TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[MaLk]

A jak się czujesz że to co wcześniej opisywał w artykułach (a teraz w książce) potwierdza się w zarzutach prokuratury ? Kto tu z kogo robi idiotę ....

Biorąc pod uwagę, że w linkowanym tekście wyraźnie zaznaczył, że pisze na podstawie akt prokuratorskich, to nie widzę w tym niczego dziwnego

Nie żebym odbierał mu "należną cześć" jedynego w tym bajorze dziennikarza, który odważył się głośno mówić/pisać o tym, co się dzieje w Wiśle, ale jednak trudno nie zauważyć, że tak w słynnym reportażu, jak i tutaj, działa odtwórczo, tj. pisze o tym, do czego już śledczy doszli.

Ile w tym wszystkim jego roboty dziennikarza śledczego, a ile po prostu swobodnego dostępu do akt, nie wiadomo.

---

A co do powracającej dyskusji "dobry Misiek vs zły Zielak", to mogę się co najwyżej śmiać. Tak, to ogromna różnica, że jeden okradł niby-ukochany klub na skraju upadłości "tylko" na trzy miliony, a drugi "aż" na siedem milionów czy jak tam oni sobie te pieniądze pod stołem podzielili...

[1q2]

Wlasnei przez takich ludzi jak ci co byli w Wisle Krakow

BYLI i to jest dobrze sformułowane zdanie.
Jaroo1 - te twoje płacze już na prawdę stają się żałosne.

Po pierwsze, trzeba oddzielić trybuny od spółki.W tym momencie podział jest jasny. Dawno nie było takiego momentu że chuligani nie mają na nic wpływu, nawet gdzieś 'zagubiono' słynną flagę a na meczach pojawia się jedynie mała 'wyjazdówka'.
Osoby zamieszane w cały proceder od dawna albo siedzą albo nie mają żadnych wpływów.Nawet z tekstów Szymcia który lubi cobie podrasować co nieco albo strzelić kompletnym nonsensem, wynika że to była niewielka grupa, oczywiście z ogromnymi wpływami

Jestem ciekaw jak to się dalej potoczy bo ani te przelewy, które jasno wyglądają na bezczelne wyprowadzanie pieniędzy z klubu, ani pensje , nie spowodowały upadku Wisły.Narobiono o wiele więcej długów - mam nadzieje że to też się wyjaśni.

Natomiast Wisła S.A wygląda teraz na wyczyszczoną z ludzi umoczonych.
A trybuny to inna kwestia,, tam zawsze będą zasiadać rożni ludzie , być może niektórzy będą kontynuować 'marke' Sharks ale już bez żadnych związków z Wisłą jako firmą.

Tutaj mnie pewnie zjecie ale uważam że na Wiśle potrzebni są 'chłopaki w krótkich spodenkach'.Wychowałem się w czasach ogromnej wojny w Krakowie, teraz oglądnąłem sobie filmik z wyjazdu sąsiadki na Śląsk Wrocław i widać że tam niezła banda się zrobiła.
Nie wiem jak Wy ale ja bym nie chciał by powtórzyła się sytuacja z odległych lat, gdzie wiadomo czasy się zmieniły, ale chyba nie chcecie by osiedla też się zmieniały.

Jeśli chodzi o klub, na dziś, największy problem to miasto, stadion, pozyskanie inwestora i oczywiście nie myślę tu o jakimś nie wiadomo jakim bogaczu co sypnie tyle kasy co nasz 'zbawiciel' przebieraniec, obiecał, tylko takim co podniesie jednak poziom gry Wisły.To jedyna recepta na +20tyś na każdym meczu plus full na tzw hitach.

Mocna Wisła może sama dyktować warunki a nie jak teraz, występować z pozycji jednak bidaka.

[aNouc]

.............

[1q2]

Oczywiście masz racje. Szarksi dymali nie tylko klub ale dymali swoich. zresztą widać teraz po osiedlach co ta ich polityka w ostatnich latach narobiła.
Natomiast od dymania klubu, widać z papierów że to bardzo wąskie grono, dosłownie kilka osób zrobiło sobie eldorado bo przecież i catering i rożne inne mniejsze rzeczy powychodziły.

Dajmy pracować prokuraturze, może część kasy uda się odzyskać - po wyrokach, wszystkim zamieszanym w okradanie klubu wjebać dożywotni zakaz stadionowy i tyle.

A S.A. i socios niech myślą jak tu najpierw przeżyć a potem wejść na wyższy poziom.

[Vinci]

A S.A. i socios niech myślą jak tu najpierw przeżyć a potem wejść na wyższy poziom.

Przecież to lata zajmie, jak nie dekadę

[1q2]

Bez poważnego inwestora/sponsora tak, i to pod warunkiem że im się to nie znudzi i dadzą radę to jakoś ogarnąć.

[Adamik]

Co do odzyskania kasy/ części kasy - po 1. szanse uważam za znikome bo nic nie słychać o ewentualnym zajmowaniu majątku osób zatrzymanych (najpewniej wszystko przepisane lub upłynnione) po 2. taka sprawa to nie są kwestie tygodni czy nawet miesięcy a pewnie lat. Sprawy, odwołania itp. to się pociągnie długo.

Sytuacja wygląda tak, że potrzeba na tu i teraz rozwiązań pozwalających względnie spokojnie myśleć o licencjach na kolejną rundę czy sezon. Obawiam się że w obecnej formie funkcjonowania możemy pociągnąć sezon czy dwa. Jednak patrzcie jakich mamy teraz zawodników - myślę o wieku, statusie itp. Za moment Kuba czy Brożek skończą kariery. Młodzież mając opcję rozwoju finansowego nie będzie chciała tkwić w klubie będącym na granicy rentowności czy zwyczajnie popadającym w przeciętność sportową.

Wiadomo że teraz nikt nie rzuci wszystkiego na jedną szalę i nie powie - dobra wkładamy kasę żeby klub wypłynął do walki o medale a wtedy na pewno przyjdzie inwestor. No ale z drugiej strony czy jak będziemy orbitować jako ligowy średniak do tego mający ciągle problemy to ktoś się odważy w to wejść? Oczyszczenie środowiska to było jedno - pytanie czy uda się znaleźć kogoś kto przejmie stery zanim okręt nabierze zbyt dużo wody. Obawiam się że drugiej tak spektakularnej akcji jakiej byliśmy świadkami przy ratowaniu już nie uda się zrobić...

Żeby było jasne nie mówię że jest gorzej niż było - bo oczywiście nie jest - ale ciągle trzeba pamiętać że do końca problemów droga daleka.

[Cycu]

Adamik, dobrze napisane, ale nie zapominaj też o mieście. Jeżeli magistrat ciągle będzie rzucał Wiśle kłody pod nogi to kto będzie chciał kopać się z koniem?

Klub musi pokazać potencjalnemu inwestorowi, że sprawa z miastem jest załatwiona i w końcu osiągnąć jakieś porozumienie i zakończyć tą telenowele ze stadionem. W innym przypadku do wyboru są inne kluby, jak np. Śląsk Wrocław gdzie miasto co roku dokłada miliony do klubu, mają ładniejszy i funkcjonalny stadion, jest dobra atmosfera na linii miasto- klub i Wisła w takim przypadku przegrywa już na starcie. Nikt nie wejdzie w klub jeżeli ten problem nie zostanie uregulowany i rozwiązany.

[Adamik]

Zgoda w 100%. Ta sytuacja bardzo boli w obliczu tego, że kiedy Wisła była wizytówką miasta to każdy chciał się ogrzać w jej blasku, a teraz... sytuacja ze stadionem to jest coś czego nadal nie mogę pojąć. Miejmy nadzieję, że uda się jakoś to wszystko naprostować bo - tak jak piszesz - to kolejny kamyczek do ogródka problemów.

Z drugiej strony pamiętajmy, że we Wrocławiu jest Śląsk i w sumie co więcej? W przypadku Krakowa każdy polityk szuka głosu w kilku miejscach i niekoniecznie odda życie za Wisłę na R22.

[Cycu]

Derby Krakowa na Stadionie Narodowym? To propozycja miejskiego radnego, Łukasza Wantucha. W najnowszym programie "Tego Słuchaj Wiślaku" nie brakowało także kroniki kryminalnej z uwagi na zatrzymania byłych władz krakowskiego klubu. Gośćmi Kamila Kani byli Mateusz Miga z TVP Sport oraz Bartosz Karcz z "Gazety Krakowskiej". W programie także rozmowa z radnym Wantuchem, proponującym wyburzenie stadionu przy Reymonta 22. Zapraszamy do odsłuchu!

Można sobie posłuchać: https://weszlo.fm/audycje/tsw-58/
Polecam

[Aalcman]

Jedyny powód, dla którego Kania zaprosił Wantucha do audycji, to chyba kabaret.

[Stelio]

Nikt tego pajaca nie będzie traktował poważnie, więc myślę, że Wantuchem możemy się nie przejmować. Gość sobie lunatykuje, martwić moze jedynie to, że jest ze stronnictwa jaśnie nam panującego Jacka, który mam wrażenie z roku na rok jest coraz bardziej oderwany od rzeczywistości. Oj przyda się świeża krew w postaci Gibały w następnych wyborach.

[1q2]

Co do odzyskania kasy/ części kasy - po 1. szanse uważam za znikome bo nic nie słychać o ewentualnym zajmowaniu majątku osób zatrzymanych (najpewniej wszystko przepisane lub upłynnione) po 2. taka sprawa to nie są kwestie tygodni czy nawet miesięcy a pewnie lat. Sprawy, odwołania itp. to się pociągnie długo. Sytuacja wygląda tak, że potrzeba na tu i teraz rozwiązań pozwalających względnie spokojnie myśleć o licencjach na kolejną rundę czy sezon. Obawiam się że w obecnej formie funkcjonowania możemy pociągnąć sezon czy dwa. Jednak patrzcie jakich mamy teraz zawodników - myślę o wieku, statusie itp. Za moment Kuba czy Brożek skończą kariery. Młodzież mając opcję rozwoju finansowego nie będzie chciała tkwić w klubie będącym na granicy rentowności czy zwyczajnie popadającym w przeciętność sportową. Wiadomo że teraz nikt nie rzuci wszystkiego na jedną szalę i nie powie - dobra wkładamy kasę żeby klub wypłynął do walki o medale a wtedy na pewno przyjdzie inwestor. No ale z drugiej strony czy jak będziemy orbitować jako ligowy średniak do tego mający ciągle problemy to ktoś się odważy w to wejść? Oczyszczenie środowiska to było jedno - pytanie czy uda się znaleźć kogoś kto przejmie stery zanim okręt nabierze zbyt dużo wody. Obawiam się że drugiej tak spektakularnej akcji jakiej byliśmy świadkami przy ratowaniu już nie uda się zrobić... Żeby było jasne nie mówię że jest gorzej niż było - bo oczywiście nie jest - ale ciągle trzeba pamiętać że do końca problemów droga daleka.

100% zgoda.Odzyskanie części kasy będzie tylko wtedy, kiedy wyroki zapadną surowe a szansą na ich obniżenie będzie właśnie zwrot pieniędzy, gdzie tak jak piszesz, trochę to potrwa i nawet jeśli odzyskamy część pieniędzy to i tak nie poprawi naszej sytuacji finansowej

Tak więc stąpamy na krawędzi bo coś nasi obecni włodarze nie są w stanie znaleźć inwestora/sponsora, który pociągnął by Wisłę do góry.

Tak jak piszesz, jest duży problem z kadrą i jest wielki problem ze stadionem który jest totalnym wałem.
Nosz ....a - Majchrowski po znajomości dał przebudowywać stadion staruszkowi kompletnie nie znającego się na budowach stadionów.
Najpierw miało to być bodajże na ok 22 tyś.Strzelam że jakieś 200mln. Przyszło euro - Majchrowski się podjarał i powstał nowy projekt, już wtedy drogi.Wszystko szło w miarę, do kiedy okazało się że z Euro nici , bo ten leń sobie wymyślił że Kraków dostanie organizacje z urzędu

Nie dostał no i zaczął się cyrk. Powstał olbrzymi stadion, który okazał się stadionem tylko piłkarskim, do tego wygląda on tak że nikt nawet nie wykupił nazwy co jest ewenementem.
Reasumując , miasto wszystko s.......iło a za to ma płacić klub - nonsens , do tego już idą groźby że chca nas z tego stadionu wyrzucić.

Reasumując, sytuacja jest kuriozalna. Mamy klub ,który nadal jest marką, mamy duży stadion, na którym jak się okazało można zarabiać, pozbyliśmy się złodziei. Długi są ale one są duże dla nas, natomiast dla potencjalnych sponsorów/inwestorów, nie jest to duża kwota, szczególne że większość z nich jest rozłożona na kupę lat(TF).

Może trzeba odczekać aż ten cały cyrk się skończy i wtedy ktoś się skusi ale boje się że w tej sytuacji co jesteśmy, możemy polecieć z ligi, może nie w tym sezonie ale jak odejdą 'emeryty' a na solidnych grajków kasy nie będzie bo wszystko idzie na spłaty.

[Cycu]

Nikt tego pajaca nie będzie traktował poważnie, więc myślę, że Wantuchem możemy się nie przejmować. Gość sobie lunatykuje, martwić moze jedynie to, że jest ze stronnictwa jaśnie nam panującego Jacka, który mam wrażenie z roku na rok jest coraz bardziej oderwany od rzeczywistości.

Stelio, myślisz, że Wantuch bez zgody Majchrowskiego mówiłby takie brednie i reprezentował jego partię w wywiadach?

On mówi to co Majchrowski myśli i chciałby przekazać o Wiśle i stadionie opinii publicznej, ale mu nie wypada jako Prezydentowi tak powiedzieć to wysyła swojego radnego Wantucha do mediów. Gdyby było inaczej to taki Wantuch po jednym kompromitującym wywiadzie zapadłby się pod ziemię i miał zakaz wypowiedzi na ten temat.

Oj przyda się świeża krew w postaci Gibały w następnych wyborach.

Gibała i świeża krew? Wybierz jedno Przecież w następnych wyborach Majchrowski może znowu wystartować i zapewne to zrobi i wygra.

Każdy to powie, Majchrowski rządzi w Krakowie!

[Arkadiusz.Czerepach]

ma 72 lata

[Cycu]

Ale co ma wiek do rządzenia?

Kaczyński ma 70 lat, a rządzi całą Polską i będzie rządził następne 4 lata. To Majchrowski nie może?

[Arkadiusz.Czerepach]

to że w nastepnych wyborach bedzie miał 75 , może jeszcze wysatrtuje , ale w kolejnych 79 , to już niekoniecznie

[brylant17]

A to jest jakiś zakaz ?

[Piknik1906]

Oj przyda się świeża krew w postaci Gibały w następnych wyborach.

We wszystkich głosowaniach w Radzie Miasta ostatnio Gibała był przeciw Wiśle.

[regan]

We wszystkich głosowaniach w Radzie Miasta ostatnio Gibała był przeciw Wiśle.

Dlatego trzeba przytulić sie do poważnych ludzi, zarządać od nich deklaracji rozwiązania problemu w zamian za poparcie.

[Slash]

to że w nastepnych wyborach bedzie miał 75 , może jeszcze wysatrtuje , ale w kolejnych 79 , to już niekoniecznie

Nie chcę nikogo straszyć ale Ferenc ma prawie 80.

[Cycu]

To już jest rozpaczliwe wołanie... Jarek już dłużej nie wytrzymał i oznajmił nam wszystkim, że są już bezsilni wobec miasta, przykre :/

https://twitter.com/jarokrolewski/st...15744207872000

[caucus]

Jakkolwiek tweety Królewskiego dość jasno precyzują dlaczego miastu powinno zależeć na tym, by rozłożyć nam te spłaty (argument z tym, że kibice Wisły zostawiają siano poza stadionem - ten sam, którego się używa, by uzasadnić napływ tej turystycznej stonki - chapeau bas), tak to oświadczenie jest takie hmmm... niepotrzebne.

Jest to odpowiedź na doniesienia medialne, które napędza pół-radny, pół-pajac, o którym dawno żadne media nie pisały, bo już zapomniały o jego żenujących wynurzeniach o zupie na Plantach.

Szkoda, że my akurat musimy się zniżać do jego poziomu i odnosić się do niego w oficjalnych komunikatach.

Niestety jednak, biorąc pod uwagę, że media lokalne bez słowa komentarza (pomijam wpisy Karczów, Tymczaków, Migów w social mediach) kolportują pomysły radnego z dupy, wygląda na to, że jedynymi sojusznikami rady nadzorczej i zarządu w sporze z UM są kibice Wisły.

Dziwnym nie jest, przez Sarapatów i Miśków Wisła wielu "neutralnym" ludziom kojarzy się z bandyterką i gangsterką. A o historii stadionu nikt nie chce czytać, bo już zdanie jest wyrobione.

[aNouc]

To już jest rozpaczliwe wołanie... Jarek już dłużej nie wytrzymał i oznajmił nam wszystkim, że są już bezsilni wobec miasta, przykre :/ https://twitter.com/jarokrolewski/st...15744207872000

On napisał publicznie, że wladzom Wisły zależy na dogadaniu sie I robią wszystko, żeby dojść do porozumienia, i nawet Kuba Błaszczykowski pofatygował się na spotkanie z władzami miasta.

I bardzo dobrze że tak napisał bo narracja miasta jest taka , jakoby Wisła nie chciała się dodagac, nie chciała zostać operatorem stadionu, itd.

Oczywiście że władze klubu (choćby to była FC Barcelona) nic nie wskoraja, jeżeli nie będzie takiej woli drugiej strony (w tym przypadku władz miasta). Bo gdyby to zależało tylko od Wisły, od Krolewskiego, Obidzinskiego, to temat byłby już dawno załatwiony.

Teraz jak najwiwcej o tym pisać, odbijać piłeczkę, wydawać oświadczenia i czekać na lepsze jutro (zbyt długo klub milczał. Teraz chociaż jest jakieś zainteresowanie tematem).

[Piotrek]

https://www.radiokrakow.pl/rozmowy/k...osci-stadionu/

Ta rozmowa przeszła bez uwagi. Grzegorz Stawowy (PO) wspomina o zapisie w umowie o pożyczce, który mówi że jeżeli nie spłacimy zadłużenia do końca 2019 roku to dług zostanie przekonwertowany na udziały. Czy ta informacja była gdzieś wcześniej dostępna publicznie?
Te 4 miliony to jaki procent udziałów?

Dalej w rozmowie pojawia się pomysł konkursu na przebudowę stadionu co wydaje się być sensownym rozwiązaniem. Najpierw jednak trzeba wykazać chęć do porozumienia, której jak wiemy nie ma…

[rafalek]

Piotrek - chodzi o pozyczke Tria Ratunkowego. Jak SA jej nie splaci, to udzialy przechodza na nich.

[regan]

Oczywiście że władze klubu (choćby to była FC Barcelona) nic nie wskoraja, jeżeli nie będzie takiej woli drugiej strony (w tym przypadku władz miasta). Bo gdyby to zależało tylko od Wisły, od Krolewskiego, Obidzinskiego, to temat byłby już dawno załatwiony. Teraz jak najwiwcej o tym pisać, odbijać piłeczkę, wydawać oświadczenia i czekać na lepsze jutro (zbyt długo klub milczał. Teraz chociaż jest jakieś zainteresowanie tematem).

"Dobrą wole" czasem trzeba wymusić siłą i nieustępliwością.
Dlatego każde działanie wywierające presje i niepozwalające na zamiecenie sprawy pod dywan i jej uciszenia są dobre.

Szkoda, że my akurat musimy się zniżać do jego poziomu i odnosić się do niego w oficjalnych komunikatach.

Nie no my to przecież jesteśmy tacy Ę Ą Aniżeli i Onegdaj, że kurła myśmy w ogóle nie powinni z nikim rozmawiać - Z NIKIM! To do nas powinni przychodzić na audiencje a wcześniej z odpowiednim wyprzedzeniem zapytać się jaśnie szanownych kibiców Wisły, (zbierając obowiązkowo petycje 10 000 podpisów) o to, czy jest możliwość rozmowy z jaśnie wielmożnymi władzami Wisły! No kurła a jak?! No logiczne przecież

A teraz na poważnie. Warunki w jakich nam przyszło działać są jasno nakreślone. Nie ma tu przypadku. Wantuch to nie jest przypadek i głupek. Lekceważenie go jest taktycznie irracjonalne. Proponuje swoje ego zostawić w szufladzie ze skarpetkami wcześnie rano zaraz po myciu zębów.
Nam jest potrzebne nieustępliwe działanie, torpedowanie merytoryczne władz miasta, jego błaznów, krzykaczy i ludzi od czarnej roboty i tych na czele, odnoszenie się do wszystkiego, nawet do tego co powie sprzątaczka na korytarzu kurła. Temat ma żyć, bo im dłużej będzie żył i będzie drążony, tym większy rozgłos i większa presja do zmian. Jak nie ma woli kompromisu, to konflikt trzeba cały czas podtrzymywać. To jest podstawowa zasada w negocjacjach.

Nie może być tak jak proponują tutaj różnego rodzaju piwosze, że my coś możemy ignorować lub do czegoś się nie odnosić, lub kogoś wyśmiać i powiedzieć, że jest chu.jem. Świat polityki jest brutalny. Tam wchodzą w grę pieniądze i wpływy. Dlatego nic nikomu za piękne oczy i tradycje się nie należy. Swoje trzeba wywalczyć, dlatego brawa wielkie dla wszystkich którzy tematem żyją 24h/7 zwłaszcza dla pana Królewskiego i Obidzińskiego. A wszystkim tym defetystom, którzy już wrócili po 8 godzinach i walą 2 browca, czekając aż baba przylezie z dzieciorami z przedszkola by ją zjebać, bo obiad nie zrobiony, mam jedną sprawe: Pisanie, że coś nie ma sensu, że i tak nic nie zdziałamy, bo są jakieś siły wyższe i tak będzie bo tak i ch.uj, to tak naprawdę walenie sobie w kolano i to przez takie myślenie nic się nie ugra a nie przez, to, że Majchrowski sra na Wisłe, bo jest zatwardziałym żydem z pochodzenia i przynależności klubowej i nas nienawidzi.

[Karherop]

https://www.radiokrakow.pl/rozmowy/k...osci-stadionu/ Ta rozmowa przeszła bez uwagi. Grzegorz Stawowy (PO) wspomina o zapisie w umowie o pożyczce, który mówi że jeżeli nie spłacimy zadłużenia do końca 2019 roku to dług zostanie przekonwertowany na udziały. Czy ta informacja była gdzieś wcześniej dostępna publicznie? Te 4 miliony to jaki procent udziałów? Dalej w rozmowie pojawia się pomysł konkursu na przebudowę stadionu co wydaje się być sensownym rozwiązaniem. Najpierw jednak trzeba wykazać chęć do porozumienia, której jak wiemy nie ma…

Trio wpłacając 4 mln udziałów zyskuje 100% akcji i (obecne) 30 milionów długow.
Sprawa raczej znana od samego początku.

Żadnego konkursu na przebudowę nie bedzie. Biuro projektowe posiadające obecnie prawa do projektu stawia veto.

[Pablito]

z tym, że chyba nie 100% tylko 95%

[Cycu]

https://twitter.com/SzJadczak/status...83753779892224