Mariusz Jop trenerem Wisły Kraków

[Jaroo1]

Oczywiście gra jest słaba ale my mamy bilans 4-7-0 + walkower ze Śląskiem. To jest średnia w 11 meczach 1,72 czyli dość przyzwoite punktowanie...

Wpadną może jeszcze na koniec ze dwie wygrane i zaraz się okaże, że runda bez porażki, ze średnia blisko 1,9, która nawet przy takiej grze cały sezon dawałaby awans

Jest spadek formy ale wyniki są nadal bardzo dobre.

[leszekpw]

Jopuś bedzie zmieniony po awansie, na trenera, czy dadzą mu czas na zbłaźnienie się w ekstraklasie?

[pepe72]

Jeśli będzie dowoził zadania, jak to zrobił z awansem do dlaczego miałby być zmieniony?

[Książę Palownik]

Jest spadek formy ale wyniki są nadal bardzo dobre.

Mimo wszystko trudno jest zamieść pod dywan obraz gry, który powtarzał się w naprawdę wielu meczach. Wyjazdy do Bytomia, czy na Pogoń GM to było coś, od czego zęby bolały.

Zakładam, że po sezonie będzie jakaś ewaluacja i dużo zależy od tego, jak konstruktywne wnioski Jop przedstawi i jaki zaprezentuje plan na rozwój drużyny. Jak będzie to mało przekonujące, to wydaje mi się, że nie dotrwa do przerwy zimowej w Ekstraklasie.

[Książę Palownik]

Jeśli będzie dowoził zadania, jak to zrobił z awansem do dlaczego miałby być zmieniony?

Mi się przede wszystkim wydaje, że Jop ma pewną kartę przetargową i argument w ręce. Otóż, nie jest żadną tajemnicą, że Królewski chce, żeby Wisła grała piłę o dość wysokiej kulturze. Jest to zrozumiałe, ponieważ daje to najlepszą ekspozycję transferową zawodników i też najlepsze możliwości ich rozwoju (pomyślcie, jak się musi rozwijać młody zawodnik w takich np. Niepołomicach...).

Sęk w tym, że Jop nie dostał piłkarzy zdolnych do realizacji takiej gry, jakiej się od Jopa żąda. Nie da się grać piłki opartej na grze po ziemi, krótkimi podaniami na góra 1 kontakt, jak masz zawodników, którym notorycznie piłka odskakuje przy przyjęciu... Na pewno Jop może próbować snuć wizje dobrych występów w Ekstraklasie jeśli dostanie dużo lepszą kadrę. A czy tak się stanie, to już sobie możemy próbować co najwyżej wróżyć.

[leszekpw]

Jop dostał najsolidniejsze wzmocnienia od lat. Erthaler, Lelieveld, Grujcic, Bozic. Pytanie co zrobił źle, że tak dramatycznie wszyscy zjechali z formą? Bo to, ze potrafią robić różnice, pokazała pierwsza runda

[Karherop]

Mimo wszystko trudno jest zamieść pod dywan obraz gry, który powtarzał się w naprawdę wielu meczach. Wyjazdy do Bytomia, czy na Pogoń GM to było coś, od czego zęby bolały. Zakładam, że po sezonie będzie jakaś ewaluacja i dużo zależy od tego, jak konstruktywne wnioski Jop przedstawi i jaki zaprezentuje plan na rozwój drużyny. Jak będzie to mało przekonujące, to wydaje mi się, że nie dotrwa do przerwy zimowej w Ekstraklasie.

Hipotetycznie - Wisla w ostatnich 3 meczach notuje 7-9 pkt, finalnie runda to 7-9-0(1) 30 punktow - 1.,875 pkt/mecz to dałoby nawet awans bez fantastycznej 1 rundy (gdyby jesien wygladala jak wiosna).

Jesli tak będzie to wiele rzeczy będzie mozna wytlumaczyc głową. A tu zaden trener nie trafi indywidualnie do glowy każdego zawodnika.

[Kurz]

Jop dostał najsolidniejsze wzmocnienia od lat. Erthaler, Lelieveld, Grujcic, Bozic. Pytanie co zrobił źle, że tak dramatycznie wszyscy zjechali z formą? Bo to, ze potrafią robić różnice, pokazała pierwsza runda

Wisła się wzmocniła, bo inaczej byśmy nie awansowali, ale... żaden z tych piłkarzy to nie ciężar gatunkowy, co Rodado. Moim zdaniem mamy za mało i za słabe opcje ofensywne. Co sprawia, ze jak kilku zawodników jest w życiowej formie, wyglądamy dobrze, a jak nie, zaczynają się problemy. U Kuziemki wahania to coś normalnego. Bozić był częściej kontuzjowany niż grał. Duarte jest strasznie nierówny. Erthaler też ma słabsze momenty. Z Dudą jest podobnie. Ogólnie ubogo. To skład tylko na piękną pogodę i raczej 1 ligę.

[pepe72]

Mi się przede wszystkim wydaje, że Jop ma pewną kartę przetargową i argument w ręce. Otóż, nie jest żadną tajemnicą, że Królewski chce, żeby Wisła grała piłę o dość wysokiej kulturze. Jest to zrozumiałe, ponieważ daje to najlepszą ekspozycję transferową zawodników i też najlepsze możliwości ich rozwoju (pomyślcie, jak się musi rozwijać młody zawodnik w takich np. Niepołomicach...). Sęk w tym, że Jop nie dostał piłkarzy zdolnych do realizacji takiej gry, jakiej się od Jopa żąda. Nie da się grać piłki opartej na grze po ziemi, krótkimi podaniami na góra 1 kontakt, jak masz zawodników, którym notorycznie piłka odskakuje przy przyjęciu... Na pewno Jop może próbować snuć wizje dobrych występów w Ekstraklasie jeśli dostanie dużo lepszą kadrę. A czy tak się stanie, to już sobie możemy próbować co najwyżej wróżyć.

I to jest drugi argument za pozostawieniem M. Jopa - gra tak jak chce właściciel.

Jak widać z historii Wisły w 21 wieku wielu trenerów sobie nie poradziło zarówno z wynikami jak i z właściel(ami) klubu.

[grogoriogreg]

Na konferencji przedmeczowej trener rozwinął wątek Mariusza Kutwy

Mariusz na początku sezonu wywalczył sobie miejsce w podstawowej jedenastce. Grał kilka spotkań, później po spotkaniu z Miedzią faktycznie stracił miejsce w podstawowej jedenastce i grał mniej. Później był okres przygotowawczy, w którym w mojej ocenie wyglądał słabo. Różne czynniki się na to złożyły. Sporo z Mariuszem na ten temat rozmawialiśmy i on też wie, że te przyczyny są też trochę natury takiej powiedzmy prywatno-osobistej. Ja bardzo się cieszę, że Mariusz miał takie dobre podejście do pracy, do treningu, do tego, że grał w rezerwach kilka spotkań. To pozwoliło mu być gotowym, jak przyjdzie taka potrzeba, żeby wskoczyć. Ale wskoczyć właśnie po to, żeby to nie było jednorazowe, tylko żeby to było na dłużej. I myślę, że Mariusz jest teraz w dobrej dyspozycji. Ja się z tego bardzo cieszę. Oczywiście regularna gra, dobra gra, zwiększa jego szanse na to, żeby wrócić również do reprezentacji. To jest taki przykład dobrej mentalności w sytuacji, kiedy się traci miejsce, ale to też jest taki dobry przykład, że w rozwoju czasami są potrzebne takie momenty, kiedy coś masz, później coś tracisz i potrzebujesz takiego bodźca, który sprawi, że wracasz z powrotem. Może nawet na troszeczkę wyższy poziom, niż się było wcześniej.

A propos Mariusza i sytuacji tego typu to są one bardzo różnie. Ja jestem osobą, która lubi rozmawiać z ludźmi. Są to różne sytuacje i czasami jest ta chęć, inicjatywa zawodnika podzielenia się swoimi prywatnymi przeżyciami, czy rozterkami. Natomiast ja nigdy nie jestem osobą, która będzie próbowała wydobyć takie informacje, bo to musi być - szczególnie jeżeli chodzi o kwestie osobiste - inicjatywa po stronie osoby, która o tym mówi.

[buczo85]

Można mieć różne opinie o Mariuszu Jopie, ale nie da mu się odmówić tego, że jest chłopina oddany Wiśle. Ode mnie słowa uznania i szacunku za jego pracę i wywalczony awans. Gratulacje Trenerze.

[yarow]

Drużyna trenera Mariusza Jopa od samego początku sezonu, tydzień w tydzień, aż do dzisiaj znajduje się niezmiennie na pierwszym miejscu w tabeli. A na krytykowaną wiosnę nikt nie był w stanie jej pokonać. Gdyby ktoś mnie pytał, nie widzę powodu do zwolnienia trenera.

[Piter00]

Jeśli 2 kolejne mecze będą wyglądać jak ten ostatni to Jop powinien mieć przedłużony kontrakt. Można go krytykować za tą rundę, ale jak zestawimy to z poprzednimi sezonami w 1 lidze to i tak jest lepsza. Mariusz jest trochę ofiarą rewelacyjnej rundy jesiennej. Przed sezonem absolutnie nikt nie spodziewał się tak dobrej gry, a dziś ocenia się go negatywnie w odniesieniu właśnie do niej. Często trenerzy mówią, że nie warto wyciskać z drużyny max, bo gdy wróci na swój przeciętny poziom to zostają zwolnieni. Jak dla mnie nie widzę kandydata wśród polskich trenerów, którzy mogliby Jopa zastąpić. Jedynym wydaje się Skorża, ale on od dłuższego czasu ma przeciętne lub nawet słabe wyniki i trochę cały czas jedzie na dobrym PR bo nikt nie ogląda ligi japońskiej. Z kolei obcokrajowca na 1 sezon w esa nie ma sensu brać, drużyna musi uczyć się tej ligi więc trener ma ją obowiązek znać.

[Drozd]

Pan Trener Mariusz Jop wykonał zadanie, wracamy do domu. Gratulacje.

Naturalnym wydaje się, że skoro prezes stawia na ewolucję, a nie rewolucje to trener powinien dostać możliwość sprawdzenia się razem z drużyną na najwyższym poziomie.

Trzeba mieć nadzieję, że inteligencja Mariusza Jopa, pozwoli mu dostrzec co mógłby zrobić lepiej.

[krysztal]

Pan Trener Mariusz Jop wykonał zadanie, wracamy do domu. Gratulacje. Naturalnym wydaje się, że skoro prezes stawia na ewolucję, a nie rewolucje to trener powinien dostać możliwość sprawdzenia się razem z drużyną na najwyższym poziomie. Trzeba mieć nadzieję, że inteligencja Mariusza Jopa, pozwoli mu dostrzec co mógłby zrobić lepiej.

Teko się nie spodziewałem.




�� �� ��

[wolfy]

Misja Jopa w tym sezonie się jeszcze nie skończyła, Królewski powiedział wprost że oczekuje pierwszego miejsca. Nie będzie to może wybitnie trudne zadanie, ale na pewno nie może sobie pozwolić na świętowanie.

Podejrzewam że Jop zostanie przedłużony, ale Królewski ewidetnie unikał deklaracji w mediach na ten temat.

[grogoriogreg]

Generalnie polecam wszystkim posłuchać wypowiedzi trenera Jopa, czy to:
- we wczorajszej porannej rozmowie z Borkiem i Peszkinem,
- wypowiedzi na gorąco po meczu
- wypowiedzi już bardziej na chłodno, w studiu pomeczowym
- wypowiedzi na konferencji
- a również niedawnej wizycie w Studio Reymonta u Ryszki&Karcza&Wójtowicza.

W każdej z tych wypowiedzi po prostu bije normalność. Owszem, po niektórych meczach zdarzały się trenerowi wypowiedzi, w których "pachniało Sobolewskim", ale też można zrozumieć trenera, że pomimo trudności, słabości jednak była ta efektywność, a mimo wszystko krytyka była spora.

Mamy trenera Wiślaka z krwi i kości, który podobnie jak nasi piłkarze, dział sportowy stawia dobro klubu na 1. miejscu.
Kariera prawie każdego trenera kończy się zwolnieniem po krótszym lub dłuższym kryzysie, więc naturalnie w przyszłości największe szanse są właśnie na taki scenariusz (mam nadzieję, że Królewski nawet nie myśli o zmianie trenera w tym momencie). Oby jednak nie nastąpiło to w jego pierwszym sezonie w Ekstraklasie.

Mariusz Jop jest trenerem Wisły od blisko 600 dni. Ostatnim szkoleniowcem, który tak długo wytrwał za sterami Wisły był* świętej dziś pamięci Franciszek Smuda w latach 2013-15. Potem najbliżej tego wyniku był Maciej Stolarczyk (514 dni)

[Martinus]

Też uważam, że Jop zasłużył sobie na szanse w Ekstraklasie. Denerwowały mnie pewne ruchy kadrowe, zwłaszcza dotyczące Kutwy, ale też uważam że nie potrafi wykorzystać Omicia, ale to detale. Finalnie się obronił i zrealizował cel.

[wolfy]

Też uważam, że Jop zasłużył sobie na szanse w Ekstraklasie. Denerwowały mnie pewne ruchy kadrowe, zwłaszcza dotyczące Kutwy, ale też uważam że nie potrafi wykorzystać Omicia, ale to detale. Finalnie się obronił i zrealizował cel.

To nie jest kwestia zasłużenia sobie. Za zasługi dostaje się pamiątkowy dyplom, nie posadę.

Osobiście podejrzewam że Jop zostanie przedłużony na następny sezon i szczerze mówiąc nie widzę aktualnie żadnej oczywistej alternatywy, ale kryterium nie może być to że awansował, tylko to czy piętro wyżej sobie poradzi.

[Martinus]

Zrobił coś czego nie potrafił przed nim Brzęczek, Rude, Sobolewski i Moskal. Mimo gorszego punktowania na wiosnę nie przegrał meczu, od początku so końca sezonu zdecydowany lider.
Gdyby Maciek Skorża chciał przyjść można byłoby się zastanowić. Nikogo innego realnie nie widzę.

[wolfy]

Zrobił coś czego nie potrafił przed nim Brzęczek, Rude, Sobolewski i Moskal. Mimo gorszego punktowania na wiosnę nie przegrał meczu, od początku so końca sezonu zdecydowany lider. Gdyby Maciek Skorża chciał przyjść można byłoby się zastanowić. Nikogo innego realnie nie widzę.

A no widzisz, sam piszesz "gdyby Maciej Skorża...".
Myślę że lista jest dłuższa, ale pewnie poza naszym zasięgiem.

Prawie na pewno będzie Jop, ale nie dlatego bo zasłużył, tylko - bo jakoś tam rokuje.

[WildDog]

Generalnie polecam wszystkim posłuchać wypowiedzi trenera Jopa, czy to: - we wczorajszej porannej rozmowie z Borkiem i Peszkinem, - wypowiedzi na gorąco po meczu - wypowiedzi już bardziej na chłodno, w studiu pomeczowym - wypowiedzi na konferencji - a również niedawnej wizycie w Studio Reymonta u Ryszki&Karcza&Wójtowicza. W każdej z tych wypowiedzi po prostu bije normalność. Owszem, po niektórych meczach zdarzały się trenerowi wypowiedzi, w których "pachniało Sobolewskim", ale też można zrozumieć trenera, że pomimo trudności, słabości jednak była ta efektywność, a mimo wszystko krytyka była spora. Mamy trenera Wiślaka z krwi i kości, który podobnie jak nasi piłkarze, dział sportowy stawia dobro klubu na 1. miejscu. Kariera prawie każdego trenera kończy się zwolnieniem po krótszym lub dłuższym kryzysie, więc naturalnie w przyszłości największe szanse są właśnie na taki scenariusz (mam nadzieję, że Królewski nawet nie myśli o zmianie trenera w tym momencie). Oby jednak nie nastąpiło to w jego pierwszym sezonie w Ekstraklasie.

Zgadzam się w 1906%....
Ten tekst powinien przeanalizować sandomingo.Tylko problemm, musi mu to ktoś przetłumaczyć z polskiego na jego pokretna filozofię....

[Smuga]

Jopowi los/Pan Bóg wynagrodził w piękny sposób za ten pechowy samobój 16 lat temu. Zapisuje się już na zawsze w historii Wisły w roli trenera, który znów wprowadza nas na piłkarskie salony.

Trenerze, życzę powodzenia, ale i wyciągania wniosków z popełnionych na przestrzeni sezonu błędów, bo w Ekstraklasie już tak łatwo nie będzie, a utrzymanie będzie trzeba sobie wyszarpać.

[crux.a]

Panowie - Jop i Królewski - ewidentnie mówili to samo mediom: negocjacje po sezonie, najważniejsze jest dobro klubu. Imho ustalony przekaz dnia. I bardzo dobrze, bo to nie jest kwestia tak-nie (Jop niemal na pewno zostanie), to jest kwestia na ile, za ile, z jakim sztabem itd. Nie ma sensu negocjować za pośrednictwem dziennikarzy.

[wolfy]

Panowie - Jop i Królewski - ewidentnie mówili to samo mediom: negocjacje po sezonie, najważniejsze jest dobro klubu. Imho ustalony przekaz dnia. I bardzo dobrze, bo to nie jest kwestia tak-nie (Jop niemal na pewno zostanie), to jest kwestia na ile, za ile, z jakim sztabem itd. Nie ma sensu negocjować za pośrednictwem dziennikarzy.

Myślę że po Moskalu (który pozwalał sobie na lekceważące uwagi pod adresem właściciela) Królewski jest na tyle wyemancypowany że zrobi co uzna za słuszne. Jop jest akurat jego wyborem, podkreślał że to on dał mu rezerwy (które sam zresztą odbudował), więc pewnie będzie kontynuacja.

Ale istnieje możliwość że Królewski postanowi pójść pod prąd.

Na razie Jop ma doprowadzić drużynę do pierwszego miejsca (co nie powinno być problemem).

[Martinus]

A no widzisz, sam piszesz "gdyby Maciej Skorża...". Myślę że lista jest dłuższa, ale pewnie poza naszym zasięgiem. Prawie na pewno będzie Jop, ale nie dlatego bo zasłużył, tylko - bo jakoś tam rokuje.

Pisze o Skorży, bo u w zasadzie każddgo ma dobrą reputacje, jest lubiany, byłby to ruch który łatwo dałoby się pokazać jako krok na przód. Myślę, że na naszym rynku jako zamiennik za Jopa teraz tylko on byłby uznany za naturalny i racjonalny ruch. W zagranicznego z na tyle dobrym CV żeby to miało robić wrażenie nie wierzę a na eksperyment typu Rude vol 2 Królewski się nie zdecyduje.
Ale tak, też uważam, że skończy się na przedłużeniu.

[wolfy]

Pisze o Skorży, bo u w zasadzie każddgo ma dobrą reputacje, jest lubiany, byłby to ruch który łatwo dałoby się pokazać jako krok na przód. Myślę, że na naszym rynku jako zamiennik za Jopa teraz tylko on byłby uznany za naturalny i racjonalny ruch. W zagranicznego z na tyle dobrym CV żeby to miało robić wrażenie nie wierzę a na eksperyment typu Rude vol 2 Królewski się nie zdecyduje. Ale tak, też uważam, że skończy się na przedłużeniu.

Moim zdaniem Rude albo ktoś podobny byłby to ruch w stylu Królewskiego.

Nie wiem akurat na ile Skorża chciałby pracować z danymi i AI, ale w reprezentacji Janasa był analitykiem.

[Patryko]

Skorża spoko, niby ostatnio mu się nie wiodło, ale CV ma potężne.

Nie wiem czy JK byłby w stanie racjonalnie wyjaśnić powrót Rude i brak nowego kontraktu dla Jopa. To byłyby fikołki 5D.

[Smuga]

Skorża to raczej będzie myślał o objęciu reprezentacji, gdyby PZPN postanowił się rozstać z Urbanem. Jest też możliwe, choć mało prawdopodobne, że sięgnie po niego Świerczewski, który nie będzie chciał ryzykować kolejnego eksperymentu ze Szwargą i Tomczykiem, lecz postawi na sprawdzone nazwisko.

Dla mnie to raczej sci-fi. Na 95% więc swoją misję będzie kontynuował Jop, o ile Królewski nie zdecyduje się na jakąś nieoczywistą opcję np. zagraniczną. Ostatnio chętnie sięgamy po piłkarzy z Austrii, dlatego może przyszedłby ktoś stamtąd, ale to raczej takie hipotetyczne rozważania, a nie realny scenariusz.

[pepe72]

Zrobił coś czego nie potrafił przed nim Brzęczek, Rude, Sobolewski i Moskal. Mimo gorszego punktowania na wiosnę nie przegrał meczu, od początku so końca sezonu zdecydowany lider. Gdyby Maciek Skorża chciał przyjść można byłoby się zastanowić. Nikogo innego realnie nie widzę.

Kto by za Pana Trenera Mariusza Jopa nie przyszedł to nie daje gwarancji, że sobie szatnie pod siebie ustawi.
Jak widać po liście tych, co sobie w Wiśle nie poradzili, że nie ma tu żadnej reguły.