Polityka transferowa Wisły

[Szneka]

Szot zostaje czy odchodzi bo nigdzie nie ma info. Gogoła szkoda ,ale ze względu na kontuzje dobra decyzja. Talar i Olejarka mają ważne kontrakty? Jest gdzieś ogłoszona kadra na zgrupowanie?

Oka mam info że Szot odchodzi.

[emjot]

Raczej kwestia tego ze ma wazny kontrakt, jest wychowankiem, a clj i rezerwy dopiero co skonczyly rozgrywki i ciezko zeby chlopakom dac tylko tydzien wolnego. Fazlagic tez trenowal z Wisla po rozwiazaniu kontraktu w kwietniu

nie jest wychowankiem
jest wychowankiem Hutnika, a przyszedł do nas w wieku 17 lat z Progresu

[Karherop]

Masz wszystko w oficjalnych mediach odnosnie Szota.

Kadra pewnie będzie w środę, bo wtedy wyjeżdżają.
Jesli ma byc 20 osob + bramkarze to na teraz wychodzi tak:

Cziczkan, Letkiewicz, Broda, Stepak

Jaroch, Łasicki, Biedrzycki, Kutwa, Colley, Krzyzanowski,

Carbo, Duda, Duarte, Dziedzic, Staszak, Baniowski, Kuziemka, Erthaler, Sukiennicki

Rodado, Zwolinski

Kontuzjowanych (Uryga, Mikulec, Starzynski, Talar, Poletanovic, Olejarka nie licze).
Bedzie trenowal tez Szot.

Tak czy siak 3-4 juniorow musi uzupełnić kadre

[emjot]

Masz wszystko w oficjalnych mediach odnosnie Szota. Kadra pewnie będzie w środę, bo wtedy wyjeżdżają. Jesli ma byc 20 osob + bramkarze to na teraz wychodzi tak: Cziczkan, Letkiewicz, Broda, Stepak Jaroch, Łasicki, Biedrzycki, Kutwa, Colley, Krzyzanowski, Carbo, Duda, Duarte, Dziedzic, Staszak, Baniowski, Kuziemka, Erthaler, Sukiennicki Rodado, Zwolinski Kontuzjowanych (Uryga, Mikulec, Poletanovic, Olejarka nie licze). Bedzie trenowal tez Szot. Tak czy siak 3-4 juniorow musi uzupełnić kadre

zamiast Szota mogliby wziąć Wiśniewskiego, który wraca z wypo do Wieczystej
nie nie dlatego, że jest taki świetny,
sztuka jest sztuka

[Karherop]

zamiast Szota mogliby wziąć Wiśniewskiego, który wraca z wypo do Wieczystej nie nie dlatego, że jest taki świetny, sztuka jest sztuka

Ale to jest to samo co pisalem wyżej. W niedzielę jeszcze na ławce Wieczystej, 2 dni i kolejny sezon?

@emjot kwestia kto jak rozpatruje wychowanka to sprawa indywidualna. Jakby sie kierować przepisami uefa to Szot sie kwalifikuje

[emjot]

Ale to jest to samo co pisalem wyżej. W niedzielę jeszcze na ławce Wieczystej, 2 dni i kolejny sezon? @emjot kwestia kto jak rozpatruje wychowanka to sprawa indywidualna. Jakby sie kierować przepisami uefa to Szot sie kwalifikuje

przecież Wiśniewski ani pól meczu w I drużynie Wieczystej nie rozegrał


co do wytycznych uefy... niech sobie je wsadzą do kieszeni
Szot to wychowanek Hutnika i tyle w temacie

[wolfy]

Czyli wariant "totalny rozp.". Jak co roku.
Ale tym razem na pewno się uda!

[Karherop]

Czyli wariant "totalny rozp.". Jak co roku. Ale tym razem na pewno się uda!

Dzisiaj to akurat czyszczenie magazynow z zawodnikow z pozycji 18-28. Niewielka strata.

[emjot]

przyszli (stan na 16.06)
Staszak
Ertlthaler

powroty z wypo:
Dziedzic
Olejarka
Krzyżanowski


odeszli
Baena
Igbekeme
Gogół
Alfaro
Szot
Kiakos

ps. Wiśniewski wrócił do rezerw więc go tu nie umieszczam

[wolfy]

Dzisiaj to akurat czyszczenie magazynow z zawodnikow z pozycji 18-28. Niewielka strata.

Alfaro po wyleczeniu się zagrał sporo minut i miał jakieś liczby. Poza tym Kiss odejdzie - ze składu zostanie jeden skrzydłowy, bo szrotu w rodzaju Sukiennickiego, Starzyńskiego i Olejarki nie liczę, a Kuziemka i Baniowski to co najwyżej uzupełnienie składu.
Zostajemy z jednym zdrowym bocznym obrońcą i trzema zdrowymi stoperami, najprawdopodobniej z jednym napastnikiem i dwoma zdrowymi środkowymi pomocnikami.

Innymi słowy - zespół jest budowany niemal od zera, jak co roku, a sezon zaczniemy pewnie łatając różne pozycje rezerwami i szrotem który został na kontraktach.

Na obozie tak z połowa składu to będą piłkarze nienadający się sportowo do pierwszej ligi. Sens rozgrywania sparingów taką zbieraniną jest zerowy, zgrywać będą się już podczas ligi.

Efekt takich działań już znamy...

[Karherop]

Alfaro konczyl za kilka dni 34 lata i to byl też najlepszy moment by sie pożegnać. Przy kolejnej kontuzji to bylby juz jego koniec w Wisle, gdzie i tak by mial juz niewielkie szanse na grę.

W tej chwili kadra wyglada mniej wiecej jak rok temu przed llapi, a biorac pod uwage wysyp kontuzji to bylo chyba gorzej...

Po przyjściu Erthalera ktory operowal glownie w srodku i na prawej flance, pewnie na dzis wyszlibysmy:

Letkiewicz - Krzyzanowski, Colley, Łasicki, Jaroch - Carbo, Poletanovic, Duda - Duarte, Rodado, Erthaler

Ławka: Kutwa, Biedrzycki, Zwoliński, Baniowski, Sukiennicki, Staszak, Dziedzic

Żeby nas tylko kontuzje omijały....

[Patryko]

Efekt takich działań już znamy...

Ich przyczynę również znamy.
Na ten moment pozbyliśmy się graczy totalnie zbędnych, nierokujących, nawet ten ozdrowiały Alfaro to już niestety równia pochyła.
Kadra musi zostać wzmocniona, oraz kto wie, czy nie delikatnie odchudzona i to się właśnie dzieje.

[sandomingo]

Po przyjściu Erthalera ktory operowal glownie w srodku i na prawej flance, pewnie na dzis wyszlibysmy: Letkiewicz - Krzyzanowski, Colley, Łasicki, Jaroch - Carbo, Poletanovic, Duda - Duarte, Rodado, Erthaler Ławka: Kutwa, Biedrzycki, Zwoliński, Baniowski, Sukiennicki, Staszak, Dziedzic

Wyjmij z tego składu Rodado, który z powodów finansowych wręcz musi odejść z Wisły i wstaw Zwolińskiego.

Na ławce jeszcze Kuziemka, choć wiadomo że to bez większego znaczenia.

[As]

Jedenastke idzie wystawic ale to po pierwsze bedzia ta sama bryndza co w zeszlym sezonie a po drugie jesli ktos z niej wypadnie to jestesmy w dupie.

Tak wlasciwie do kardej formacji trzeba po dwoch zawodnikow.

[wolfy]

Tak, Krzyżanowski który był zdecydowanie za słaby na pierwszą ligę na lewej obronie. Słaby Jaroch, co chwilę zawalający bramki - na prawej. Zmienników brak.

Co może pójść nie tak?

Wy czytacie to co tutaj tworzycie?

[enzo]

Nie jestem przekonany, czy zapowiada się na taki sam poziom, jak w zeszłym sezonie. Jeżeli stracimy Rodado i mamy grać w zamian Zwolińskim w ataku, to obawiam się, że nie będzie co z nas zbierać na koniec sezonu.

Spłycę to do banału: nie da się punktować bez strzelania bramek. A my, mimo takiego kozaka w składzie w tym i poprzednim sezonie, i tak mamy z tym regularnie wielkie problemy.

[sandomingo]

Wszystko tak naprawdę sprowadza się do celu, o którym ma grać w tym sezonie Wisła.
Większość tutaj piszących zakłada, że Wisła ma walczyć o awans ale ja się pytam na jakiej podstawie to założenie?

Przypomnę, że na początku zeszłego sezonu Szef mówił, że awans jest celem za 2 lata, czyli dokładnie po zakończeniu najbliższego sezonu. Potem to się zmieniło, w wyniku objawień sewilskich.

Co do nadchodzącego sezonu - póki co Szef w jednym ze swoich wpisów na X stwierdził, że celem jest "rozwój, autentyczność i wartości" a awans może zostać odłożony w czasie na 2-3 lata.
Dlaczego więc większość z Was zakłada, że celem w tym sezonie jest awans?
Biorąc pod uwagę stanowisko Szefa a przede wszystkim mizerię finansową moim zdaniem celem jest granie krakowskiej piłki i bezpieczne utrzymanie.
I pod tym kątem oceniajcie skład.
Prawidłowa optyka jest tutaj bardzo ważna

[As]

Nie wiem czy to do mnie. Ja sie w zadnym wypadku nie spodziewam awansu. Nie spodziewalem sie go w ostatnich trzech sezonach wiec tym bardziej nie w tym nadchodzacym.

Mowie poprostu, ze da sie wystawic w miare normalna jedenastke.

[sandomingo]

Nie wiem czy to do mnie. Ja sie w zadnym wypadku nie spodziewam awansu. Nie spodziewalem sie go w ostatnich trzech sezonach wiec tym bardziej nie w tym nadchodzacym. Mowie poprostu, ze da sie wystawic w miare normalna jedenastke.

Akurat zupełnie nie do Ciebie - bo właśnie tak zrozumiałem Twój wpis, że "da się wystawić normalną jedenastkę".

Normalną, czyli odpowiadającą aktualnym celom drużyny.

[Jaroo1]

Ja myślę, że w lidze gdzie gra 18 zespołów, z czego z góry można zakładać, że kilka ostatnich drużyn prezentuje poziom poniżej krytyki, a walka o awans dotyczy 6 zespołów (baraże) to każdy szanujący się zespół powinien o ten awans grać.

Zauważcie co Zaskroniec zrobił z Wisłą. Skład jest kompletowany jeszcze gorzej niż w tamtym sezonie. Chociaż szacun, że mamy 2 napastników na poczatek przygotowań - ale jak Rodado sprzedadzą to zostajemy z jednym - więc tutaj walczymy jeszcze o wyrównanie rekordu ilości napastników na start przygotowań z tamtego sezonu.

Ale nie o tym chciałem mówić. Jesteśmy klubem, który na płace wydaje 20 mln+ a mówimy, my tutaj, czy Zaskroniec przebąkując w wywiadach, że awans się nie liczy/nie jest możliwy xd Klub, który zjada resztę co do wydatków na pensje, ewentualnie jest w top 2-3, zamiast walki o dominacje w lidze chce walczyć o wegetowanie w lidze. To jest coś niesamowitego.

[doktor granat]

Wszystko tak naprawdę sprowadza się do celu, o którym ma grać w tym sezonie Wisła. Większość tutaj piszących zakłada, że Wisła ma walczyć o awans ale ja się pytam na jakiej podstawie to założenie? Przypomnę, że na początku zeszłego sezonu Szef mówił, że awans jest celem za 2 lata, czyli dokładnie po zakończeniu najbliższego sezonu. Potem to się zmieniło, w wyniku objawień sewilskich. Co do nadchodzącego sezonu - póki co Szef w jednym ze swoich wpisów na X stwierdził, że celem jest "rozwój, autentyczność i wartości" a awans może zostać odłożony w czasie na 2-3 lata. Dlaczego więc większość z Was zakłada, że celem w tym sezonie jest awans? Biorąc pod uwagę stanowisko Szefa a przede wszystkim mizerię finansową moim zdaniem celem jest granie krakowskiej piłki i bezpieczne utrzymanie. I pod tym kątem oceniajcie skład. Prawidłowa optyka jest tutaj bardzo ważna

Na podstawie tego, że tak chcemy, że tak nam się marzy, że nie tak daleka przeszłość była zacna.
Dopóki w kadrze jest Rodado to jeszcze można liczyć na wejście do baraży.
Poza tym może jk skombinuje skądś jakąś kasę, może sprowadzą kogoś dobrego albo dwóch.
A może nie. Jak zwykle czas pokaże.

[Karherop]

Tak, Krzyżanowski który był zdecydowanie za słaby na pierwszą ligę na lewej obronie. Słaby Jaroch, co chwilę zawalający bramki - na prawej. Zmienników brak. Co może pójść nie tak? Wy czytacie to co tutaj tworzycie?

Wszystko moze pojsc nie tak, scenariusze tragiczne byly juz przerabiane u nas kilkukrotnie.

Mowa o sytuacji na dzis, bo tak samo nie jesteś w stanie przewidzieć jaki sklad wyjdzie na boisko 19 lipca, kto jeszcze odejdzie, kto zlapie kontuzje.

Na pewno bez transferów in trzech gości do obrony+ dwoch do pomocy/ataku ciężko będzie dobrze wystartować. I to przy założeniu że z obecnej kadry odejdzie tylko Kiss i Rodado.

A o co będziemy grać? O to samo co 12 innych zespolow w tej lidze. Pewnie kolo 6 bedzie mocno odstawać, bo tak jest co roku.

[Arked]

Jedenastke idzie wystawic ale to po pierwsze bedzia ta sama bryndza co w zeszlym sezonie a po drugie jesli ktos z niej wypadnie to jestesmy w dupie. Tak wlasciwie do kardej formacji trzeba po dwoch zawodnikow.

Jedyną bryndzą w zeszłym sezonie był szokujący brak skuteczności. Statystycznie prawie niemożliwym byłoby punktować gorzej grając dokładnie w ten sam sposób co w zeszłym sezonie. Tak więc rzeczona ta sama bryndza najpewniej dałaby nam bezpośredni awans. Problem polega na tym, że prawie na pewno tej bryndzy nie uda się kontynuować.

[wolfy]

Wszystko tak naprawdę sprowadza się do celu, o którym ma grać w tym sezonie Wisła. Większość tutaj piszących zakłada, że Wisła ma walczyć o awans ale ja się pytam na jakiej podstawie to założenie? Przypomnę, że na początku zeszłego sezonu Szef mówił, że awans jest celem za 2 lata, czyli dokładnie po zakończeniu najbliższego sezonu. Potem to się zmieniło, w wyniku objawień sewilskich. Co do nadchodzącego sezonu - póki co Szef w jednym ze swoich wpisów na X stwierdził, że celem jest "rozwój, autentyczność i wartości" a awans może zostać odłożony w czasie na 2-3 lata. Dlaczego więc większość z Was zakłada, że celem w tym sezonie jest awans? Biorąc pod uwagę stanowisko Szefa a przede wszystkim mizerię finansową moim zdaniem celem jest granie krakowskiej piłki i bezpieczne utrzymanie. I pod tym kątem oceniajcie skład. Prawidłowa optyka jest tutaj bardzo ważna

No właśnie o to mi chodzi żeby przestać się oszukiwać że "da się złożyć normalną jedenastkę".
Aktualny skład jest dramatycznie słaby (nie liczę Rodado który na 99% odejdzie), pełny kontuzjowanego młodego szrotu udającego piłkarzy i gości 30+ którzy już powoli zchodzą ze sceny. Na lewej junior za słaby na pierwszą ligę, na prawej Święty Mikołaj Jaroch, na stoperze nędza, w ataku chimeryczny Zwoliński, w środku słaby i żenująco nieskuteczny Duda...

Środek tabeli maks. Jak dołożymy do tego niedorobioną taktykę "wszyscy do przodu", zakładającą że na każdej pozycji mamy trzy razy lepszego piłkarza niż w rzeczywistości - to walka o utrzymanie może być dla nas pasjonująca w tym sezonie.

No ale Jop się uczy, Basha się uczy, Olejarka, Sukiennicki, Krzyżanowski, Starzyński itd. się uczą...

Jedyną bryndzą w zeszłym sezonie był szokujący brak skuteczności. Statystycznie prawie niemożliwym byłoby punktować gorzej grając dokładnie w ten sam sposób co w zeszłym sezonie. Tak więc rzeczona ta sama bryndza najpewniej dałaby nam bezpośredni awans. Problem polega na tym, że prawie na pewno tej bryndzy nie uda się kontynuować.

Nie ma niczego szokującego w tym że piłkarze którzy całą karierę nie trafiali do bramki w poprzednim sezonie też tego nie robili.
Ile bramek w karierze mają Duda, Alfaro, Baena, Kiss, Igbekeme - i mogę wyliczać? Duda pierwszy sezon u nas gra że wszyscy zaskoczeni? Ktokolwiek poza Rodado ma kilka sezonów z dużą ilością bramek?

Królewski nie ma pieniędzy żeby grać to co sobie uroił. Ja tu nie widzę żadnej aberracji tylko twardą, brutalną rzeczywistość.

[Arked]

Zgadzam się, to na pewno była jedna z głównych przyczyn tej nieskuteczności. Ale nawet biorąc to pod uwagę statystycznie ciężko byłoby w tym aspekcie wypaść gorzej. Wystarczyłoby, żeby jednemu ze skrzydłowych i/lub środkowych pomocników przydarzył się "sezon Zieńczuka". Albo, żeby doszedł jeden czy dwóch dodatkowych zawodników robiących liczby w jakimś aspekcie gry ofensywnej (Ertlhaler?).

[sandomingo]

No właśnie o to mi chodzi żeby przestać się oszukiwać że "da się złożyć normalną jedenastkę". Aktualny skład jest dramatycznie słaby (nie liczę Rodado który na 99% odejdzie), pełny kontuzjowanego młodego szrotu udającego piłkarzy i gości 30+ którzy już powoli zchodzą ze sceny. Na lewej junior za słaby na pierwszą ligę, na prawej Święty Mikołaj Jaroch, na stoperze nędza, w ataku chimeryczny Zwoliński, w środku słaby i żenująco nieskuteczny Duda... Środek tabeli maks. Jak dołożymy do tego niedorobioną taktykę "wszyscy do przodu", zakładającą że na każdej pozycji mamy trzy razy lepszego piłkarza niż w rzeczywistości - to walka o utrzymanie może być dla nas pasjonująca w tym sezonie.

No ja twierdzę dokładnie tak samo.
Optymalny skład na dzisiaj (nie liczę Rodado) absolutnie na daje nadziei na nic poza bezpiecznym utrzymaniem.
Niepewny bramkarz, niepewna obrona, nieskuteczna ofensywa.
Do tego chore wizje właściciela realizowane przez wiernego trenera. "Model" gry pozostaje bez zmian przy czym wykonawcy coraz słabsi. Logiczne.

Oczywiście - nie mam pojęcia jak będzie wyglądał skład Wisły w pierwszym meczu ligowym, tym bardziej jak będzie wyglądał pod koniec sierpnia.

[stary dziad]

Tu na forum większość dostrzega jak rozwija się polska piłka klubowa.
Jaki postęp w ostatnich latach wykonały takie kluby jak Jagiellonia, Raków, Pogoń, Motor, Gieksa a nawet nasza somsiadka.
Wszyscy widzimy jaką potęgę buduje Widzew, a wszystko wskazuje, że wskutek działań Podolskiego, do czołówki dołączy także Górnik.

I właśnie w tej perspektywie, jeszcze bardziej dołuje mnie to co się dzieje z Wisłą.
Tą Wisłą, naszą Wisłą, klubem z ogromnymi tradycjami i historią pełną sukcesów.

Od 3 lat praktycznie zarządzą ją pewien człowiek, zwany przeze mnie Prezeskiem.
Te 3 lata to historia nieskutecznych prób awansu.
Te 3 lata to nowe zadłużenie klubu na poziomie 40 milionów.
To są fakty a nie opinie.
Powiem więcej, to są fakty a nie emocje więc kogo to interesuje


Biorąc to pod uwagę można (niestety) przewidywać , że przyszły sezon pod względem sportowym będzie słaby.
Nawet ciężko tu coś oczekiwać bo po prostu nie ma kasy.
Ale nietrudno dostrzec, że podstawowy cel Prezeseka będzie realizowany.
Ten cel to trwanie na stanowisku wbrew wszystkim i wszystkiemu.
On mówi do nas- to ja jestem Prezeskiem tego klubu, nie dam wam awansu i co mi zrobicie?

I to jest niesamowite, że środowisku kibico-kumatemu to nie przeszkadza.
Mam poczucie, że jakbyśmy spadli do drugiej ligi to też będzie ok.
Mecz w drugiej czy też trzeciej lidze trwa przecież też 90 minut, można przyjść na stadion, pokibicować, wznieść okrzyki, wypić piwko. Czy czegoś potrzeba więcej?

Oczywiście nie jestem naiwny, za taką postawę "akceptacji" trybun, Prezesek musiał zapewne zrobić pewne "ustępstwa".
Czyli póki co, bawmy się dalej...

[wolfy]

Zgadzam się, to na pewno była jedna z głównych przyczyn tej nieskuteczności. Ale nawet biorąc to pod uwagę statystycznie ciężko byłoby w tym aspekcie wypaść gorzej. Wystarczyłoby, żeby jednemu ze skrzydłowych i/lub środkowych pomocników przydarzył się "sezon Zieńczuka". Albo, żeby doszedł jeden czy dwóch dodatkowych zawodników robiących liczby w jakimś aspekcie gry ofensywnej (Ertlhaler?).

Trafiłeś w sedno! To jest dokładnie logika jaką się kierują w klubie.

Bierzemy piłkarskie odpady, ale takie lepsze technicznie i liczymy że zagrają jak nigdy dotąd. Uzupełniamy je odrzutami szkoleniowymi kupionymi za żywą gotówkę którym dajemy konkurencyjne kontrakty licząc że - uwaga - zagrają sezon życia i na nich zarobimy.

Tylko że sezon życia zagrali i Rodado, i Baena, top na swoich pozycjach zagrali Mikulec, Carbo i Igbekeme, ba - taki Kutwa był prawdziwym objawieniem na stoperze, ale już taki Jaroch, Biedrzycki (pół miliona złotych!!), Sukiennicki, Łasicki czy Duda kaleczyli jak zawsze. Wniosek? Tam takich eksplozji talentu, nie wyjaśnialnych w sposób racjonalny musiałoby być o wiele więcej.

A u nas jest szok w klubie i oburzenie kibiców że 28-letni Kiss gra jak zawsze, że Alfaro - gra pewnie nawet lepiej niż zwykle, ale ni chuchu nie wychodzi z tego Wisła Kasperczaka.

P.S. Cieszyć się będą tylko Karherop, FraMat, s1mone i im podobni że wszelkiej maści młody szrot który nigdy nie powinien grać na szczeblu centralnym "dostanie minuty". Co z tego że będą to minuty dla Wisły zupełnie zmarnowane? Może tym razem Sukiennickiemu "coś przeskoczy"?
Chociaż praktyka pokazuje, że jedyne co tym naszym młodym frajerom przeskakuje to rzepki w kolanach.

[Książę Palownik]

Najlepsze jest to, że praktycznie cisza o jakichkolwiek negocjacjach, rozmowach na temat wzmocnień. Zawsze przecież był jakiś ruch w mediach, jakieś plotki chodziły i z 10% tego faktycznie przekuwało się na transfer. A obecnie głucha cisza na ten temat.

Pomyślcie w jakim nastroju muszą być czołowi zawodnicy, którzy widzą, że kadra znów będzie skompletowana na przełomie sierpnia/września, a gotowa do gry będzie w październiku.

Nie widzę też sensu rozgrywania sparingów taką zbieraniną.

Wszystko to jest rezultatem faktu, że Królewski uroił sobie, że będzie grał tiki-takę dysponując pieniędzmi, które wystarczają wyłącznie na wybieganych drwali.

[Patryko]

Już dawno nie jesteśmy w pozycji, w której to my sobie wybieramy piłkarzy na kolejny sezon.

Będziemy przebierać w odpadach z ekstraklasowego stołu transferowego, czy nam się to podoba, czy nie.
Nie jesteśmy kierunkiem atrakcyjnym sportowo, bo presja trybun na awans jest ogromna, a do stylu forsowanego u nas nie wystarczy końskie zdrowie, trzeba jeszcze potrafić kopnąć piłkę.