TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Książę Palownik]

Dokladnie tak to rozumiem.

Tak to wygląda. I to jest sprawa na lata, nie tylko na teraz (choć w tej chwili ta potrzeba jest paląca). Być może w ciągu 5-10 lat takich socios uzbiera się kilka-kilkanaście tysięcy ludzi. I nie chodzi tylko o pieniądze ale też o zainteresowanie kibiców wewnętrznymi sprawami klubu.

[sandomingo]

Pytanie tylko czy ta energia powinna być przeznaczona na kroplówkę dla obecnej struktury/spółki (opłacanie Jovanovia Wdowczyka etc.) czy już na coś nowego.

Ale kto powiedział że środki zebrane przez Socios mają służyć jako kroplówka dla obecnego pacjenta? Przecież żadna uchwała w tym zakresie nie została podjęta.
Ja osobiście - generalnie - byłbym temu przeciwny.

[funkykoval]

Trochę to wszystko brzmi dziwnie - chodzi mi o brakujące 400 tys zł miesięcznie potrzebnych do utrzymania klubu wg pp Ziętka i Kwietnia....
Jeżeli wspomniani inwestorzy deklarują możliwość finansowania na poziomie 800 tys zł miesięcznie to daje to łączną kwotę 9,6 mln zł do wpływów budżetowych;
Idąc dalej - za sezon mamy z tytułu praw ligowych (Canal +, pozostali sponsorzy ligi) kwotę w granicach 9 mln zł.
Licząc tak jak przedstawił to wcześniej MaLk, że średnio bilet na Wisłę to kwota 27 zł (o ile dobrze pamiętam) to przyjmując minimalną ilość kibiców na 10.000 widzów na mecz daje to kwotę 270.000 zł za mecz- w sezonie gramy 18 spotkań u siebie (minimum) więc mamy 4.860 mln zł za sezon.....

Dalej mamy sponsorów w postaci: sponsor koszulkowy LVBet 1,5 mln zł plus inni sponsorzy - powiedzmy że rocznie dają przychód 0,5 mln zł
Przy tych założeniach - bynajmniej nie nadmuchanych i raczej minimalnych mamy przychody budżetowe za sezon rzędu 25 milionów złotych minimum !!!
Przypomnę, że łączne przychody w 2017 roku wynosiły 27,6 mln zł i w tej kwocie nie było 9,6 mln zł od inwestorów zewnętrznych. Czyli gdyby budżet zasiliły kwoty rzędu 800.000 zł miesięcznie - wbrew pozorom pozwoliłoby to nie tylko na funkcjonowanie klubu na normalnych warunkach, ale pozwoliłoby to na wyprowadzenie klubu na prostą w dłuższym czasie - i to nie za bardzo dłuższym - wszak nowy kontrakt telewizyjny 2-letni opiewa na kwotę prawie o połowę wyższą- więc przychody z praw reklamowych ligi już w przyszłym sezonie zwiększą się o 3-4 mln zł.
Stąd doniesienia medialno-twitterowe o chęci łożenia na klub tych kwot sa dla mnie delikatnie mówiąc dziwne....


W odpowiedzi wszystkim, którzy zarzucą wysokie koszty utrzymania zawodników - proszę pamiętać, że w 2017 roku mieliśmy przesadnie rozbudowaną kadrę w której było 28 zawodników (nie wliczam juniorów) plus przez pół roku Brelk i Stilić z raczej sporymi kontraktami....

W pierwszej połowie bieżącego roku było już 26 zawodników, a dzisiaj kadra zespołu to 20 zawodników (bez juniorów) czyli koszt utrzymania zawodników od tego sezonu spadł o jakieś minimum 30 % w stosunku do roku 2017 - więc jeśli wynosił wówczas - ponad 19 mln złotych, to dzisiaj będzie to 13-13,5 mln złotych na zawodników. TS okrawając kadrę stworzył pole do rzeczywistych oszczędności, a co za tym idzie wg mnie przy powyższych założeniach - nawet finansowanie na poziomie 800 tys zł miesięcznie pozwoli na powolne wychodzenie klubu z długów.
Jeżeli ktoś oczekuje od pp Ziętka i Kwietnia, że błyskawicznie wyprowadzą klub z zadłużenia to ten projekt jest nie do przejścia, ale przy założeniu przetrwania obecnego sezonu w ekstraklasie - obaj Panowie we wcale nieodległej przyszłości są w stanie nie tylko utrzymać klub, ale dalej go rozwijać, bo potencjał jest ....

[MB1906]

@sandomingo

Tez sie zgadzam, to nie chodzi o to czy ktos CHCE startowac od IV ligi tylko, ze bardzo prawdopodobne jest, iz poprostu tego nie unikniemy.

Wiec, badzmy raz na cos gotowi. Pieniadze/organizacja na nowy ewentualny start.

Zdaje sobie sprawe, jak to brzmi. Ale to taki plan "ratowania gatunku".

[tas de fleia]

Trochę to wszystko brzmi dziwnie - chodzi mi o brakujące 400 tys zł miesięcznie potrzebnych do utrzymania klubu wg pp Ziętka i Kwietnia.... Jeżeli wspomniani inwestorzy deklarują możliwość finansowania na poziomie 800 tys zł miesięcznie to daje to łączną kwotę 9,6 mln zł do wpływów budżetowych; Idąc dalej - za sezon mamy z tytułu praw ligowych (Canal +, pozostali sponsorzy ligi) kwotę w granicach 9 mln zł. Licząc tak jak przedstawił to wcześniej MaLk, że średnio bilet na Wisłę to kwota 27 zł (o ile dobrze pamiętam) to przyjmując minimalną ilość kibiców na 10.000 widzów na mecz daje to kwotę 270.000 zł za mecz- w sezonie gramy 18 spotkań u siebie (minimum) więc mamy 4.860 mln zł za sezon..... Dalej mamy sponsorów w postaci: sponsor koszulkowy LVBet 1,5 mln zł plus inni sponsorzy - powiedzmy że rocznie dają przychód 0,5 mln zł Przy tych założeniach - bynajmniej nie nadmuchanych i raczej minimalnych mamy przychody budżetowe za sezon rzędu 25 milionów złotych minimum !!! Przypomnę, że łączne przychody w 2017 roku wynosiły 27,6 mln zł i w tej kwocie nie było 9,6 mln zł od inwestorów zewnętrznych. Czyli gdyby budżet zasiliły kwoty rzędu 800.000 zł miesięcznie - wbrew pozorom pozwoliłoby to nie tylko na funkcjonowanie klubu na normalnych warunkach, ale pozwoliłoby to na wyprowadzenie klubu na prostą w dłuższym czasie - i to nie za bardzo dłuższym - wszak nowy kontrakt telewizyjny 2-letni opiewa na kwotę prawie o połowę wyższą- więc przychody z praw reklamowych ligi już w przyszłym sezonie zwiększą się o 3-4 mln zł. Stąd doniesienia medialno-twitterowe o chęci łożenia na klub tych kwot sa dla mnie delikatnie mówiąc dziwne.... W odpowiedzi wszystkim, którzy zarzucą wysokie koszty utrzymania zawodników - proszę pamiętać, że w 2017 roku mieliśmy przesadnie rozbudowaną kadrę w której było 28 zawodników (nie wliczam juniorów) plus przez pół roku Brelk i Stilić z raczej sporymi kontraktami.... W pierwszej połowie bieżącego roku było już 26 zawodników, a dzisiaj kadra zespołu to 20 zawodników (bez juniorów) czyli koszt utrzymania zawodników od tego sezonu spadł o jakieś minimum 30 % w stosunku do roku 2017 - więc jeśli wynosił wówczas - ponad 19 mln złotych, to dzisiaj będzie to 13-13,5 mln złotych na zawodników. TS okrawając kadrę stworzył pole do rzeczywistych oszczędności, a co za tym idzie wg mnie przy powyższych założeniach - nawet finansowanie na poziomie 800 tys zł miesięcznie pozwoli na powolne wychodzenie klubu z długów. Jeżeli ktoś oczekuje od pp Ziętka i Kwietnia, że błyskawicznie wyprowadzą klub z zadłużenia to ten projekt jest nie do przejścia, ale przy założeniu przetrwania obecnego sezonu w ekstraklasie - obaj Panowie we wcale nieodległej przyszłości są w stanie nie tylko utrzymać klub, ale dalej go rozwijać, bo potencjał jest ....

Masz rację w swoich wyliczeniach. Jest tylko jedna niewiadoma w kwestii kosztów utrzymania klubu - jakie umowy i na jaką wartość zostały zawarte. A mam wrażenie, że tu może być duży problem (ale mam nadzieję, że to tylko takie wrażenie).

[Snow]

@funkykoval
Tez o tym myslalem i nie chce mi sie wierzyc, ze te 800tys miesiecznie nie zrobiloby roboty.
Musi chodzic o cos innego o czym nie chce mowic duet biznesmenow, ewentualnie wcale nie jest jeszcze powiedziane, ze w naprawde kryzysowej sytuacji [tzn. inaczej: sytuacja juz jest kryzysowa, ale mysle, ze jednak mamy jeszcze miesiac czasu na niektore rozstrzygniecia] ci panowie jednak nie zdecyduja sie na wejscie. Zapomniales tez o tych meksykanach , ktorzy moze brzmia smiesznie ale wychodzi na to, ze sa jednak jest to jak najbardziej realna opcja na kolejne dofinansowanie rzedu 1.5 mln rocznie.

[silver03]

Potencjalne dofinansowanie od meksykańców wchodziłoby dopiero od następnego sezonu. Taka informacja przewinęła mi się ostatnio gdzieś.

[obikenobi]

Anglicy przyjeżdżają na rozmowy w sprawie przejęcia piłkarskiej spółki.



https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ki/ar/13685326

Obym się mylił, ale mi to wygląda na "ch*j k*rwa, spróbujmy sprzedać byle komu żeby upadek nie zdarzył się za naszych rządów"

[PhantomRanger]

Blaszczykowski jako trzeci owner i jedziemy dalej. W zasadzie to stac go aby samemu klub przejac.

Dopiero byłyby piłkarskie jaja. Błaszczykowski gra w Wiśle i wpłaca na jej utrzymanie 400 tys/msc, zaś sam inkasuje od [przykładowo] Druteksu swoją kasę za kontrakt, który ma z Wisłą.

[sandomingo]

@sandomingo Tez sie zgadzam, to nie chodzi o to czy ktos CHCE startowac od IV ligi tylko, ze bardzo prawdopodobne jest, iz poprostu tego nie unikniemy. Wiec, badzmy raz na cos gotowi. Pieniadze/organizacja na nowy ewentualny start. Zdaje sobie sprawe, jak to brzmi. Ale to taki plan "ratowania gatunku".

Pełna zgoda, ja podchodzę do tego dokładnie tak samo - scenariusz IV ligowy jest coraz bardziej prawdopodobny. Trzeba się szykować do pracy od podstaw.

[szorstki]

News o przylocie Angoli (znaczy Angielczyków) jest raczej na pogonienie niezdecydowanych. Czyli: Gricuk, dawaj kitajców bo inaczej opchniemy za złotówkę. Nie widzę tu żadnego powodu do optymizmu ;/

[JudasPriest]

"Jednocześnie w ofercie, jaka trafiła do Wisły, zawarta jest propozycja pożyczki obligacyjnej w kwocie 10 mln"
Moze licza na tę kasę

[obikenobi]

"Jednocześnie w ofercie, jaka trafiła do Wisły, zawarta jest propozycja pożyczki obligacyjnej w kwocie 10 mln"

Liczyć to oni mogą co najwyżej dni do smutnego końca.
Stechert też "dawał" 40 baniek za spółkę, a Miga pisał o 80 bańkach na rozruch (xD).

[PSYCHOLTSW]

Miga to jednokomórkowiec podobnie jak Jadczak...

[MB1906]

Anglicy nie maja pieniedzy ale obiecuja przez swoje kontakty sprowadzic inwestorow. Buhahaha

[tas de fleia]

Niedługo będziemy mieli problem bogactwa, gdzie tych wszystkich inwestorów poupychać.

[PSYCHOLTSW]

ZK ich przyjmie wszystkich... za przekręty

[paralaksa]

Z tego co pamietam to to Noble Capital Group - to nic innego jak brytyjski Gricuk, czyli nie inwestor a zwyczajny posrednik... nie ma wiec powodow do optymizmu bo nikt na razie nie zamierza Wisly przejac.

W sumie moze jednak pospieszy to troche dzialania Gricuka z tymi azjatami

[Arkadiusz.Czerepach]

właściwie to ja tez byłbym chetny na SA , 1euro rzucam od ręki , i potem poszukam kogoś z kasą kto mi dofinansuje moją zabawke



jprdl jak wogle można poważnie rozważać takie rzeczy jak stechert/gricuk/NCG ?

funkykoval prostą arytmetyka zaorał te farmazony

[funkykoval]

W gruncie rzeczy jak ktoś zaproponował podniesienie ceny biletów o jakieś 5 zł - daje przy tejże minimalnie przyjętej widowni 10000 kibców na mecz kwotę 50 tys dodatkowo - razy 10 meczów u siebie - to daje kwotę 500.000 zł - a przed nami mecze w Krakowie mobilizujące publiczność: Jaga, Amika, Legia, derby, Śląsk - tutaj frekwencja średnia tylko na poziomie 20.000 widzów daje spore dodatkowe środki......
Powtarzam, że uznając deklaracje medialno-twitterowe pp. Ziętka i Kwietnia - spokojnie można utrzymać klub do końca sezonu na powierzchni .....


Dlatego wydaje mi się, że doniesienia o tych 400 tys zł miesięcznie na każdego ze współwłaścicieli są lekko wyssane z palca ....

[MaLk]

Trochę to wszystko brzmi dziwnie - chodzi mi o brakujące 400 tys zł miesięcznie potrzebnych do utrzymania klubu wg pp Ziętka i Kwietnia.... Jeżeli wspomniani inwestorzy deklarują możliwość finansowania na poziomie 800 tys zł miesięcznie to daje to łączną kwotę 9,6 mln zł do wpływów budżetowych; Idąc dalej - za sezon mamy z tytułu praw ligowych (Canal +, pozostali sponsorzy ligi) kwotę w granicach 9 mln zł. Licząc tak jak przedstawił to wcześniej MaLk, że średnio bilet na Wisłę to kwota 27 zł (o ile dobrze pamiętam) to przyjmując minimalną ilość kibiców na 10.000 widzów na mecz daje to kwotę 270.000 zł za mecz- w sezonie gramy 18 spotkań u siebie (minimum) więc mamy 4.860 mln zł za sezon..... Dalej mamy sponsorów w postaci: sponsor koszulkowy LVBet 1,5 mln zł plus inni sponsorzy - powiedzmy że rocznie dają przychód 0,5 mln zł Przy tych założeniach - bynajmniej nie nadmuchanych i raczej minimalnych mamy przychody budżetowe za sezon rzędu 25 milionów złotych minimum !!!

Uwzględniłeś w swoich wyliczeniach ile z tych przyszłych pieniędzy rzeczywiście zasili budżet Wisły, a nie jest już dawno "wydane"?

[piotrek1803]

Uwzględniłeś w swoich wyliczeniach ile z tych przyszłych pieniędzy rzeczywiście zasili budżet Wisły, a nie jest już dawno "wydane"?

a po za tym nie wiadomo ile długów jest do spłacenia już na dziś...tzn. ile baniek trzeba położyć na stole żeby komornicy sobie poszli a piłkarze nie rozwiązali kontraktów

[!!IRIVER!!]

Powiem tak: każda opcja która nas uratuje, czy to będzie kasa z Chin, Anglii czy Wysp Bergamutta powinna być brana i wypłacana grajkom. Trzeba ten sezon przetrwać, potem może się jakoś to poukłada...

[Marcinnno]

Jak czytam niektórych wypowiedzi, że trzeba było zacząć od 4 ligi to mnie szlag trafia. I ile było by kibiców na meczach 5 tysięcy? Tak ? Zaraz ktoś powie, że najwierniejsi zawsze chodzą. Przestańcie pieprzyć. Tak jak po Bednarzu miał być cały sektor C po proteście, ile tych osób było ? Ile w ostatnich latach było ? Wzrosła frekwencja?

Każdy spadek, to ryzyko. Ktoś myśli, że rok po roku będzie awans to się grubo myli. Patrzcie na Widzew ile lat się wygrzebać nie może. A Ruch? Dobrze im spadek zrobił?

Jeszcze jedno obecna sytuacja to wina wszystkich po trochu. Jedno ale. Może trzeba było szukać kupca odrazu jak TS przejął Wisłę, a nie pierdzielić że mają plany itd. Problemem jest to, że ludzie bogaci nie widzą sensu inwestowania w piłkę nożną. W ostatnich latach ubył : Cupiał, Wojciechowski, Walter. I co są następcy? Nie ma i szybko nie będzie.

[funkykoval]

MaLk

Pokazuję tylko jak wyglądałyby finanse klubu przy założeniu wpłat na poziomie 800 tys zł miesięcznie i to z punktu widzenia "minimalistycznego" czyli bez hurraoptymizmu pod tytułem nowi sponsorzy + średnia widzów 20 tys na mecz.
Z wykazanych źródeł przychodów odliczając wkłady pp Ziętka i Kwietnia wychodzi jakieś 16 mln zł, a przecież wpływy za 2017 roku to było o 10 mln zł więcej !!!!

Czyli licząc inaczej pomijając 2018 rok - bo ten się kończy - nawet zakładając, że przychody Wisły SA w 2019 roku wynosiłyby nie tak jak w 2017 roku 27 mln zł, tylko dajmy na to 20 mln zł to przy wkładzie własnym w postaci 9,6 mln zł pp Ziętka i Kwietnia mamy wyższe przychody chcąc nie chcąc...
Wisła SA -ma rok obrachunkowy zgodny z rokiem kalendarzowym, a np wpływy z tytułu praw telewizyjnych są liczone sezonowo....
Wg mnie finansowanie na poziomie, który zaproponowali pp Ziętek i Kwiecień, pozwoliłoby do wyjścia w stosunkowo krótkim okresie czasu na prostą klubowi (perspektywa przy najgorszych założeniach 2-3 lat), przy TS raczej nie ma szans na cokolwiek - chyba że TS sprzeda swoje srebra rodowe w postaci nieruchomości albo odda je pod hipotekę.....

[silver03]

To jest takie pieprzenie jak mobilizacja i po 25 tys. na każdym meczu.

[Marcinnno]

To jest takie pieprzenie jak mobilizacja i po 25 tys. na każdym meczu.

Dokładnie. Rozmawiajmy o faktach. Frekwencja na polskich stadionach spada i taka jest tendencja. Marketing, marketingiem, ale przede wszystkim liczy się gra drużyny. Jak jest wysokie miejsce, są kibice . Nie ma szans u nas na średnią frekwencja na poziomie nawet 20 tysięcy. Po otwarciu nowego stadionu chyba najwyższa średnia to była coś koło 17, ale mogę się mylić.

[silver03]

I dodać należy do tego, że pomimo różnorakich problemów i tak mamy 3 frekwencje w lidze.

[lucas8]

Dokładnie. Rozmawiajmy o faktach. Frekwencja na polskich stadionach spada i taka jest tendencja. Marketing, marketingiem, ale przede wszystkim liczy się gra drużyny. Jak jest wysokie miejsce, są kibice . Nie ma szans u nas na średnią frekwencja na poziomie nawet 20 tysięcy. Po otwarciu nowego stadionu chyba najwyższa średnia to była coś koło 17, ale mogę się mylić.

Akurat frekwencja na polskich stadionach z roku na rok rośnie.

[Heero]

@lucas8:


http://weszlo.com/2018/09/20/puste-t...-ekstraklasie/