Temat polityczny

[uposledzony_ale_kumaty]

Cejrowski o policzku dla Rzeczpospolitej
http://www.radiownet.pl/publikacje/c...zeczpospolitej

A jak skomentujecie takie coś?

Wczoraj opublikowaliśmy niezwykle ważną analizę głosów nieważnych autorstwa prof. Przemysława Śleszyńskiego. Naukowiec - opierając się na danych otrzymanych od Krajowego Biura Wyborczego - pokazał, że w woj. mazowieckim w wyborach do sejmików w 2010 r. padło zdumiewając wiele głosów nieważnych - których nieważność polegała NA POSTAWIENIU WIĘCEJ NIŻ JEDNEGO KRZYŻYKA. Co ważne - mapa wysokiego wskaźnika „obszarów z 2 krzyżykami i więcej” - pokrywa się niemal idealnie z mapą województwa mazowieckiego. Tak, jakby mieszkańcy Mazowsza mieli hobby w postaci stawiania dwóch krzyżyków. Tuż za granicą województwa - wyborcy zachowują się normalnie. Dziś otrzymaliśmy od prof. Śleszyńskiego kolejną informację - tym razem dotyczącą wyborów 2006 roku: Kolejne mapy obrazujące udziały głosów nieważnych, tym razem w wyborach do rad sejmików wojewódzkich w 2006 r., potwierdzają ustalenia z 2010 r. zamieszczone we wczorajszym materiale. Istnieje korelacja pomiędzy udziałem głosów nieważnych z powodu postawienia więcej niż jednego znaku X. Wykonałem odpowiednią analizę regresji na wykresie, ale nawet bez tego podobieństwo obrazów przestrzennych jest wyraźnie widoczne bez zaawansowanych narzędzi statystycznych. Cieszę się, że kwestia map spotkała się z dużym i życzliwym zainteresowaniem. Otrzymałem wiele korespondencji i proszę o wyrozumiałość, jeśli nie będę w stanie odpowiedzieć na wszystkie maile w rozsądnym czasie. W listach pojawia się też bardzo wiele cennych informacji, sugestii, sposobów interpretacji, a nawet obserwacji z autopsji, za co serdecznie dziękuję. Pomagają mi one istotnie w dalszych pracach i interpretacji wyników. Będę się starał jak najszybciej informować o kolejnych ustaleniach i wynikach analiz. Proszę jednak o cierpliwość, gdyż ze względu na powagę sprawy, obliczenia i analizy muszą być wykonane z nadzwyczajną starannością. Przemysław Śleszyński, dr hab., prof. PAN Mapa 1 pokazuje odsetek głosów nieważnych oddanych w wyborach samorządowych w rozbiciu na gminy. Mapa 2 - KLUCZOWA - pokazuje odsetek głosów nieważnych wskutek postawienia 2 krzyżyków. A więc głosów - to już nasz komentarz - które najłatwiej sfalsyfikować poprzez dodanie drugiego krzyżyka, obok tego postawionego przez wyborcę. Mapa 3 pokazuje odsetek głosów nieważnych wskutek braku krzyżyka; są to więc karty, z których wyborcy nie skorzystali.

[Gwiaździsty]

Cała sowiecka agentura dzisiaj uczestniczy w tym pogrzebie. W pierwszym rzędzie Bolek, Kwach, Komorowski, wśród celebrantów ... ks. Boniecki i ...Lemański.

[kerim1906]

http://wtemaciemaci.salon24.pl/58723...-bozy-wojciech

masakra!!!!

[haeno]

A jak skomentujecie takie coś?

Calkiem ciekawe zobrazowanie danych.

O tyle jest to ciekawe, ze z pierwszej mapy wynika, że w mazowieckim w 2006 było najwięcej głosów nieważnych, a w ostatnich wyborach w mazowieckim jest nawyższy procent głosów ważnych (97,6%).


Za to wielkopolska się popisała w tym roku i ma tylko 95,92% ważnych głosów.

EDIT:

@Gwiaździsty

Jasne, można tak to interpretować, tylko na razie są to jakieś poszlaki, a nie dowody. Plus moim zdaniem jeśli fałszowanie miałoby się odbywać, to zmienianie głosów na nieważne jest głupotą, bo niewiele daje.

Zresztą wszyscy się uwzięli na te głosy nieważne jakby ich było naprawdę dużo... a ja jestem sobie w stanie wyobrazić, że na 100 osób mniej więcej 3 idzie oddać głoś nieważny, bo uważają, że nie ma dla nich reprezentanta, ale głosowanie jest obowiązkiem obywatelskim (lub rzeczywiście są ułomni i nie rozumieją pisemnych instrukcji na karcie głosowania). Sam znam takich ludzi. Jasne, wartość bezwzględna robi wrażenie - 230 tys. głosów nieważnych, ale tak jak mówię 3% dla mnie nie wydaje się być jakimś alarmującym wynikiem.

PS
Co do danych to jeszcze tylko żałuję, że nie podają na kogo te "więcej niż jeden" krzyżyki zostały postawione. Wtedy możnaby się pokusić o trochę dokładniejszą analizę czy jakaś lista jest "szczególnie" poszkodowana

[Gwiaździsty]

Z opracowania profesora dotyczącego wyborów i tzw. głosów nieważnych wynika, że albo mieszkańcy Mazowsza są wyjątkowo ułomni (w średniowieczu co prawda funkcjonowało takie określenie "ciemny jak chłop z Mazowsza") albo właśnie tam odbywa się fałszowanie ostatecznie korygujące wyniki wyborów.

Co do pogrzebu to:

Był także Daniel Olbrychski, który usiadł najpierw obok ambasadora Federacji Rosyjskiej Aleksandra Alieksiejewa, jednak później zmienił miejsce.

P.S. Odebrał instrukcje czy pieniądze ?

[mr_kwolf]

A nie przyszło wam do głowy, że część osób idzie na wybory tylko po to żeby oddać głos nieważny? Wypełniają swój obywatelski obowiązek, ale jednocześnie nie widzą nikogo sensownego do oddania głosu więc zaznaczają więcej niż jedno okienko?

Sam tak zrobiłem swego czasu jak w wyborach samorządowych nie było w moim okręgu nikogo z KNP.

PS. Teraz widze, że haeno już o tym wspomniał.

[kerim1906]

http://niezalezna.pl/55853-ciekawa-m...ow-bastiony-po

aktualna mapka, też ciekawa , przypominam że to jest naprawdę proste głosowanie , jeden , jedyny krzyżyk

[kerim1906]

A nie przyszło wam do głowy, że część osób idzie na wybory tylko po to żeby oddać głos nieważny? Wypełniają swój obywatelski obowiązek, ale jednocześnie nie widzą nikogo sensownego do oddania głosu więc zaznaczają więcej niż jedno okienko? Sam tak zrobiłem swego czasu jak w wyborach samorządowych nie było w moim okręgu nikogo z KNP.

sporadycznie to się zdarza , ale nie przy frekwencji coś ponad 20% gdzie idą raczej ludzie świadomi ,prawie 250 tysięcy nieważnych ? mało prawdopodobne

[mr_kwolf]

sporadycznie to się zdarza , ale nie przy frekwencji coś ponad 20% gdzie idą raczej ludzie świadomi ,prawie 250 tysięcy nieważnych ? mało prawdopodobne

No osoba idąca na wybory tylko po to aby oddać głos nieważny to raczej osoba bardzo świadoma swoich czynów więc niska frekwencja raczej działa na korzyść znaczenia głosów nieważnych.

[kerim1906]

zważ że w tym roku liczba głosów nieważnych prawie się podwoiła , na dodatek piętnastogodzinne:" liczenie" 9 % pozostałych komisji także nie wzbudza zaufania , będą uzasadnione protesty wyborcze, zobaczymy ? chociaż znając "Sąd Najwyższy" który podobno jest władny aby coś ustalić nie mam złudzeń

[haeno]

jasne, ze takie zmiany nie wzbudzaja zaufania, ale tez nie sa dla mnie alarmujace

Wybory 2004
Glosow niewaznych 167 019 (2,7%)
Wybory 2009
Glosow niewaznych 132 533 (1,8%)
Wybory 2014
Glosow niewaznych 228 005 (3,1%)

I teraz jesli rozpatrujemy 2009 do 2014, to wzrost jest duzy. 2004 do 2014 juz nie za bardzo.

Wybory do Sejmu
rok 2001
3,99% glosow niewaznych
rok 2005
3,60% glosow niewaznych
rok 2007
2,03% glosow niewaznych
rok 2011
4,52% glosow niewaznych


Wiecej nie chce mi sie szukac, ale wynik niewaznych glosow w okolicach 3% nie jest czyms zaskakujacym w naszym kraju.

EDIT:
wreszcie znalazlem statystyki z innych krajow (wybrane wybiorczo) , tyle ze z roku 2009
Niewazne glosy wg kraju:
Austria 0,95%
Belgia 5.71%
Czechy 0,14%
Estonia 0,55%
Francja 1,42%
Niemcy 0,92%
Grecja 1,34%
Wegry 0,31%
Litwa 0,55%
Holandia 0,16%



wyglada na to, ze tylko Belgia nas przebija pod wzgledem liczby zlych glosow. Przy czym tak jak wspominalem wczesniej, nasze statystyki sa w miare stabilne na przestrzeni lat, wiec moze My jako narod juz tak mamy.

Co do zapobiegania w przyszlosci ( bo starych wyborow chyba sie nie da juz zweryfikowac) to jedyny pomysl jaki mam to rejestracja wideo od momentu zamkniecia lokalu wyborczego. Nagrywaloby sie wyjmowanie kart z urny, liczenie glosow i wywieszanie wynikow. W razie watpliwosci moznaby odtworzyc material w poszukiwaniu przeslanek falszerstwa.
Ale to raczej utopia.

Jeszcze zrodlo jakby ktos chcial poogladac:
http://eed.nsd.uib.no/

[kerim1906]

ok , w takim razie sprawdzmy głosy nieważne , znasz sposób? bo ja nie znam sposobu jak to można zrobić , większość obserwatorów też nie wie , nie jest to dziwne? podobno PKW nic nie może , nawet głosów nie liczy, po co istnieje rymarz i spółka, władny jest Sąd Najwyższy , ale czy potrafi sprawdzić głosy nieważne?

[uposledzony_ale_kumaty]

Pierwszy cud Jaruzelskiego: cudowne uzdrowienie Kiszczaka ! https://www.facebook.com/nowetvn48/p...levant_count=1

[mr_kwolf]

Belgia jest tutaj złym przykładem gdyż tam udział w wyborach jest obowiązkowy pod groźbą sankcji, a to sprzyja chodzeniu na wybory, żeby oddać głos nieważny w ramach "protestu".

Wychodzi na to, że Polsce jest kilkukrotnie więcej głosów nieważnych niż w innych krajach. To daje do myślenia.

[uposledzony_ale_kumaty]

Jak to widzę zaczynam wierzyć w plotki że WJ naprawdę umarł jak Fakt napisał ale władza bała się żeby to się nie działo przed wyborami. Kiszczak uzdrowiony, Kwaśniewski trzeźwy... Zbierajmy cuda na kanonizację Towarzysza Sługi Twego Panie Generała. Czekam na nawrócenie Urbana

[Szpen]

sporadycznie to się zdarza , ale nie przy frekwencji coś ponad 20% gdzie idą raczej ludzie świadomi ,prawie 250 tysięcy nieważnych ? mało prawdopodobne

całe życie na sPISku i niedomówieniach. Drozd, ale ty masz życie.

[emj10]

Życie jak w Madrycie

[TSWojtas]

To co Komorowski powiedział w kościele to jest ....a jakaś masakra .Polska to Kondominium - tu JK ma rację .

[sergio]

To co Komorowski powiedział w kościele to jest ....a jakaś masakra .Polska to Kondominium - tu JK ma rację .

Możesz przytoczyć słowa Komora?

[uposledzony_ale_kumaty]

http://wtemaciemaci.salon24.pl/58723...-bozy-wojciech

[kerim1906]

Życie jak w Madrycie

emj10 człowiek kłamca i bez zdolności honorowych , będę to pisał z każdym twoim pojawieniem się na forum, chyba że przeprosisz za pomówienia lub znikniesz jak niepyszny z forum, szpeniu chce dołączyć ?

[Gwiaździsty]

Życie jak w Madrycie

Człowiek zeWSI już na posterunku

Olbrychski pluje jadem:

http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/19...dzo-to-szanuje

[emj10]

Wies to dzis odwiedzala Powazki, wiec trudno aby byl w dwoch miejscach na raz

Za to mlodziezowka PO na posterunku

[Pan_Wątrobian]

Najbardziej mi sie śmiać chciało z górników co byli na mszy w swoich galowych strojach CO ZA BŁAZNY !!!

[Arapaho]

Wies to dzis odwiedzala Powazki, wiec trudno aby byl w dwoch miejscach na raz Za to mlodziezowka PO na posterunku

Wieś to chowała największego chłopa małorolnego herbu Ślepowron .

[Dariook]

A nie przyszło wam do głowy, że część osób idzie na wybory tylko po to żeby oddać głos nieważny? Wypełniają swój obywatelski obowiązek, ale jednocześnie nie widzą nikogo sensownego do oddania głosu więc zaznaczają więcej niż jedno okienko? Sam tak zrobiłem swego czasu jak w wyborach samorządowych nie było w moim okręgu nikogo z KNP. PS. Teraz widze, że haeno już o tym wspomniał.

Ciężko mi wyobrazić sobie głupszy sposób na zmarnowanie godziny życia.

Jaki jest sens oddawania głosu którego wartość jest równa głosowi nie oddanemu? Jedynie atrament z państwowego długopisa, kupionego za nasze podatki, zmarnowałeś.

[emj10]

A moze niektorzy chca zwyczajnie spelnic obywatelski obowiazek? W ostatnich wyborach prezydenckich tez skreslilem obu kandydatow, natomiast teraz z tylko z rodziny 5 osob oddalo niewazny glos. Poza tym glosowanie to zwykle 15 minut spaceru po Kosciele, chyba ze mieszka się na odludziu.

Wieś to chowała największego chłopa małorolnego herbu Ślepowron .

Ta wies ma raczej malo wspolnego z uprawa czegokolwiek. Natomiast ludzie z prawdziwej WSI znalezli Swierczewskiemu i Berlingowi nowego “Towarzysza” od panszczyzny.

[TSWojtas]

Tutaj przemówienie prezydenta :

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artyk...Komorowskiego-[dokumentacja]

[AYALA]

A moze niektorzy chca zwyczajnie spelnic obywatelski obowiazek? W ostatnich wyborach prezydenckich tez skreslilem obu kandydatow, natomiast teraz z tylko z rodziny 5 osob oddalo niewazny glos. Poza tym glosowanie to zwykle 15 minut spaceru po Kosciele, chyba ze mieszka się na odludziu. .

noooo...............Ty to potrafisz baśnie opowiadać prawie jak bracia Grimm albo Jan Christain Andersen

228 tysięcy Polaków nie potrafi wcelować w kratkę i trzęsącą się ręką stawia krzyżyk obok kratki? Czy może stawiają dwa krzyżyki ?Może są jeszcze jakieś inne sposoby unieważnienia głosu? Zachlapany kawą? Nadgryziony?

[emj10]

Co w tym dziwnego, ze ludzie z premedytacja chca oddac niewazny glos i ze jest to staly odsetek od kilku do kilkunastu procent w zaleznosci od wyborow? Zawsze tak bylo i tak bedzie, a mitomanstwo kilku pisowcow tego nie zmieni.