TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[enzo]

Niestety dzisiaj dziennikarstwo leży. Leży przez Internet, gdzie nie liczy się jakość informacji, tylko czas jej podania. I efekt jest później taki, że kolejne redakcje prześcigają się w przekazywaniu wiadomości. Bo kto pierwszy taką zaprezentuje, ten będzie miał po prostu więcej kliknięć. Przez to tak trudno znaleźć dzisiaj dobre, wartościowe prace tego typu (teksty czy reportaże). Dziennikarstwo śledcze z tego powodu dostało już w ogóle mocno po dupie, ponieważ nikt nie chce finansować pracy, z której niekoniecznie uda się później po wielu miesiącach stworzyć materiał na pierwszą stronę - z bardzo nielicznymi wyjątkami oczywiście (a szkoda).

[TeeS]

Żal mi Mateusza Migi, bo na bank nie chciał źle. Wykorzystano go i tyle.

Informację o tym, że coś się szykuje miał obowiązek podać i bardzo dobrze, że to wypłynęło.
Natomiast autorski tekst o tym, że według niego to wielka szansa Wisły - imho mógł sobie darować - bo na razie na żadną szansę to nie wygląda raczej...

pozdrawiam

[wściekłe pięści węża]

No i co, niedowiarki?

Dziś pod stadionie zastałem taki widok:



Na połowie z tych przyczep był znak "Deutsche Mark", czyli przyjechały pieniądze, a z wnętrz drugiej połowy na przemian dobiegały dźwięki muzyki RAP i piosenki "Despacito" - pewna oznaka, że w środku są piłkarze.

EWislak pisał prawdę. Jurgen jest już w Krakowie i zalicza naprawdę solidne wejście.

[wolfy]

To jest świetny pomysł i chętnie pomogę jeśli będzie trzeba. Co prawda poblokowałem kilkunastu największych krzykaczy, bo nie dało się tego gówna czytać, ale zrobię wyjątek na rzecz pokazania tych, którym niemiecki geld przesłonił logiczne myślenie i jechali po TS jak po burej suce.

nesta (teorie obrażające TS i inteligencję czytających), cudlaty (j.w., nazwanie członków TS-u "chujami ciągnącymi w swoją stronę"), Zmięty (za totalną dezinformację i tworzenie fake news szkodzących Wiśle i TS-owi), Rob_Zombie, Stelio - tak z pamięci najgłupsi/najbezczelniejsi.

[Adasss]

No dobra, mam coś odnośnie tego czy pan Norbert Bernatzky i Norbert Bernacki to jedna i ta sama osoba.
Zacznijmy od tego:

http://fluid.pl/en/news/detail/artic...e-oraz-20-lec/

Zarówno FLUID jak i Ribegla zajują się biopaliwami.

https://www.imsig.pl/pozycja/2013/21...%C5%9ACI%C4%84

Tutaj mamy firmę (sądząc z nazwy) zajmującą się biopaliwami.
W pierwszym linku znajdziemy panów Norberta Bernackiego i Gerhard Riedel jako przedstawicieli firmy Riebegla.
W drugim jako udziałowcy firmy BIOCOAL & TECHNOLOGIES występują ... Gerhard Rieder i Norbert Bernatzky

Takie, hmmmm..., zupełnie przypadkowe podobieństwo nazwisk
Nie wspominając o zupełnie przypadkowej zbieżności branż

Tak jeszcze pośledziłem kwestię kontaktów firm Riebegla i FLUID. Śmierdzi to przekrętem na kilometr. FLUID został wkręcony w jakąś tajemniczą inwestycję w południowo-wschodniej Azji, po której nie ma już ani śladu. Współpraca została rozwiązana - to z kolei śmierdzi "angielskim wyjściem" z tej sprawy. Moim zdaniem FLUID jako spółka giełdowa na taki skandal nie mogłaby sobie pozwolić, stąd enigmatyczność całej awantury.
A co do samej Riebegla S.A. to wygląda na firmę-widmo. Swoją drogą tropy od niej prowadzą aktualnie do ... Kosowa:
http://www.unitasenergy.net/partner/

[dj_ibutti]

Co do Norberta, miał on kilka spółek (i każda zajmowała się czymś innym - od sprzedaży biżuterii, po dom opieki...). Schemat zazwyczaj jest ten sam. Ktoś zakłada spółkę, wchodzi Norbert, pozniej zostaje prokurentem, pozniej spółka sprzedaje wiekszość udziałów do angielskiej spółki i po jakimś czasie ogłaszają upadłość.

Żadna z tych spółek nie przekroczyła kapitału 45.000 zł...

W Berlinie dla odmiany miał spółkę GaetrenkeTaxi, którą... a jakże by inaczej sprzedał do angielskiej spółki GoAhead Limited (to jest chyba jakiś podmiot wspierający startupy?), z reszta to łączy go z jedną ze spółek Loesera, która też zostala własnością GoAhead.

Loeser na 100% prowadzi dwa biznesy - jeden to jakies kosmetyki naturalne, drugi to platforma lączaca rajdowców ze sponsorami. Publicznych wzmianek o wykupie Stechert próżno szukać. Nie ma żadnych podstaw, żeby wierzyć że ten gość jest milionerem...

Dodatkowo, przestańmy się oszukiwać że jest to Niemiec. Żaden Niemiec nie wspierałby "European Ukraine", a już zwłaszcza nie był by szefem jakieś organizacji proUKR na Szwajcarię.
Jest to zwyczajny Ukr (co z reszta widac po twarzy).

Myślałem o tym wątku UFA, ale przecież to jest aż zbyt oczywiste... W nagłówku mógłby wpisać każdy dowolny adres.

Ktokolwiek stworzył/przekazał tę ofertę dalej musiał wiedzieć, że TS ją prześwietli i odrzuci. Zostawił tak oczywiste "UWAGA SZWINDEL", że bardziej się nie da.

1) Papier firmowy jakieś jednostki dyplomatycznej = tylko skrajny idiota, by nie zobaczył że coś jest nie tak. Stworzenie papieru z logo Stechert zajęłoby 3 minuty w Wordzie.

2) Różne adresy e-mail, w tym jeden na gmailu. = profesjonalnie "fhuj"

3) Brak danych kupca = cytując p. Rzecznik "nie wiemy komu wystawić fakturę"

4) Warunek, niedozwolony przy ofertach = to chyba test na wiedzę prawniczą dla Prezes

5) Pieczątka

6) Różne nazwy kupca? Group i Gruppe.

7) Tekst rodem z oferty sprzedaży pozycjonowania. "Pozostaje do Państwa dyspozycji, więcej info na www"


Co prawda przewijały się gdzieś foty bardziej profesjonalnej oferty... ale z błędem w nazwisku Loesera. Wiec na pewno nie on ją pisał.

Kluczowe pytanie brzmi, komu zależało na tym żeby klauzula wykupu wyszła na jaw i żeby TS odrzucił ofertę? Bo do głowy przychodzi mi tylko TFK, które już zyskało kasę za wypowiedzenie pełnomocnictwa
i pewnie liczy jeszcze na coś z procesu...

[badyll1906]

Po co tu w ogóle jest rozpatrywana osoba Bernatzkiego? To nie on miał być potencjalnym nabywcą, a tylko jego pośrednikiem

[TeeS]

Po co tu w ogóle jest rozpatrywana osoba Bernatzkiego? To nie on miał być potencjalnym nabywcą, a tylko jego pośrednikiem

Bo jak za pośrednika bierzesz sobie pionka, to jest duża szansa, że sam jesteś pionkiem...

pozdrawiam

[Snow]

SKOK-i chciały przejąć bank w Niemczech za 9,5 mln euro? Maciej Samcik 21 października 2009 | 20:37 Jedna ze spółek systemu SKOK kilka miesięcy chciała kupić bank w Niemczech za 9,5 mln euro - wynika z dokumentów, do których dotarła "Gazeta". Po co polskim SKOK-om potrzebny jest niemiecki bank? Artykuł otwarty w ramach bezpłatnego limitu prenumeraty cyfrowej Spółdzielcze kasy SKOK to największa w Polsce organizacja parabankowa. Mają prawie 2 mln członków, którzy trzymają tam na lokatach już ponad 10 mld zł. To tyle, ile gromadzi średniej wielkości bank! Ostatnio posłowie uznali, że tak duża instytucja finansowa nie może być poza nadzorem państwowym. I uchwalili ustawę, która ma oddać SKOK-i pod lupę Komisji Nadzoru Finansowego (KNF) kontrolującej banki. Ustawa ma też zdecentralizować kasy i przywrócić im rolę lokalnych organizacji samopomocowych (bo dziś SKOK-i nie różnią się prawie od banków). Te pomysły nie podobają się grupie menedżerów z Grzegorzem Biereckim na czele, która od wielu lat kontroluje cały system SKOK-ów. Wejście w życie ustawy o SKOK-ach radykalnie ograniczy ich kompetencje. Prezes Bierecki nie będzie mógł już kontrolować większości udziałów w Krajowej SKOK, która obowiązkowo skupia wszystkie kasy. Centrala straci też wpływ na obsadę zarządów kas, tworzenie nowych i sposób lokowania przez nie nadwyżek finansowych. Ekipa prezesa Biereckiego nie poprzestaje na słownej krytyce. Przygotowuje skargę do Brukseli na polski rząd, a poza tym - jak dowiaduje się "Gazeta" - prawdopodobnie sprawdzała też możliwość zakupu zagranicznego banku. Dzięki temu Krajowa SKOK mogłaby ocalić część swych wpływów. Z kopii dokumentów, które widzieliśmy, wynika, że na początku kwietnia tego roku zarejestrowana w Luksemburgu spółka SKOK Holding, w której udziały ma Krajowa SKOK, podpisała umowę o doradztwo z berlińską firmą konsultingową Bernatzky & Kuleta. Przedmiotem umowy miała być pomoc w doprowadzeniu do zakupu małego niemieckiego banku Bankhaus Oswald Kruber (BOK) o aktywach niecałe 12 mln euro. Z umowy wynikało, że SKOK Holding miałby wyłożyć za BOK do 9,5 mln euro. Za usługi doradcze Bernatzky & Kuleta miał pobrać prawie 70 tys. euro prowizji plus 30 proc. od tego, co udałoby się utargować w czasie negocjacji od ceny ofertowej za BOK. Czy udało się dobić targu? W kwietniu SKOK Holding wysłał do Marcusa Krubera, głównego akcjonariusza BOK, list intencyjny w sprawie zakupu. Nie trafiliśmy na żaden ślad finalizacji umowy. Jedno z naszych źródeł twierdzi, że BOK został kupiony przez jeden z banków z USA. Po co SKOK-om bank w Niemczech? Krajowa SKOK już pięć lat temu wystąpiła o zgodę na utworzenie banku w Polsce. Oficjalnie po to, żeby SKOK-i mogły prowadzić rozliczenia w "swoim" banku, zamiast korzystać z usług drogich banków komercyjnych. Ale niektórzy szefowie lokalnych SKOK-ów publicznie wyrażali obawy, że bank z czasem mógłby przejąć część działalności SKOK-ów. Ostatecznie plany stworzenia banku w Polsce legły w gruzach. Nie zgodził się na nie nadzór, mając zastrzeżenia do wiarygodności twórców systemu SKOK. Czy stąd wziął się pomysł, by ominąć polski nadzór i kupić bank w Niemczech? Taki bank mógłby wejść do Polski bez zgody naszego nadzoru, wyłącznie na podstawie tzw. notyfikacji (pozwala na to unijne prawo). Co ciekawe, polski bank SKOK-ów miał się nazywać Bank Oszczędnościowo-Kredytowy. To identyczny skrót jak ten pochodzący od nazwy niemieckiego banku Bankhaus Oswald Kruber. Poprosiliśmy Andrzeja Dunajskiego, rzecznika Krajowej SKOK, o potwierdzenie naszych informacji. Otrzymaliśmy dwa e-maile. Najpierw Dunajski zaprzeczył: "Nie jest prawdą, aby jakikolwiek podmiot grupy SKOK podejmował próbę zakupu regionalnego banku w Niemczech". Kilka minut później oświadczył: "Nie udzielamy informacji w jakichkolwiek kwestiach, które mogłyby stanowić tajemnicę handlową". Komentarza w tej sprawie odmawia KNF. Gdyby jednak polska instytucja wystąpiła o zgodę na zakup banku w Niemczech, tamtejszy nadzór musiałby zwrócić się do polskiego o opinię na temat transakcji.

http://wyborcza.pl/1,155287,7171770,...a_9_5_mln.html

[JarooP]

Nieciekawie wyglada ta sytuacja z "super wielkim sponsorem". Ale jedno widać napewno trochę TF już się zaczyna gubić w tym wszystkim zbyt dużo tych oświadczeń każde kolejne dementuje poprzednie. Czyżby zaczęli jednak bać się ze jednak nie jest kolorowo jak to wyglądało w piątek?! Ktoś tu gra napewno w dziwna grę.

Szkoda za jedna strona cierpi która jest TS który robi co może a i tak i wieje piachem po oczach. Nie zdziwiłbym się jakby TF gowno robiło w sprawie weryfikacji i zrzuca cały balast na TS. A może nic nie znajda i nastąpi coś na co TF czeka czyli zbycie akcji.

Oby skończyło się to szybko i z jak najlepszym możliwym wyjściem dla Wisły. Bo ciężko jest przezywać w przeciągu rok kolejny raz taka karuzele własnościową.

A najdziwniejsze jest to ze jednak Niemcy wogole nic nie robią w sprawie przejęcia. Jestem laikiem w tego typu sprawach ale wydaje mi się ze jak ktoś próbuje robić wielomilionowa inwestycje powinien bardziej się postarać jeśli mu tak naprawdę zależy. Takie zmęczy jak stosowne dokumenty typu gwarancje bankowe itp powinny być dostarczane w jak najkrótszym czasie aby zrobić to z rozmachem i szybko bo jak ktoś tu napisał ze nawet chcą zrobić jeszcze szybkie zakupy zawodników. Jakoś nie przekonuje mnie ich podejście jako wiarygodnych inwestorów. Tak naprawdę nic się nie dzieje a już prawie tydzień mija a kontaktu jak nie było tak nie ma. A te przekładanie wizyt już brzmi nieciekawie.

[Snow]

badyll1906,
moze dlatego, ze ci panowie nalezeli do tej samej organizacji (https://alliancegsa.wixsite.com/ihrct/board)
do momentu jak Jorg wylecial z niej na zbity pysk (https://alliancegsa.wixsite.com/ihrc...ed-from-Office).

To nie jest przypadkowy pelnomocnik.

[filemon]

Po co tu w ogóle jest rozpatrywana osoba Bernatzkiego? To nie on miał być potencjalnym nabywcą, a tylko jego pośrednikiem

Bo był jedyną osobą, którą ktokolwiek na oczy widział (?) + reprezentuje Stechert + jest powiązany z Loeserem.

Przy okazji, widzę, że Norbert od 2 lat prowadzi spółkę w Anglii: https://site2corp.co.uk/celtic-union-limited, która siedzibę ma w Londynie, przy 590 Kingston Road SW20 8DN.

A dlaczego o tym piszę? Dlatego, że pod tym samym adresem trzy lata temu mieściła się spółka CH Internet Business Solutions, o której niedawno było trochę głośniej, bo zajmowali się wyłudzeniami: https://youtu.be/XzM9Br1_t58. Jej właścicielem też był Polak, niestety nie udało mi się ustalić jego danych, a kończy mi się przerwa - może ktoś inny się zainteresuje.

[Yggdrasil]

Myślę że wielu z nas tutaj na forum zna publicystykę i dzialalność ludzi takich jak Grzegorz Braun czy Stanisław Michalkiewicz.
Dokładnie jedno określenie z ich dorobku w kontekscie tej miedzynarodowej siatki z którą mamy do czynienia przychodzi mi na myśl

Mafie
Służby
Loże

Posłuchajcie/poczytajcie o akcjach które nawet nasze post PRLowskie służby robiły w latach 90tych. Handel bronią do państw ameryki środkowej jako pierwszy przykład z brzegu.
Siatki wywiadowcze mające kontakty na całym świecie, penetrujące lokalne i międzynarodowe biznesy. Nietypowe branże, pralnie pieniędzy, lokowanie i korzystanie z agentów itp..My to znamy z filmów, dla nich to jest praca.

Często przewijał sie temat, że ktoś jest/był słupem podstawionym przez służby, ale czy wiemy do końca kim jest sam Bogusław C. ? Jakie ma powiązania, czy ktoś mu nie "pomagał" (czy oficer prowadzący Kapka, to scenariusz nierealny?)

Jasne, że to spekulacje, ale zastanówmy się. Tak jak mówię - napewno wielu z nas zna działalność ludzi o których wspomniałem na samym wstępie.

[Adasss]

Po co tu w ogóle jest rozpatrywana osoba Bernatzkiego? To nie on miał być potencjalnym nabywcą, a tylko jego pośrednikiem

Bo pomiędzy Loeserem a Bernatzkym widać parę, delikatnie mówiąc, "dziwnych" powiązań?

[regan]

Pamiętacie jak Janekx tydzien temu pisal o czolowej niemieckiej firmie z branży meblarskiej?
Okazało sie ze to jest król krzesełek i życia nie oszukasz

[badyll1906]

badyll1906, moze dlatego, ze ci panowie nalezeli do tej samej organizacji (https://alliancegsa.wixsite.com/ihrct/board) do momentu jak Jorg wylecial z niej na zbity pysk (https://alliancegsa.wixsite.com/ihrc...ed-from-Office). To nie jest przypadkowy pelnomocnik.

Jasne, że nie jest przypadkowy, widocznie Jörg mu ufa, bo się znają. Natomiast nie widzę sensu wywlekania interesów Bernatzkiego, gdyż nie on jest potencjalnym nabywcą.

[rav]

Przy okazji, widzę, że Norbert od 2 lat prowadzi spółkę w Anglii: https://site2corp.co.uk/celtic-union-limited, która siedzibę ma w Londynie, przy 590 Kingston Road SW20 8DN. A dlaczego o tym piszę? Dlatego, że pod tym samym adresem trzy lata temu mieściła się spółka CH Internet Business Solutions, o której niedawno było trochę głośniej, bo zajmowali się wyłudzeniami: https://youtu.be/XzM9Br1_t58. Jej właścicielem też był Polak, niestety nie udało mi się ustalić jego danych, a kończy mi się przerwa - może ktoś inny się zainteresuje.

590 Kingston Road w Londynie to adres wirtualnego biura. Firma tam dzialajaca wynajmuje ten adres tysiacom firm, czesto obsluguje ich ksiegowosc itd... nic dziwnego ze wsrod tych firm znalazl sie (przynajmniej) jeden przekretas.

[grosz]

Jestem pełen podziwu dla osob szperających i wyszukujących takie kwiatki o tych niemcach.
Dzięki chłopaki, dobra robota.

[rozarian]

100 % manipulator i dupek napisał 2 dni temu, a szkopina się wypięłą na janeczka

[master777]

Jestem pełen podziwu dla osob szperających i wyszukujących takie kwiatki o tych niemcach. Dzięki chłopaki, dobra robota.

Dokładnie, myślę że wielu z nas jest dobrze przygotowanych na kolejną inwazję.

[momo]

Chyba większość z Was pomija jeden istotny fakt:
"umowa sprzedaży dojdzie do skutku po wpłaceniu przez inwestora 40mln"
No i pytanie zasadnicze, czy klub - wszystkie jego aktywa są na chwilę obecną tyle warte Nie siedzę w księgowości ale jak dla mnie nie, nawet wyprzedając każdego zawodnika. I sprawa jest prosta, zamiast dmuchać balonik i robić szum w mediach, TS powinien:
1. Wyrazić zgodę na "due dilligence" przez nabywcę, z klauzulą tajności i wielomilionowymi karami.
2. Poprosić TF jako pośrednika o dane nabywcy w celu wystawienia fv i podać termin płatności 7 dni. Brak kasy na koncie - umowa nieważna.
3. Poprosić o biznes plan nowego nabywce. Oraz o gwarancje spłat zadłużenia oraz gwarancje środków na funkcjonowanie klubu.
I sprawa staje się prosta, łatwa i przyjemna. Mają kasę i wydają 40 mln na klub od ręki, samo to świadczy że nie są naciągaczami. Nie wpłaca 500zł pierwszej raty, przejmą klub, sprzedadzą 2-3 piłkarzy i z kasą za nich się ulotnią. TS dostaje potężny zastrzyk gotówki, TF również. A tak jest gównoburza w internetach, fejkowe konta tt i znów Wisła w złym świetle....
Fakt: BEZ WPŁACENIA 40MLN JEDNORAZOWO DO SPRZEDAŻY NIE DOJDZIE -- i tego się trzymajmy. Uspokójcie się i nie kopcie dołków pod własnym klubem robiąc niepotrzebne zamieszanie.

[filemon]

590 Kingston Road w Londynie to adres wirtualnego biura. Firma tam dzialajaca wynajmuje ten adres tysiacom firm, czesto obsluguje ich ksiegowosc itd... nic dziwnego ze wsrod tych firm znalazl sie (przynajmniej) jeden przekretas.

Ok, nie wiedziałem. Brawo dla Ciebie.

[Griszka30KR]

Ale ktoś ze wszystkich zadrwił.....Może zamknąć na chwile ten temat,żeby nie robić komuś satysfakcji,a zając się np.tematem meczowym,biletami na derby?

[wiesniak842]

590 Kingston Road w Londynie to adres wirtualnego biura. Firma tam dzialajaca wynajmuje ten adres tysiacom firm, czesto obsluguje ich ksiegowosc itd... nic dziwnego ze wsrod tych firm znalazl sie (przynajmniej) jeden przekretas.

Mam sie przejechac i sprawdzic? Moze popytam o Norberta.

[Snow]

momo,
Pranie pieniedzy polega na wyciagnieciu tylko pewnego procenta wprowadzonych do obrotu nielegalnych pieniedzy.
Nikt nie musi wyciagac z Wisly 40 baniek. Wystarczy 20. Tylko to 20 bedzie juz 'legalne'.

Zreszta w tym wypadku im wieksza kwota tym lepiej.
To mogloby tlumaczyc dlaczego szwabow nie interesuje tanszy klub.

[7 kotów]

Mam sie przejechac i sprawdzic? Moze popytam o Norberta.

Norbiemu to by sie przydalo, zeby ktos profilaktycznie w.......il. Moze oklep mu pozwoli sie otrzasnac i znalezc uczciwa robote.

[mr_kwolf]

momo, Pranie pieniedzy polega na wyciagnieciu tylko pewnego procenta wprowadzonych do obrotu nielegalnych pieniedzy. Nikt nie musi wyciagac z Wisly 40 baniek. Wystarczy 20. Tylko to 20 bedzie juz 'legalne'. Zreszta w tym wypadku im wieksza kwota tym lepiej. To mogloby tlumaczyc dlaczego szwabow nie interesuje tanszy klub.

Ale oni teoretycznie musieliby za Wisłę zapłacić "legalnymi" pieniędzmi, więc wyciągnięcie z niej później mniej niż 40 mln złotych mija się całkowicie z celem.

[momo]

Snow,
pranie brudnych pieniędzy powyżej agenci, służby, zamachy.....
Ja pie... mam 100 baniek do przerobienia po cichu, z narkotyków, broni i dziwek, a ch... wezmę sobie i kupię klub piłkarski. Na pewno nikt mnie nie będzie sprawdzał, nikt tym się nie zainteresuje, w końcu to mała firma z kraju 3-go świata, gdzie pracują 2 osoby i nikt się tym nie interesuje. Ch.. z tym że rok temu ktoś już próbował i po miesiącu go prześwietlili na wskroś...
Polecam klime i sporo lodu na rozgrzane głowy.

[master777]

Dokładnie - popatrzcie na Meresia. Takie deale służą chyba tylko i wyłącznie łatwemu wyciągnięciu kasy leżącej na ziemi a potem z nimi ucieczki.

[Snow]

@mr_kwolf,
Wszystko zalezy od tego jak dokladnie ich sprawdzi TF. Mozliwe, ze liczyli na poblazliwosc wynikajaca z ewentualnych zyskow ostatniej szansy. Nie jest zadna tajemnica, ze pilka nozna idealnie nadaje sie do takich celow.

http://www.sport.pl/pilka/1,96012,67...pieniedzy.html

Uruchomienie calej machiny medialnej jakoby nasz nowy 'mam nadzieje niedoszly' inwestor mial w nas zainwestowac kosmiczne pieniadze, jest idealnym wstepem do legitimizacji kolejnych ruchow.