkreśla.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...dins_bordeaux/

Warto aby te uwagi Janasa dotarły do zarządu klubu oraz kibiców. Romawiamy sobie tutaj o stadionie, który w bólach nam się rodzi od 6-ciu lat i owszem słusznie musimy tym razem przypilnować tej inwestycji aż do skutku zakończenia jej zgodnie z planem oraz terminem czerwcowym ( IT, system obsługi kibiców itp ). Słusznie także upominamy się o infrastrukturę wokół stadinową, taką jak drogi, parkingi itd, gdyż aby biznes zechciał skorzystać z oferty wynajmu powierzchni użytkowej stadionu i w nią zainwestować, te elementy infrastruktury są absolutnie nieodzowne. Tylko jakoś zapominamy o rzeczy najważniejszej z punktu widzenia funkcjonowania sportowego klubu. Stadion to nie wszystko. Bez przynajmniej 3 podgrzewanych oraz oświetlonych boisk treningowych, w tym jednego ze sztuczną murawą, zapomnijmy o sensie tej inwestycji. Te 3 boiska są niezbędne wyłącznie dla 1 drużyny Wisły. A gdzie reszta bazy treningowej dla ME czy juniorów ? W temacie mamy 3 elementy - stadion,halę TS oraz bazę treningową. Najwięcej rozmawiamy o stadionie a ostatnio takze o hali TS i bardzo dobrze. Ale nie możemy całkowicie pomijać sprawy bazy treningowej. Zobaczcie jak brzmi to co powiedział Janas :

" Bordeaux mają dwanaście boisk treningowych do dyspozycji, a my mamy jedno"

Amica ma swoją rozległą bazę treningową w Poznaniu, Wronkach oraz w Remesie. Miasto wybudowało Legii już dwa boiska treningowe przy Ł3, podgrzewane,oswietlone, w tym jedno ze sztuczną murawą nowej generacji. Klub prowadzi zaawansowane już rozmowy o bazie treningowej w okolicach Warszawy.

Wisła, Mistrz Kraju ostatniego dziesięciolecia ma 1 ( słownie jedno ) boisko treningowe, urągające do tego wszelkim kryteriom jakości .

To chyba nie licuje z jakąkolwiek powagą czy logiką a co dopiero dążeniem do profesjonalizmu. Uważam, że spraw stadionu trzeba nadal pilnować z należytą uwagą, ale w sprawie hali TS a zwłaszcza bazy treningowej, trzeba bić na alarm wszystkimi możliwymi siłami. Z tego co wiem, to piłkarze Wisły mieli mieć treningi także na krytej hali TS. Ktoś musi nad tym wszystkim zapanować w klubie, bo dojdzie do katastrofy sportowej oraz kompromitacji, jeśli będziemy mieć stadion klasy Elite i ZERO bazy treningowej oraz 1 pseudoboisko treningowe dla podstawowej drużyny przy tym stadionie. Z tego co wiem, to nawet nie ma na dzień dzisiejszy w klubie, planów z tym związanych, a to już jest tragiczne wręcz a nie tylko niedorzeczne. Może warto kibicom poświęcić trochę więcej uwagi tym właśnie sprawom. Czas chyba ku temu najwyzszy. Choćby z ciekawości zastanowić się, gdzie dokładnie mogłyby powstać te 3 boiska treningowe przy stadionie oraz gdzie należy szukać chętnych do współpracy przy powstaniu bazy treningowej z prawdziwego zdarzenia. Myślę, że w najbliższych okolicach Krakowa, wiele miejscowości, chętnie by zechciało z Wisłą taką wspólpracę nawiązać . A w sprawie boisk przystadionowych, to władcy naszego miasta powinni się wstydzić, że taka Warszawa buduje za pieniądze miasta boiska przystadionowe Legii a Kraków mając swój klub, który mu przynosi sławę oraz rozgłos w kraju i zagranicą większy niż te kluby z Warszawy czy Poznania swoim miastom, odpowiada Wiśle , żeby zeszła na Psy i odmawia hali sportowej oraz boisk przystadionowych, jednocześnie wspomagając Cracovię, która tyle powinna znaczyć dla Krakowa , co klub Polonia znaczy dla Warszawy i jej władz, wspomagających klub zasłużony dla rozgłosu miasta a nie ten drugi.

[mcovalski]

Co do systemu kupowania biletów przez internet to przecież skoro stadion będzie miał tyle miejsc, to raczej dla każdego biletów starczy. Oczywiście nie mówię tu o meczach typu Legia/Cracovia/Lech itp.

Bez obrazy, ale z takim rozumowaniem to nie róbmy zakupów przez internet, nie kupujmy przez allegro i nie róbmy przelewów na koncie internetowym, bo przecież jest Pan Krzyś z salonem RTV i AGD, komórkę kupisz za rogiem w komisie a przelew zrobisz w banku za jedyne 6 zł. I jeszcze można sobie pospacerować.

[saklak1906]

Co do systemu kupowania biletów przez internet to przecież skoro stadion będzie miał tyle miejsc, to raczej dla każdego biletów starczy. Oczywiście nie mówię tu o meczach typu Legia/Cracovia/Lech itp.

Ja kolego mieszkam pod Tarnowem i bylo by dla mnie ogromnym udogodnieniem gdybym mogl sobie kupic/zarezerwowac bilet bez koniecznosci przyjazdu do Krakowa kilka dni przed meczem, miec pewnosc ze ten bilet bedzie na mnie czekal bez zwgledu czy gramy z Odra Wodzisla czy Legia.
Co jest ogromnym udogodnieniem dla wielu kibicow z poza Krakowa ale oczywiscie Ci ktorzy handluja biletami pod stadionem i zarabiaja krocie nie beda z tego sposobu dystrybucji zadowoleni bo sie im urwie dochodowy bisnes.

Po co sprzedawac bilety lotnicze on-line wszak klient przyjdzie do kasy i kupi idac Twoim tokiem rozumowania.

[Arapaho]

kot porusza kluczowy temat bazy a goście sobie pier...lą o tym czy będa mieć bilety przez internet.Ręce opadają.
Za parę lat bez bazy nie bedzie problemu z biletami bo na stadionie bedzie 3/4 miejsc wolnych.No chyba że B.C. fundnie nam Kakę i Messiego

[banasik]

BEdzie stadion to zaczną się - bielty dla szkół, wejściówki za 10 zł i inne pierdoły przyciągające na stadion. Cupiał ma mózg i zrobi to tak, żeby na meczu zawsze było te 20 tyś kibiców, a to, że 17,5 tyś to będą pikniki to już nic nam do tego...

[Wojtas]

Tez wydaje mi sie to wrecz osmieszjace WIsle fakt ze jak wielokrotny Mistrz kraju nie doczekalismy sie budowy min 3 boiks ze sztuczna murawą.Juz niepisze o wiekszej ilosci dla naszych Mlodych.

teraz Legia buduje Amika tez.....niedawno pilkarze otwierali w Myslenicach kompleks sportowy....a nasi wlacieleie niech sie dalej patrzą i kłocą...

[sandbender]

A w sprawie boisk przystadionowych, to władcy naszego miasta powinni się wstydzić, że taka Warszawa buduje za pieniądze miasta boiska przystadionowe Legii a Kraków mając swój klub, który mu przynosi sławę oraz rozgłos w kraju i zagranicą większy niż te kluby z Warszawy czy Poznania swoim miastom, odpowiada Wiśle , żeby zeszła na Psy i odmawia hali sportowej oraz boisk przystadionowych, jednocześnie wspomagając Cracovię, która tyle powinna znaczyć dla Krakowa , co klub Polonia znaczy dla Warszawy i jej władz, wspomagających klub zasłużony dla rozgłosu miasta a nie ten drugi.

Już wku.wia mnie to całe zrzędzenie wasze. Bo Majchrowski nie zbudował boisk przystadionowych, których budować nie miał. To pewnie przez Cracovie.

Ogarnijcie się trochę, rozglądnijcie, popatrzcie z innej perspektywy i zadajcie sobie trochę prostych pytań:
- jest teren na R22 gdzie takie boiska można zbudować? Jest. A do kogo on należy?
- kto cierpi na tym, że jest jedno pseudo-boisko, a przez ostatnie 10+ lat nie uważał, że jest nam jakiekolwiek inne potrzebne (tak wnioskuję z podjętych działań)?
- kto, na zasadach absolutnej wyłączności będzie korzystał z tych boisk przystadionowych/treningowych?
- i czy w końcu ktoś nam zabronił zbudować czegokolwiek przy R22 i gdzieś pod Krakowem skoro takie boiska były potrzebne cały czas? Skoro nie to czemu nie mamy niczego?

Że w Warszawie miasto buduje boisko koło stadionu? A co mnie obchodzi "w Warszawie". W Emiratach nie tylko budują boiska ale też kupuja piłkarzy.
Tu nie mieli budować, nie budują i nie będą, a wszystkie tego typu żale są dla mnie śmieszne.
Jeżeli uważamy, że jesteśmy lepsi, chcemy być znaną marką, reprezentujemy Kraków w Europie to, do cholery, dorośnijmy i weźmy odpowiedzialność za to do czego aspirujemy.
A nie wieczne "krakowskie działanie" - weźmy się zbierzmy i niech za nas zrobią - podparte żalami i skomleniem "że inni mają lepiej" oraz niczym nieuzasadnionym przekonaniem o naszej sportowej wyższości w Europie.

Reasumując: winnych braku boisk należy szukać tylko i wyłącznie przy R22. Im wcześniej zdamy sobie z tego sprawę tym wcześniej zaczniemy przypominać normalny klub.

PS. A ten tekst o Legii w kontekście sławienia w Europie to uważam za żart dobry. Porównaj sobie co Legia nawalczyła w pucharach i co my. Do nich to nam jeszcze dużo brakuje.

[MatMario]

Już wku.wia mnie to całe zrzędzenie wasze. Bo Majchrowski nie zbudował boisk przystadionowych, których budować nie miał. To pewnie przez Cracovie. Ogarnijcie się trochę, rozglądnijcie, popatrzcie z innej perspektywy i zadajcie sobie trochę prostych pytań: - jest teren na R22 gdzie takie boiska można zbudować? Jest. A do kogo on należy? - kto cierpi na tym, że jest jedno pseudo-boisko, a przez ostatnie 10+ lat nie uważał, że jest nam jakiekolwiek inne potrzebne (tak wnioskuję z podjętych działań)? - kto, na zasadach absolutnej wyłączności będzie korzystał z tych boisk przystadionowych/treningowych? - i czy w końcu ktoś nam zabronił zbudować czegokolwiek przy R22 i gdzieś pod Krakowem skoro takie boiska były potrzebne cały czas? Skoro nie to czemu nie mamy niczego? Że w Warszawie miasto buduje boisko koło stadionu? A co mnie obchodzi "w Warszawie". W Emiratach nie tylko budują boiska ale też kupuja piłkarzy. Tu nie mieli budować, nie budują i nie będą, a wszystkie tego typu żale są dla mnie śmieszne. Jeżeli uważamy, że jesteśmy lepsi, chcemy być znaną marką, reprezentujemy Kraków w Europie to, do cholery, dorośnijmy i weźmy odpowiedzialność za to do czego aspirujemy. A nie wieczne "krakowskie działanie" - weźmy się zbierzmy i niech za nas zrobią - podparte żalami i skomleniem "że inni mają lepiej" oraz niczym nieuzasadnionym przekonaniem o naszej sportowej wyższości w Europie. Reasumując: winnych braku boisk należy szukać tylko i wyłącznie przy R22. Im wcześniej zdamy sobie z tego sprawę tym wcześniej zaczniemy przypominać normalny klub. PS. A ten tekst o Legii w kontekście sławienia w Europie to uważam za żart dobry. Porównaj sobie co Legia nawalczyła w pucharach i co my. Do nich to nam jeszcze dużo brakuje.

Ja dodam do tego tylko tyle że jak juz miasto postawi te boiska, to może by rzuciło parę baniek na jakieś wzmocnienia w drużynie, która przecież przynosi chwałe naszemu miastu. No i oczywiście niech grają za darmo na stadionie, jeszcze ich dofinansować za to.

A jak Cupiał chce mieć jak w Warszawie to musi załatwić sobie telewizje ogólnopolską i wchodzić parti rządzącej miastem w dupe.

Ton roszczeniowy patrzeć i wymagać, ale jak zawsze od innych.

[kot]

sandbender/MatMario -

Nie wiem dlaczego Was tak boli, gdy dotykam władz naszego miasta ? Sprawę pobocznych boisk dla Legii przytoczyłem tutaj jako fakt a nie anegdotę z włażeniem komuś do dupy. Przyrównałem tutaj także Amicę, która sama sobie wybudowała bazę we Wronkach a więc nie przesadzajcie. A już jak to dużo nam do Legii brakuje to byście też nie przesadzali a tym bardziej nie powinniście sprowadzać treści mojej wypowiedzi do żebrania u Majchrowskiego w sprawie tych pobocznych boisk, bo raczej moje uwagi o odsyłaniu Wisły na Psy przez władze miejskie, odnosiły się bardziej do sprawy odmowy hali TS. Przykład boisk przystadionowych Legii kontrastuje tutaj bardziej w związku z brakiem pieniędzy na wykonanie nawet boiska stadionowego przez miasto na nowobudowanym stadionie Wisły i raczej nikt przy zdrowych zmysłach nie pokusiłby się w takim przypadku marzyć o scenariuszu Legii i boiskach przystadionowych, jeśli nie ma kasy miejskiej także na kołowrotki, IT nie mówiąc tu o drogach i parkingach. No ale Wy zrobiliście z tej mojej wypowiedzi, urzędniczą mszę proszalną a nie alarm dla klubu w sprawie boisk oraz bazy i próbę rzeczowej dyskusji kibiców nad możliwościami w tej kwestii.

Uporządkujmy trochę sprawy. Nie płaczcie tak, że nam budują większy stadion od Cracovii. Kiedy doszło wreszcie do unormowania sprawy działek TS i rozpoczęto procedurę budowy stadionu, to miał on mieć pojemność ok 20 tys. Wtedy Cracovia raptem powróciła z wieloletniej banicji do Ekstraklasy a już miała zapewnienie o powstaniu stadionu o podobnej wielkości, gdy tylko miasto dogada się ze siostrzyczkami. Gdyby nie Euro 2012 w międzyczasie, to taki właśnie stadion Wisły by powstał, i być może w kolejnym dziesięcioleciu byłby jeszcze niedokończony a Cracovia najprawdopodobniej, miałaby wtedy ekspresowo powstały wersal przy naszym beznarożnikowym bublu Majchrowskiego. W międzyczasie Pasy dostawały od miasta kasę na remont lodowiska ( 2006 ) i znowu ma ją dostawać, w tym także na nowe hale sportowe. Na halę Wisły nie ma nic, mimo posiadania dotacji unijnej i dość dobrej drużyny koszykarek, które za rok nie będą już mogły grać z powodu braku licencji na starą halę. Przecież hala Cracovii przy nowym stadionie, powstanie z kasy miejskiej a Majchrowski dał ostatnio kasę na ich projekt drugiej hali 100 lecia, mimo zerowego choćby zapewnienia Cracovii, że posiada lub planuje, jakikolwiek wkład własny w tą halę ? Owszem, że Filipiak wybudował sztuczne boisko przy Wielickiej za 1,7 miliona zł z czego 0,5 miliona zł załatwił mu Majchrowski z Ministerstwa Sportu ( Wiśle już nie chce załatwić dotacji z MS na halę, mimo uchwały RM w tej sprawie ). Cupiał inwestując w stary stadion Wisły, inwestował w cudze tereny, gdyż wtedy sprawy działek nie były unormowane i to inwestował trochę większe kwoty, niż Filipiak w prawnie unormowane kwestie. Przypomnijcie sobie choćby taką konieczność, jak namiot na Lazio, który kosztował go jednorazowo 0,6 mil zł. Jeśli dla Was całościowa inwestycja Cupiała w mistrzowską Wisłę jest śmieszna, to trudno mi będzie z Wami dalej rozmawiać. Przypomnijcie sobie reakcję kibiców, na chęć przeniesienia siedziby Wisły poza Kraków i wybudowanie tam bazy treningowej, gdy miasto nie chiało uznać jego wkładu w stary stadion ? A jak myślicie, ile Cracovia będzie płaciła za stadion, jeśli miasto nadal będzie jej głównym udziałowcem ? I nie starajcie mi się tutaj zarzucać użalania się na innych, bo jak jesteście hojniejsi od Cupiała i TS Miętty, to jutro witamy Was w klubie z otwartymi ramionami, a jak nie jesteście, to może darujcie sobie uwagi w takim klimacie i postarajcie się wychylić tutaj z konstruktywnymi propozycjami w sprawach omawianych. Chętnie i z wielką uwagą je tutaj wysłuchamy, bo może Ci co zachodzą w głowę w SA i TS , jak dopiąć niezbędne inwestycje na Wiśle, nie wiedzą skąd pozyskać na nie środki ? . Wiem, wiem Filipiak wie lepiej. Przecież buduje drużynę na LM i komercję na cichym kąciku a miasto daje mu w zamian kasę na 2 hale i lodowisko. Cupiał a zwłaszcza najbogatszy Miętta, muszą sobie radzić sami, aby nie zejść na Psy, jak to mówi prezydent Krakowa. No ale w/g Was nie mają znaczenia zasługi oraz wieloletnie mistrzostwa Wisły, jeśli nie umie się wchodzić w dupę władcom miasta, jak robi to Walter czy Filipiak. Nie ma więc po co pytać wiadomych radnych, czy w USA wraz z Cracovią byli na własny koszt. Wisła jest na tyle bogata i inna, że nie powinna się w ogóle zniżać do takich standardów polskich . I raz jeszcze powtórzę, że sęk właśnie w tym, że pora najwyższa na budowę boisk przystadinowych oraz bazy treningowej, bez oglądania się na wsparcie ze strony miasta, tak , jak w Warszawie, a czy władcy miasta powinni się wstydzić, za takie a nie inne traktowanie Wisły i włazodupców, czyli faktów i mitów, to już ocena ich wyborców. Co innego ocena sytuacji a co innego wnioski z tej oceny wyciągnięte. Szkoda, że nie zauważyliście mojej alarmistycznej uwagi o koniecznosci ogarnięcia tych spraw przez klub, aby nie doszło do kompromitacji, że w bólach ale jednak otrzymamy w Czerwcu stadion klasy Elite, ale nadal będziemy bezdomni pod względem bazy treningowej dla 1 zespołu oraz piłkarzy z szerokiego zaplecza lub nawet nie będziemy mieć w tej kwestii żadnych planów. Nie miał on nic wspólnego z Waszą ironią o skomlącym, roszczeniowym działaniu, a swoją drogą, to tak z ciekawości, chciałbym wiedzieć, gdzie to Wy się zebraliście i co takiego w tych sprawach zrobiliście za innych, że jesteście bardziej dorośli i odpowiedzialni od innych a zwłaszcza od Cupiała, do którego chyba najbardziej pijecie jak wnioskuje po Waszych słowach o aspirowaniu do Europy przez ostatnie 10 lat ? Ja nie mówię, że nie mogło być inaczej, ale narzekanie na Cupiała i wyłącznie roszczniowa postawa kibiców wobec niego, trochę mnie dziwi. Bo on kasę dawał, tylko my jej nie potrafiliśmy uszanować oraz powiększyć i nadal nie potrafimy. Może powinniśmy wreszcie zrozumieć i przyzwyczaić się, że sami także musimy bardziej zadbać o swój klub, aby ten wkład Cupiała już więcej nie zmarnować lub nie pozwalać marnować innym. W jedności siła a nie w jałowych kłótniach i spychaniu winy na innych. Warto patrzeć do przodu, biorąc rzeczywistość, taką jaka ona jest i jakich wymaga teraz działań.

Ps. zapomniałem o wzmocnieniach mistrzowskiej Wisły Cupiała na koszt miasta, ale ta wasza ironia nie wymaga komentarza, gdyż jest tutaj, jakaś taka obca wręcz i nie na miejscu.

[Arapaho]

Już wku.wia mnie to całe zrzędzenie wasze. Bo Majchrowski nie zbudował boisk przystadionowych, których budować nie miał. To pewnie przez Cracovie. Ogarnijcie się trochę, rozglądnijcie, popatrzcie z innej perspektywy i zadajcie sobie trochę prostych pytań: - jest teren na R22 gdzie takie boiska można zbudować? Jest. A do kogo on należy? - kto cierpi na tym, że jest jedno pseudo-boisko, a przez ostatnie 10+ lat nie uważał, że jest nam jakiekolwiek inne potrzebne (tak wnioskuję z podjętych działań)? - kto, na zasadach absolutnej wyłączności będzie korzystał z tych boisk przystadionowych/treningowych? - i czy w końcu ktoś nam zabronił zbudować czegokolwiek przy R22 i gdzieś pod Krakowem skoro takie boiska były potrzebne cały czas? Skoro nie to czemu nie mamy niczego? Że w Warszawie miasto buduje boisko koło stadionu? A co mnie obchodzi "w Warszawie". W Emiratach nie tylko budują boiska ale też kupuja piłkarzy. Tu nie mieli budować, nie budują i nie będą, a wszystkie tego typu żale są dla mnie śmieszne. Jeżeli uważamy, że jesteśmy lepsi, chcemy być znaną marką, reprezentujemy Kraków w Europie to, do cholery, dorośnijmy i weźmy odpowiedzialność za to do czego aspirujemy. A nie wieczne "krakowskie działanie" - weźmy się zbierzmy i niech za nas zrobią - podparte żalami i skomleniem "że inni mają lepiej" oraz niczym nieuzasadnionym przekonaniem o naszej sportowej wyższości w Europie. Reasumując: winnych braku boisk należy szukać tylko i wyłącznie przy R22. Im wcześniej zdamy sobie z tego sprawę tym wcześniej zaczniemy przypominać normalny klub. PS. A ten tekst o Legii w kontekście sławienia w Europie to uważam za żart dobry. Porównaj sobie co Legia nawalczyła w pucharach i co my. Do nich to nam jeszcze dużo brakuje.

Każdy z nas wie że brak zaplecza treninigowego jest winą braku porozumienia miedzyCupiałem, TS a SSA. Cupiał od dawna chce sie wycofać więc nie buduje- a dokladniej nie inwestuje swojej prywatnej kasy, SSA nie ma na tyle własnej gotówki utrzymując m.in.wysokie kontrakty zawodników a obecnie nie mając wpływow z biletow, a TS-owi to wisi bo sekcje piłkarska nie jest jego.To jest jedna strona medalu.Ale to ich dobra wola by byla .Niestety
Ale czy wy nie widzicie jawnej dyskryminacji Wisły kosztem Cracovii? Bez jaj.Jeden klub z moich podatków dostaje halę i projekt na drugą, remont hali hokejowej + stadion mimo że od 50 lat reprezentuje Kraków tylko w hokeju.Drugi klub- 7 krotny w ciągu ostatnich 11 lat Mistrz Polski dostaje tylko stadion który tylko dzięki wizji Euro jest na 33 tyś a miał być kadłubkiem bez narożnikow na 20 tyś.Którego budową nikt sie nie interesuje ( w przeciwieństwie do czesto wizytowanego stadionu konkurentki), z setkami wręcz wad za który klub będzie płacil miliony za wynajem.
Czy za stadion będzie płacil klub Cracovia?Śmiem wątpić.Miasto jako właściciel nie będzie przecież pobierać kasy od samego siebie jako właściciela klubu.
Mówisz nie interesuje cię co jest w Warszawie gdzie budowa stadionu to budowa stadion wraz z zapleczem.Pewnie nie interesuje cię też budowa we Wrocławiu takze z zapleczem?Dlaczego miałbym nie wymagać od mojego miasta takiego samego zaangażowania.Wkońcu placę prezydentowi i urzędasom za coś.Tobie zależy na czymś innym a mi na czyms innym.Problem w tym że nie mówimy nawet we własnym gronie jednym głosem.Wkońcu zaplecze treningowe jest nie tylko dla 1 druzyny ale i masy dzieciaków które zamiast chodzić nocami z kumplami mogłyby pokopac profesjonalnie (z trenerami) w pilkę .I tu akurat mogę wymagać działania od miasta (bo płacę oraz miasto angażuje się bardziej w innym klub choć powodow merytorycznych nie ma ) a nie mogę od klubu (choć zdecydowanie powinni się dogadać)

[sandbender]

Kot
My się chyba nie rozumiemy, albo przynajmniej nie do końca.
W omawianej sprawie przywoływanie Cracovii, Majchrowskiego i Filipiaka jest nie na miejscu bo po prostu nie ma związku. A 3/4 Twojego postu to płacz że Cracovia dostaje bo Filipiak kręci interesy z Majchrowskim.
Nic a nic mnie to nie obchodzi.

Nikt też nie neguje wkładu Cupiała jak raczyłeś zasugerować.
Problem polega na tym, że spokojnie mogliśmy wybudować takie boiska (na R22) juz dawno temu. 2 mln PLN to jest kwota, którą klub spokojnie mógł wyłożyć bez oglądania sie na kogokolwiek w ciągu ostatnich, dajmy na to 5 lat. 400 tys. PLN rocznie to wychodzi. Mieliśmy i czas i pieniądze więc mogliśmy wybudować. A teraz nie mamy pieniędzy i jesteśmy w dupie. Ale nie, lepiej napisać "jak jesteście hojniejsi to witamy w klubie". Dajcie nam bo inaczaj nie zrobimy, tak? Nikt nie oczekuje od Cupiała złotówki. Wisła ma swój budżet w którym taka akurat inwestycja może i powinna sie znaleźć. I to dawno.

Bo on kasę dawał, tylko my jej nie potrafiliśmy uszanować oraz powiększyć i nadal nie potrafimy. Może powinniśmy wreszcie zrozumieć i przyzwyczaić się, że sami także musimy bardziej zadbać o swój klub, aby ten wkład Cupiała już więcej nie zmarnować lub nie pozwalać marnować innym. W jedności siła a nie w jałowych kłótniach i spychaniu winy na innych. Warto patrzeć do przodu, biorąc rzeczywistość, taką jaka ona jest i jakich wymaga teraz działań.

Właśnie o to chodzi. Dokładnie o to. Sami marnujemy to co mamy.

Pozdrawiam