Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków

[sevenheaven]

Media podają, że Wisła jest zainteresowana Myśliwcem. Serio? To jakiś geniusz trenerki jest?

Facet nie jest skażony polską myślą szkoleniowa, preferuje ofensywny styl gry, wprowadza młodych do zespołu.. jego zespół radził sobie dobrze, mimo biedy i awansował do baraży, mimo że nawet właścicielowi nie było to na rękę.. wystarczy przeczytać ostatni wywiad Małeckiego co sądzi o Myśliwcu oraz władzach w Rzeszowie..

jeśli chodzi o polskie podwórko to oprócz Papszuna i Szulczka jedno z głośniejszych nazwisk, a wiadomo, że Ci dwaj nie spojrzą nawet na ofertę od nas

[Karherop]

Media podają, że Wisła jest zainteresowana Myśliwcem. Serio? To jakiś geniusz trenerki jest?

Na pytanie czy to geniusz trzeba sobie odpowiedzieć do kogo równamy. A patrząc na to kogo mamy na stołku to raczej łatwo następcę tak namaścić. Porzeczka jest zawieszona dramatycznie nisko, a i wybór na rynku jest jaki jest.

Na rynku to obecnie trener który jest pierwszym wyborem dla klubów Esa które chca iść drogą Rakowa czy Warty Poznań. Wątpliwe że się na nas zdecyduje, skoro już chcą go kluby esa.

Byc może Wisła bylaby dla niego wyzwaniem, ale to już zależy do ilości nawiniętego makaronu na uszy.

Do poczytania i własnej oceny https://weszlo.com/2021/10/03/daniel...ywiad-sylwetka

[sandomingo]

A Wisła ma w ogóle środki finansowe na opłacanie dwóch sztabów szkoleniowych?

[Karherop]

A Wisła ma w ogóle środki finansowe na opłacanie dwóch sztabów szkoleniowych?

Pytanie jest źle zadane.

Czy budżet klubu się zbilansuje przy frekwencji 7-8k, patrząc też przez to że 5k z karnetów już zostały przejedzone.

[Jaroo1]

No i po co komu nowy trener teraz? Jak się Jaro i jego zjebane podejście nie zmieni, to szkoda kasy na cokolwiek i kogokolwiek, bo tylko długi będa większe za x miesięcy czy lat, jak już to .......nie.

[sandomingo]

Pytanie jest źle zadane. Czy budżet klubu się zbilansuje przy frekwencji 7-8k, patrząc też przez to że 5k z karnetów już zostały przejedzone.

Z tego co czytam, to opcja bojkotu (choć akurat jestem jej zwolennikiem a nawet go stosuję) nie jest brana przez tzw. decyzyjnych pod uwagę. A co się z tym wiąże - te 9-10 tyś będzie zawsze na meczu.
Z czystej statystyki - nawet Wisła raz na czas wygra, po czym oczywiście JK odpali się w social mediach i będzie nauczał.

Budżet i tak leci na deficycie, więc nie ma to aż takiego znaczenia...

Wg mnie zmiana jest konieczna - tylko wydaje mi się, że z różnych względów, w tym finansowych - nie doczekamy się jej. Sobolewski wraz z Zającem musieliby złożyć rezygnację

[pepe72]

Przy 10k na meczu to nie zbilansują się koszty wynajęcia stadionu.
Więc z powodów finansowych trener powinien się zmienić.

[Jagul]

Tak w ogóle to może któryś z naszych matematyków podać średnią Sobolewskiego na jesień? Bo wiosenną tak ochoczo podawaliscie.

[skarabeus]

Nie umiesz 5 podzielić przez 5?

[Jaroo1]

Nie mówmy, że finanse mamy takie ograniczone, bo realna inwestycja, taka na serio, a nie dla ściemy, która poprawi sytuację to koniecznosć i samo dobro, które zaprocentuje szybko, też finansowo - wpływy z biletów, sponsorzy, awans.

Wmawianie sobie, że na nic nas nie stać ciągle i przepalanie kasy na szrot, agentów, kolegów od transferów, legendy, w ilości kilkudziesięciu sztuk na rundę to jest .......one kuriozum.

Wystarczyło wyjebać Urygę żeby zaoszczędzić, albo zatrudnić normalny sztab medyczny zeby Uryga byl zdrowy i mogl grać = żeby nie musiec w jego miejsce sciagać kolejnego stopera . Płacimy Urydze, kolejnemu stoperowi w jego miejsce i sztabowi medycznego, z któego nie ma żadnego pożytku. Stoimy w miejscu a pensja z tego generuje się jak zapewne, dla solidnego stopera na poziomie czolowki ekstraklasy

Wystarczyło nie zwalniać Obidzińskich itp i mielibyśmy dzisiaj ekstraklasę i kupę siana.

Wystarczyło zatrudnić jednego normalnego trenera, zamiast Wuja, Sobola itp i by do dzisiaj pracowal, na swoje pensji, bez oplacania Wuja i potencjalnie teraz zwalnianego Sobola.

Na zjebane decyzje i głupoty kasa jest. W sumie ciekawe czy teraz w zimę będzie obóz w Turcji Na to co potrzeba kasy nigdy nie ma

[Jagul]

Nie umiesz 5 podzielić przez 5?

Umiem ale jakoś cicho w tym temacie. Jak trzeba było bronić parodysty to różne fikołki matematyczne tu sie pojawiały.

[pepe72]

Na pytanie czy to geniusz trzeba sobie odpowiedzieć do kogo równamy. A patrząc na to kogo mamy na stołku to raczej łatwo następcę tak namaścić. Porzeczka jest zawieszona dramatycznie nisko, a i wybór na rynku jest jaki jest. Na rynku to obecnie trener który jest pierwszym wyborem dla klubów Esa które chca iść drogą Rakowa czy Warty Poznań. Wątpliwe że się na nas zdecyduje, skoro już chcą go kluby esa. Byc może Wisła bylaby dla niego wyzwaniem, ale to już zależy do ilości nawiniętego makaronu na uszy. Do poczytania i własnej oceny https://weszlo.com/2021/10/03/daniel...ywiad-sylwetka

Po pierwsze jest młodym trenerem, po drugie ostatnio robił w 2 lidze.
Zaś co do "klubów ESA" to topowe go nie chcą, a z resztą możemy spokojnie o niego rywalizować. Więc może niech się Jaro ogarnie i spróbuje dogadać.

[Szneka]

Jest poniedziałek 145 a parodysta dalej tkwi na stanowisku ................................

[Karherop]

Z tego co czytam, to opcja bojkotu (choć akurat jestem jej zwolennikiem a nawet go stosuję) nie jest brana przez tzw. decyzyjnych pod uwagę. A co się z tym wiąże - te 9-10 tyś będzie zawsze na meczu. Z czystej statystyki - nawet Wisła raz na czas wygra, po czym oczywiście JK odpali się w social mediach i będzie nauczał. Budżet i tak leci na deficycie, więc nie ma to aż takiego znaczenia... Wg mnie zmiana jest konieczna - tylko wydaje mi się, że z różnych względów, w tym finansowych - nie doczekamy się jej. Sobolewski wraz z Zającem musieliby złożyć rezygnację

Co wszyscy z tym bojkotem. Nie trzeba żadnego oficjalnego bojkotu żeby frekwencja leciała na łeb, na szyję. Te 9-10k kibiców wcale nie jest dane raz na zawsze i nawet taki konsument (w domyśle wierny) ma swoje wymagania.

A na dziś Wisła w ostatnich 4 spotkaniach u siebie:

3 porażki, 1 remis, bramki 3-9

Mała analogia: meczem który ostatecznie zwolnił Stolarczyka był mecz z Arka (0-1), obstawiam że teraz będzie podobnie i przy podobnym wyniku. Z Miedzią trener tymczasowy, (Jop/Zając/Filipek) a nowy trener ogłoszony w międzyczasie.

[skarabeus]

Solidny trener nic tu nie zmieni.
Bez zmiany prezesa i credo tego klubu, nic nie ruszy.

Zobacz jak to wygląda w Rakowie. Tam jak zawodnik nie daje z siebie wszystkiego, albo po prostu nie dojeżdża umiejętnościami do poziomu drużyny to albo rozwiązuje się z nim kontrakt (Sturgeon, za którego zaplacili kilkaset tysięcy euro) albo sprzedaje jeśli jest na takiego chętny (Wdowiak, Sapała i inni którzy odeszli).


Tam nikt Petraskowi nie dał kontraktu za fakt, ze przeszedł drogę z 3 ligi do ekstraklasy. Nawet pomimo tego, że ocierał się o kadrę.
Podziekowali mu jak na legendę przystało, bo mieli w kadrze lepszych zawodników, bardziej pasujących do koncepcji, i mieli w planie ściągnięcie kolejnych, lepszych zawodników.
Nie przelicytowali Legii o Kuna, bo Kun pomimo wszystkich swoich zalet, jest dość surowy technicznie i zdradzał objawy osiadania na laurach, a tego ani Papszun ani Szwarga, ani zarząd klubu akceptować nie będą.

Wiesz dlaczego? Bo jak jednemu pozwoli się osiąść na laurach to zaraz wszyscy pozostali robią to samo. Jeśli nie ma presji, wymagania podnoszenia umiejętności, poziomu gry, to zawsze zaczynać się będzie degrengolada.

Za tą degrengoladę odpowiedzialny w Wiśle jest w 100 proc odklejony. Nikt inny.

I tego trendu nie da się odwrócić, zmienić o 180 stopni, póki królewicz jest prezesem.

Jedyną opcją jest następujący manewr: odklejony rezygnuje z funkcji prezesa, mianuje następce, któremu w ładnym oświadczeniu oddaje pełnie władzy i prawo do budowania nowej tożsamości drużyny.



Nowy prezes wprowadza naczelną zasadę zapierdalania a komu się nie podoba ten won w trybie natychmiastowym.

Powyższy "plan" ma jeden problem - środki na rozwiązanie kontraktów leserów i ściągnięcie następców w ich miejsce no i to, że zostały 2 tygodnie okienka transferowego, a imho znalezienie kandydata na prezes będzie trudniejsze niż następcy koszulki.

A sama zmiana trenera... i wracamy do początku. Kółko zamknięte.

[FraMat]

Facet nie jest skażony polską myślą szkoleniowa,

Co to znaczy?
Pracował tylko w Polsce jako asystent polskich trenerów.
Jak go to uchroniło przed skażeniem?

preferuje ofensywny styl gry, wprowadza młodych do zespołu..

czyli pozbędzie się starych Hiszpanów i wprowadzi Gogóła i Olejarkę?
Nie powiem, żeby brzmiało świetnie.

jego zespół radził sobie dobrze, mimo biedy i awansował do baraży, mimo że nawet właścicielowi nie było to na rękę.. wystarczy przeczytać ostatni wywiad Małeckiego co sądzi o Myśliwcu oraz władzach w Rzeszowie..

Głownie trenował zespoły III ligowe i II ligową Stal, był tylko asystentem czyli taki drugim Zającem) w Legii

jeśli chodzi o polskie podwórko to oprócz Papszuna i Szulczka jedno z głośniejszych nazwisk, a wiadomo, że Ci dwaj nie spojrzą nawet na ofertę od nas

Takie głośne, a nigdzie nie pracuje?
Może jest już ekspertem w Canal+?

[sandomingo]

Co wszyscy z tym bojkotem. Nie trzeba żadnego oficjalnego bojkotu żeby frekwencja leciała na łeb, na szyję. Te 9-10k kibiców wcale nie jest dane raz na zawsze i nawet taki konsument (w domyśle wierny) ma swoje wymagania. A na dziś Wisła w ostatnich 4 spotkaniach u siebie: 3 porażki, 1 remis, bramki 3-9 Mała analogia: meczem który ostatecznie zwolnił Stolarczyka był mecz z Arka (0-1), obstawiam że teraz będzie podobnie i przy podobnym wyniku. Z Miedzią trener tymczasowy, (Jop/Zając/Filipek) a nowy trener ogłoszony w międzyczasie.

Nie chce mi się dokładnie szukać - ale nawet podczas największej smuty w ekstraklapie to ta frekwencja poniżej 9k to raczej nie spadała. 5k karnetów a te pozostałe 4k to zawsze się znajdzie. To jest w końcu Wisła.
Jarek jest zbyt zakochany w Sobolence, żeby jakiś mecz z Arką miał zdecydować o jego zwolnieniu.

[bódyń]

No chyba ze poplyniemy 0:5. To moze nawet Sobolewski dojrzy, ze go to przerasta.

[sandomingo]

No chyba ze poplyniemy 0:5. To moze nawet Sobolewski dojrzy, ze go to przerasta.

"Ta drużyna w końcu zacznie wygrywać, jestem tego pewny".
"Jeżeli chodzi o mnie, to ja się nie poddam, nie ma szans".

[Jaroo1]

Przecież Sobol = Wuja = wyciąganie wniosków i nauka na błędach przez wielkiego właściciela...

Mianowicie, Sobol zostanie wyjebany tak samo jak Wuja, pod presją trybun. Wuja też miał poparcie bezgraniczne od prezesa, bo jak wiadomo wykonywał świetną pracę i kwestią czasu było aż ta drużyna zacznie wygrywać. Ale któregoś dnia Jaro obudził się spocony i mimo, że "wczoraj" mówił, że Wuja na zawsze w Wiśle, to "dzisiaj" go wyjebał, no bo tak. Wyjebał go po cichu.

To samo będzie z Sobolem. Trybuny już ....ią na niego. Póki co stara gadka Jareczka, Radek wykonuje świetną prace, wszystkie statystyki się zgadzają, to nie ma prawa się nie udać. Zaufanie jest bezgraniczne.

Zobaczycie, że któregoś dnia, jakby nigdy nic, na stronie klubu pojawi się komunikat, że klub podjął decyzję, że zwalnia trenera. Zero analizy, zero przepraszam, zero refleksji. Zwolnią Radka, tymczasowo trenerem zostanie Zając czy inny Kmiecik, i tyle.
Kwestia 1-3 meczów u siebie, niewygranych, gdzie trybny będą w....ione i będa jechać po nich.

[krysztal]

Tak w ogóle to może któryś z naszych matematyków podać średnią Sobolewskiego na jesień? Bo wiosenną tak ochoczo podawaliscie.

Do ilu miejsc po przecinku?

[Arkadiusz.Czerepach]

Tak w ogóle to może któryś z naszych matematyków podać średnią Sobolewskiego na jesień? Bo wiosenną tak ochoczo podawaliscie.

1

[sandomingo]

1

1 to wiemy. Ale ważne jest to, ile po przecinku?

[wolfy]

Media podają, że Wisła jest zainteresowana Myśliwcem. Serio? To jakiś geniusz trenerki jest?

W porównaniu do Sobolewskiego to 3/4 trenerów zaczyna wyglądać jak Klopp.

[sandomingo]

Przede wszystkim Sobolewski to raczej kandydat na trenera. Próbował w dwóch miejscach - ale efekt ten sam.
Gdyby nie to, że był wybitnym ligowcem i byłym reprezentantem kraju - nikt nie traktował by go w tej roli poważnie.

Podobnie Zając - gdzie nie poszedł tam się ośmieszył. Sprawdził się tylko jako podnóżek Nawałki.

I ten duet prowadzi Wisłę.
Flip i Flap.

[Karherop]

Po pierwsze jest młodym trenerem, po drugie ostatnio robił w 2 lidze. Zaś co do "klubów ESA" to topowe go nie chcą, a z resztą możemy spokojnie o niego rywalizować. Więc może niech się Jaro ogarnie i spróbuje dogadać.

W 1, a nie 2 w lidze.

Topowe teraz go nie potrzebują, bo nie planuja zmian trenerskich, ale tez to żadna tajemnica, ze gdyby został w Legii jako asystent to byłby pierwszym wyborem po zwolnieniu Runjaicia. W klubie go wszyscy cenią, kibice go cenią, sympatyzuje z nimi, ciężko żeby kiedyś tam nie wylądował.

Do końca sezonu zapewne w 5-6 klubach poleci głowa. Ostatnio mówiło się o Widzewie i od razu nazwisko Myśliwca wiązano z tym klubem. Zupełnie mu się nie dziwię że czeka spokojnie na okazje zamiast brać co leci, a zapędy pod niego robił i BBT i Arka.

Przede wszystkim Sobolewski to raczej kandydat na trenera. Próbował w dwóch miejscach - ale efekt ten sam. Gdyby nie to, że był wybitnym ligowcem i byłym reprezentantem kraju - nikt nie traktował by go w tej roli poważnie. .

Rynek bardziej chciał zrobić z Sobolewskiego trenera niż on sam. Jakby Płock go nie wyciągnął od nas to zapewne byłby takim wiecznym asystentem i zapchajdziura, co pewnie byłoby lepsze dla wszystkich stron.

Szczególnie dla kogoś kto kiedyś przyznał oficjalnie że nie interesuje się piłką i nie ogląda meczów piłkarskich (w czasach gdy był piłkarzem).

[Qadou]

Sobolewski ma już prawie 47 lat a jako 1 trener przepracował z 2,5 roku w zawodzie jak ktoś taki może zrobić progres w tym wieku i z takim opóznieniem, widać że gość ma surowy warsztat taktyczny (cos takiego u niego wogóle istnieje?)

[FraMat]

Wytłumaczcie mi jedno proszę, bez żadnych złośliwości.
Ze względów wakacyjnych widziałem tylko mecz ze Stalą i późniejsze.

W tym meczu, pomijając heheszki, faktycznie drużyna cisnęła, mieliśmy multum sytuacji, wiele ataków (nie wnikam czy 94 czy 24, ale naprawdę nie schodziliśmy przez 90% czasu z połowy Stali), nie udało się strzelić, ok dzień konia bramkarza rywala, brak umiejętności wykończenia akcji u nas...

A potem, ani z Tychami, ani z Opolem to się nie powtórzyło. Jakby wszyscy siedli.
Pomijając różnicę poziomu pomiędzy Stalą a kolejnymi dwoma rywalami, to przecież i w tych kolejnych meczach powinniśmy (o ile nawet nie cisnąć) umieć atakować, grać szybko piłką do przodu.
A tu nic.

Wyjaśnienia, że rywale nas rozpracowali są tylko częściowo wystarczające. Mogło być trudniej, ale powinno być choć częściowo podobnie.

Ktoś, coś?

[Lemoniadowy Joe]

Rywale czują przed nami niepotrzebny respekt nie widziałeś meczu z Polonią tam to była kosmiczna różnica do pewnego momentu aż Polonia się wzięła za grę. Poza tym nasza niby ogromna przewaga wcale nie przekłada się na realny na realnie dużo sytuacji bramkowych. Mimo wszystko powinno być 9 punktów i to nie byłoby złe a jest dramatycznie moim zdaniem mentalnie padamy.

[wierność83]

Po prostu Stal to najsłabsza drużyna z tych 3. Tamte są już lepiej zorganizowane więc siłą rzeczy Wisła mogła zrobić dużo mniej.