Polityka transferowa Wisły

[kacpaw91]

No to się będziemy różnić, tak Probierz jak i Bednarz to regres , a Maor nie był "ot taki solidny gracz ligowy", tylko perełka co widać było w jego grze na każdym kroku ...

To dlaczego nie sprawdził się w silniejszych klubach ligi izraelskiej i dopiero w wieku 26 lat trafił do Europy?

no sorry, ale Kupiszowi do niego daleko...choć jest młodszy to trudno uwierzyć aby nauczył sie takiej techniki, przeglądu pola itd. Ot Kupisz jak się rozwinie to max. Kosowski i nic ponad to, również napastnicy klasy Genkowa są drożsi niż te 500 tysięcy. Różnimy się więc, ale to mało istotne, bo ważniejsze , że i przy kwotach na poziomie 700 tysięcy zawsze można sprowadzić jak Stan np. Meliksona, albo za taką samą kwotę Jirsaka jak uczynił to Bednarz.

A można Marcelo za darmo, albo Lameya i Jaliensa. Obydwu trafił się jeden genialny transfer, kilka średnich i kilka totalnych nieporozumień. Jednak co mieli obaj pokazać skoro Stan chciał ściągnąć kilku piłkarzy a transfery były podobno blokowane. Podobnie jak Bednarz chciał podpisać tego Marcelo Moretto i skończyć serial z bramkarzami to okazało się nie może wydać 150 tysięcy euro/sezon za kontrakt. Słynne negocjacje z tym Nurkoviciem, albo z Robertem Lewandowskim. Stan jednak mógł wydać 300 tysięcy euro/sezon, a nawet więcej. Nie mniej facet miał pomysł na Wisłę, ale stał się ofiarą własnego sukcesu jak i Maaskant. Gdyby liga była troszkę silniejsza i byśmy nie odrobili straty do Jagi, ale zajęli 2 miejsce to może obaj by zostali, a w klubie padłyby słowa "budujemy dalej drużynę", a nie "atakujemy Ligę Mistrzów".

Ot, Ja tam jednak widzę w Wiśle regres. Nowe otwarcie holenderskie dawało jakąś nadzieje (choć o ile Valckx'a, oceniałem wysoko, to zamiast R.M. widziałem w Wiśle lepszego zagranicznego trenera), a teraz widzę jej coraz mniej. I mimo mojego sceptycyzmu trzymam kciuki za Probierza, bo innego wyjścia kibic Wisły nie ma. Zaś Bednarzowi za całokształt życzę wylotu z klubu, oraz ciągle czekam na jakiś realne i jakościowe transfery na newralgiczne pozycje, tak od stycznia, a tu czerwiec za pasem i NIC.

Na razie Bednarz nie zaczął źle, a okienko zaczyna się w lipcu. Miśkiewicza i Quioto ocenimy po całej rundzie. Po sparingach można sądzić, ze ten pierwszy to wreszcie konkurent dla Pareiki, a więc byłby to sukces. Z kolei Ci testowani młodzi może wypalą. O Nowaka i Gajosa (który nie jest testowany, ale podobno usilnie staramy się go ściągnąć) już pyta kilka klubów z czołówki. Zobaczymy co będzie. Jednak na stanowisku DS widziałbym Jarosza z jednego powodu - był zastępcą Stana.

napewno na plus Bednarza można zaliczyc sprowadzenie za 700 tyś € Jirsaka,wynegocjowanie b.niskich kontraktów dla Łobo, Garguły,Kirma.Ogólnie to same plusy...Jedyne co mu sie udało to sprowadzenie Marcelo

Marcelo i Diaz mimo wszystko. Kirma sezon temu mogliśmy spokojnie sprzedać za niezłe pieniądze. To też nie był zły transfer. Poza tym nie zarabia tyle co obecne gwiazdy. A Stan to też Branco, Boukhari, Lamey i Jaliens.

Jak to nie? Już jest widoczna i zawsze będzie. Jeden podejmuje decyzje tworzące zespół i dające MP z pucharowymi sukcesami, drugi rozwalające drużynę, rundę (jak teraz wiosenną), kończące się w pucharach Lewadią. Jeden stawiał na scouting, drugi na masowe testy. Jeden ściągnął gro przydatnych i wartościowych zawodników (np.: Melikson, Iliev, Genkow, Pareiko, Jovanović), drugi same „niewypały” i kompromitacje poza jednym jedynym Marcelo (np. Matusiak, Beto, Ćwielong,Hristov,Łobo,Jirsak). Jeden wprowadza do klubu profesjonalizm i nowoczesne myślenie, drugi kabaret i amatorszczyznę typu „poszukiwania bramkarza”. Jeden myśli o rozwoju szkolenia, drugi kładzie na nim „lagę”. I tak dalej i dalej…

Stan też miał porażki i to droższe... Krytyka testowania piłkarzy jest śmieszna. Małeckiego testowali w drugiej lidze angielskiej. Doprawdy pewnie to amatorzy...

[milosz]

Nie no kacpaw91 przeginasz, proszę nie ośmieszaj się.
Melikson to perełka który nigdy nie grał na kontynencie więc nie miał okazji sie nie sprawdzić, porównywanie go do Kupisza zakrawa na śmieszność.
Stawianie znaku równości pomiędzy Bednarzem i Valckxem w sumie zamyka rozmowę, ponawiam prośbę nie ośmieszaj się. Ot jeden sprowadził np. 5 piłkarzy (Pareiko/Jaliens/Siwakow/Melikson/Genkow/) do pierwszej jedenastki na wiosnę 2011 i jego transfery dały nam MP (co więcej Ci co grali gorzej byli jedynie wypożyczeni /Siwakow/, lub z karta w ręku /Jaliens/), w sumie gotówkowe transfery 3 i wszystkie dobre (Melikson, Genkow, Jovanović), a Bednarz poza Marcelo, to kompromitacja za kompromitacją , porażka za porażką, jeden jak szukał bramkarza to dał nam Pareikę, drugi testował, testował i tak na końcu był Pawełek, jeden jak potrzeba było napastnika to dał nam Genkowa drugi Beto i jemu podobnych, jeden za 700 tysięcy Meliksona, drugi za taka samą kwotę Jirsaka ..i tak można to ciągnąć, to bronienie Bednarza i stawianie równości ze Stanem to już zakrawa na trollowanie.

Nie wmówisz mi, że Kapka i Bednarz są wybitnymi specjalistami w szacowaniu wartości piłkarzy. Jak to nie? Już jest widoczna i zawsze będzie. Jeden podejmuje decyzje tworzące zespół i dające MP z pucharowymi sukcesami, drugi rozwalające drużynę, rundę (jak teraz wiosenną), kończące się w pucharach Lewadią. Jeden stawiał na scouting, drugi na masowe testy. Jeden ściągnął gro przydatnych i wartościowych zawodników (np.: Melikson, Iliev, Genkow, Pareiko, Jovanović), drugi same „niewypały” i kompromitacje poza jednym jedynym Marcelo (np. Matusiak, Beto, Ćwielong,Hristov,Łobo,Jirsak). Jeden wprowadza do klubu profesjonalizm i nowoczesne myślenie, drugi kabaret i amatorszczyznę typu „poszukiwania bramkarza”. Jeden myśli o rozwoju szkolenia, drugi kładzie na nim „lagę”. I tak dalej i dalej…

PS. Po prostu Wiślak Nie załamuj mnie , właśnie zapomniałem o tym że obok Bednarza jest w naszym klubie "niezatapialny" Zdzicho Kapka i co gorsza wszystko co piszesz to sama prawda. Jak taki thechris pisze źle o Wiśle to łatwo jest jego argumenty obalić, bo pisuje zbyt często same nonsensy, ale u Ciebie niestety cholerna prawda. Hmm, tyle że Ja tam lubię żyć jakąś nadzieja w każdej sprawie , bo wszystko mija nawet najdłuższa żmija, więc kiedyś znowu zaświeci jakieś światełko w tunelu, ot wystarczy że Maor odzyska mega-formę z wiosny roku ubiegłego, albo Małecki błyśnie formą, albo Kirm zacznie grać jak w kadrze, albo ...i to by mnie ucieszyło najbardziej nasz boss dogada się ze Stanem i coś jednak będą budować razem w naszym klubie. Tak czy owak nadzieja umiera ostania i nie ważne jak ją nazywają... Tyle że nadzieja nie oznacza że mamy być ślepi na wybitne dyletanctwo Bednarza, które śmiało można nazwać szkodnictwem.

[kacpaw91]

Nie no kacpaw91 przeginasz, proszę nie ośmieszaj się. Melikson to perełka który nigdy nie grał na kontynencie więc nie miał okazji sie nie sprawdzić, porównywanie go do Kupisza zakrawa na śmieszność. Stawianie znaku równości pomiędzy Bednarzem i Valckxem w sumie zamyka rozmowę, ponawiam prośbę nie ośmieszaj się. Ot jeden sprowadził np. 5 piłkarzy do pierwszej jedenastki na wiosnę 2011 i jego transfery dały nam MP, w sumie gotówkowe transfery 3 i wszystkie dobre (Melikson, Genkow, Jovanović), a Bednarz poza Marcelo, to kompromitacja za kompromitacją , porażka za porażką, jeden jak szukał bramkarza to dał nam Pareikę, drugi testował, testował i tak na końcu był Pawełek, jeden jak potrzeba było napastnika to dał nam Genkowa drugi Beto i jemu podobnych, jeden za 700 tysięcy Meliksona, drugi za taka samą kwotę Jirsaka ..i tak można to ciągnąć, to bronienie Bednarza i stawianie równości ze Stanem to juz zakrawa na trollowanie.

5 piłkarzy do pierwszej jedenastki bo odeszła podobna ilość podstawowych piłkarzy.

Czy Jaliens bądź Chavez (w sumie on zaklepał transfer definitywny) byli lepsi od Głowackiego i Marcelo?
Czy Lamey był lepszy choćby od Singlara i Alvareza? (wielka konkurencja)
Czy Genkov był lepszy od Pawła Brożka?

W normalnej sytuacji wyżej wymienieni piłkarze byliby co najwyżej rezerwowymi. Jedynie Melikson i może Jovanović (bo na tej pozycji o to nie trudno) to byliby piłkarze, którzy by tamtych wygryźli ze składu.

Twierdzisz, że Melikson był gwiazdą w lidze izrealskiej? To dlaczego nie grał w największych klubach w Izraelu tylko w słabej drużynie dolnych rejonów tabeli? Kupisz ma dopiero 22 lata, zobaczymy - może to też perełka. Kto wie.

Poza tym serial z bramkarzami mielibyśmy też pewnie za Stana gdyby ktoś kazał mu znaleźć bramkarza z kontraktem mniejszym niż 150 tysięcy euro/sezon...

[milosz]

Ponawiam prośbę nie ośmieszaj się...


Valckx sprowadził zawodników którzy podnieśli poziom gry, a Bednarz sprowadził cała plejadę "mega gwiazd": Christov, Kirm, Garguła, Ćwielong, Łobodziński, Matusiak, Jirsak, Beto i wielu podobnych i żaden nic Wiśle nie dał, a zaraz dali ...Levadię.

Głowackiego nie sprowadzał Bednarz, coś Ci się poplątało więc po co takie porównania, Chaveza transfer miał jedynie Stan obniżyć cenę i chwała mu za to że obniżył , ale nie był to jego autorski transfer. Pawła Brożka też nie sprowadził Bednarz więc porównania też wzięte z sufitu, oj siejesz demagogię ...Lameya nie było w wiosennych transferach, poza tym to piłkarz z kartą w ręku i był tylko na rezerwę, bo na prawej obronie miał grać Jovanović, same nonsensy piszesz.


To że znalazł Stan Meliksona to jeden z jego sukcesów, daj już spokój tej śmiesznej propagandzie na rzecz Bednarza-nieudacznika, a porównywanie go z Valckxem to jak już napisałem, wygląda na mała prowokację i tyle w temacie.

Próbujesz dowartościować Bedarza i zdeprecjonować Valckx'a , szkoda jedynie że tak nieudolnie.

[kacpaw91]

Ponawiam prośbę nie ośmieszaj się... Valckx sprowadził zawodników którzy podnieśli poziom gry, a Bednarz sprowadził cała plejadę "mega gwiazd": Christov, Kirm, Garguła, Ćwielong, Łobodziński, Matusiak, Jirsak, Beto i wielu podobnych i żaden nic Wiśle nie dał, a zaraz dali ...Levadię. Głowackiego nie sprowadzał Bednarz, coś Ci się poplątało więc po co takie porównania, Chaveza transfer miał jedynie Stan obniżyć cenę i chwała mu za to że obniżył , ale nie był to jego autorski transfer. Pawła Brożka też nie sprowadził Bednarz więc porównania też wzięte z sufitu, oj siejesz demagogię ... To że znalazł Stan Meliksona to jeden z jego sukcesów, daj już spokój tej śmiesznej propagandzie na rzecz Bednarza-nieudacznika, a porównywanie go z Valckxem to jak już napisałem, wygląda na mała prowokację i tyle w temacie.

Stana zawodnicy dali 7. miejsce w lidze. Za Bednarza byliśmy dwa razy mistrzem z tymi jego fatalnymi transferami w postaci Kirma, Łobodzińskiego, Jirsaka i kilku innych.

Czytaj ze zrozumieniem, napisałem, że w sytuacji gdyby grał Głowacki to Jaliens grzałby ławę ("5 piłkarzy do pierwszej jedenastki bo odeszła podobna ilość podstawowych piłkarzy.", po czym wymieniłem tych piłkarzy), tak samo gdyby nie odszedł Brożek to Genkov też by grzał ławę.

Garguła, Niedzielan, Matusiak to transfery tego typu to Jaliens. CV mówiło, że powinni być dobrzy, ale się nie okazali. Ryzyko transferowe. Dwóch pierwszych to wina kontuzji - nie przewidzisz tego.

Kirm to żadna porażka transferowa. To jest demagogia. Owszem, wybitny nie jest, ale w tym sezonie dał więcej od twojego Ilieva. Nie mniej nie mogę na niego patrzeć. Sezon temu spokojnie do sprzedania za niezłe pieniądze.

[milosz]

Problem w tym że udział w tych mistrzostwach Polski Bednarza był niemal zerowy, a jego mega transfery nadal są problemem ot Garguła, Irsak i Twój ulubieniec Kirm, który przewraca się na piłce (porównywanie go do Iliewa to kolejna demagogia , Iliew przyszedł z kartą w ręku, a Kirm za coś 450 tysięcy).

Wymieniłeś Lamey'a, a nie było go wśród 5 wiosną więc siejesz demagogię, bo zawodnik ten przyszedł z kartą w reku jako rezerwowy wobec kupionego wcześniej Jovanovicia w okresie letnim. Piłkarze Valckx'a w większości (z kilkoma wyjątkami) wzmacniali Wisłę, Bednarza z jednym wyjątkiem (Marcelo) ją wyłącznie osłabiali. Czy Genkow, grzałby ławę przy Brożku, coś niekoniecznie.

Wolę grę w LE niż kompromitację z Levadia, ale rozumiem że Ty tęsknisz za kolejną Levadią to stawiaj sobie pomnik Kapce i Bednarzowi i żyj w swoim matrixie. Zaś to 7 miejsce w ostatnim sezonie to już jest też między innnymi na koncie Twojego idola Bednarza , który w sposób mistrzowski zdemotywował drużynę wioną tego roku.

[fialo]

Ponawiam prośbę nie ośmieszaj się...

Jeżeli ktoś tu się ośmiesza to na pewno nie on.

Valckx sprowadził zawodników którzy podnieśli poziom gry, a Bednarz sprowadził cała plejadę "mega gwiazd": Christov, Kirm, Garguła, Ćwielong, Łobodziński, Matusiak, Jirsak, Beto i wielu podobnych i żaden nic Wiśle nie dał, a zaraz dali ...Levadię.

Christov koleżanko podpisał kontrakt z Wisłą dokładnie 26lutego AD 2010. Podczas gdy Jacek Bednarz został zwolniony z Wisły Kraków w dniu 1 września 2009. Także ma tyle wspólnego z transferem Christova, co Szymon Majewski z kulturystyką.

Jak już oddajecie się swojemu ulubionemu zajęciu - jebaniu Bednarza, to trzymajcie się chociaż faktów, bo inaczej narażacie się na śmieszność

E. Oczywiście że lutego, to miałem na myśli, późno już

[KOALIK]

Jeżeli ktoś tu się ośmiesza to na pewno nie on. Christov koleżanko podpisał kontrakt z Wisłą dokładnie 26 września AD 2010. Podczas gdy Jacek Bednarz został zwolniony z Wisły Kraków w dniu 1 września 2009. Także ma tyle wspólnego z transferem Christova, co Szymon Majewski z kulturystyką. Jak już oddajecie się swojemu ulubionemu zajęciu - jebaniu Bednarza, to trzymajcie się chociaż faktów, bo inaczej narażacie się na śmieszność

Christow podpisał 26 lutego 2010 r. Żeby ktoś się nie czepiał, ale w każdym razie Bednarz i tak go nie sprowadzał.

[Lukasz]

Problem Bednarza polega na tym że nie reprezentuje klubu który ma grać pierwsze skrzypce w lidze tylko, jak sam podkreśla, reprezentuje klub który się restrukturyzuje i którego na sensowne transfery jak i pensje nie stać. Jak się zaprezentował tak teraz ma. Nie gramy w pucharach, Bednarz nie ma kontaktów i rozeznania takiego jak miał jego poprzednik, nie ma już siatki skautów (na własne życzenie), więc który/jaki sensowny gracz do nas przyjdzie? Pozostają nam jedynie tani młodzi i testy testy testy co też się u nas na szeroką skalę dzieje. Na coś więcej Bednarz jest za cienki i ... on sam dobrze o tym wie. Wie że nadaje się jedynie do posprzątania a o budowaniu klubu od strony sportowej nie ma większego pojęcia, co już udowodnił. Zapewne też, z tego ze Jacek jest za krótki na sensowną Wisłę, zdaje sobie sprawę i Cupiał także wcześniej czy później, jak czas sprzątania minie, jak zobaczy szarość Wisły opartej na młodych tanich piłkarzach, zatęskni za Meliksonem i Bednarza puści z torbami.

Miłosz, wydaje mi się iż obecna era Wisły opartej na młodych gniewnych nie potrwa więcej jak pól roku. Oby tylko nowe nabytki Jacka miały formę wypożyczeń lub krótkoterminowych umów. Tak aby nie było tak jak za początków Stana - wtedy nie można było nikogo sprowadzić, nawet z kartą w reku, bo na ławce zasiadały bezproduktywne Garguły i Łobodzińskie itp.

[bonawentura]

Kupisz jak się rozwinie to max. Kosowski i nic ponad to, również napastnicy klasy Genkowa są drożsi niż te 500 tysięcy.

Kupisz, co jak co, ale drugim Kosowskim nie zostanie. Będzie przeciętnym, solidnym grajkiem ligowym. Ot, taki Zieńczuk max.

Stana zawodnicy dali 7. miejsce w lidze. Za Bednarza byliśmy dwa razy mistrzem z tymi jego fatalnymi transferami w postaci Kirma, Łobodzińskiego, Jirsaka i kilku innych.

Jak można sprowadzać dyskusji do statystyk to nie rozumiem. Mieliśmy w tym sezonie 7. miejsce? Co z tego. Trzeba tutaj przeanalizować cały sezon.

Zwolnienie Maaskanta z pewnością odbiło się negatywnie na samych piłkarzach. Kazimierz Moskal, wydaje mi się, że trener bez charyzmy, został z drużyną, którą sam prawdę powiedziawszy wcześniej trenował. Jeśli już się zwalniało Maaskanta, trzeba było myśleć o konsekwencjach, a przede wszystkim dać mu popracować do końca rundy.

Potem tragiczne wypowiedzi Bednarza. Ktoś pisał, że przez te wypowiedzi zyskał u kogoś szacunek - pytam się, jak można chwalić kogoś, kto pluje w rzeczywistości na klub swoimi wypowiedziami? Bednarz mówił tam o rzeczach, których nie powinno się rozpowiadać publicznie. Piłka nożna to polityka i nawet jeśli będziemy prowadzić działania, które będą miały na celu obniżenie budżetu na przyszły sezon, to nie możemy mówić tego wprost - to jest kardynalna zasada - w trosce o pozyskanie sponsorów, w trosce o jak najlepsze wyniki klubu. Poza tym na sławetnej konferencji z 4 kwietnia, jeszcze na 6 kolejek przed końcem ligi mówił o tym, że Jaliens to piłkarz, który dużo zarabia, a jeszcze łapie kontuzje. To jest kpina. Brak jakiegokolwiek wychowania.

[milosz]

Jeżeli ktoś tu się ośmiesza to na pewno nie on. Christov koleżanko podpisał kontrakt z Wisłą dokładnie 26 września AD 2010. Podczas gdy Jacek Bednarz został zwolniony z Wisły Kraków w dniu 1 września 2009. Także ma tyle wspólnego z transferem Christova, co Szymon Majewski z kulturystyką. Jak już oddajecie się swojemu ulubionemu zajęciu - jebaniu Bednarza, to trzymajcie się chociaż faktów, bo inaczej narażacie się na śmieszność

No tak dziewczynko, próbujesz bronić Bednarza tylko szkoda że nie dostrzegasz jego innych super udanych transferów, swoją drogą ilu ten legionista ma tu wielbicieli. Szczerze ich pozdrawiam .
________

Kupisz, co jak co, ale drugim Kosowskim nie zostanie. Będzie przeciętnym, solidnym grajkiem ligowym. Ot, taki Zieńczuk max.

A niech będzie to Zieniu byle z tego sezonu "konia" gdy mu wszystko wychodziło, no tak chyba masz niestety rację, Grosicki może pójść w ślady Kosowskiego, ale Grosik jest już całkiem poza naszym zasięgiem, więc co pozostaje jak nie wierzyć w rozwój kogoś (Kupisza) na kogo nas stać może bardziej, może ...

(...) Cupiał także wcześniej czy później, jak czas sprzątania minie, jak zobaczy szarość Wisły opartej na młodych tanich piłkarzach, zatęskni za Meliksonem i Bednarza puści z torbami. Miłosz, wydaje mi się iż obecna era Wisły opartej na młodych gniewnych nie potrwa więcej jak pól roku. Oby tylko nowe nabytki Jacka miały formę wypożyczeń lub krótkoterminowych umów. Tak aby nie było tak jak za początków Stana - wtedy nie można było nikogo sprowadzić, nawet z kartą w reku, bo na ławce zasiadały bezproduktywne Garguły i Łobodzińskie itp.

No tak ale znaczy Lukasz że już widzisz porażkę jesienią, a Ja chodząc na mecze chciałbym jednak widzieć coś odwrotnego, ale pewnie moje myślenie że nie będzie tak źle to kibicowski optymizm, taki z urzędu być chyba musi. Może się mylę, ale chciałbym jakiś pozytywny scenariusz, Wisła jednak jesienią w czołówce, ale z taką sobie grą i Cupiał dokonuje kolejnego otwarcia na poziom profesjonalizmu na poziomie Stana i daje kasę na jakościowe transfery (marzenia nic nie kosztują), ciekawe też ile popracuje u nas Probierz, ale to inny temat.

_________

Towarzysz Generał piszesz że Kirm nie jest taki zły jak go malują, faktem jest że miał i lepsze okresy gry, ale te złe powodują że przyznaje jestem do niego poważnie uprzedzony, sorry.
Co do realiów finansowych że Stan miał mega kasę, a Bednarz nic, to jednak trochę nie tak , 700 tyś. można było wydać na Meliksona, albo wcześniej jak za Bednarza na Jirsaka, to da się porównać, a że obaj nie chcemy Jacusia w klubie, to tzw. oczywista, oczywistość.

[Towarzysz Generał]

Jak już mówimy o tym kto dał mistrzostwo w 2011 to nie zapominajcie o tak wyśmiewanym Kirmie. Możemy mówić o dobrej rundzie wiosennej, ale kluczowa dla mistrzostwa była końcówka rundy jesiennej, w której najlepszym zawodnikiem był właśnie Andraz.

Podobnie w tej rundzie - Kirm wcale jakoś specjalnie na minus nie odstawał od reszty (czasami wręcz wyróżniał się na plus), ale wszyscy go gnoją, bo taka jest moda.

Oglądajcie mecze i sami wyciągajcie wnioski, a nie idźcie za tłumem.


Podobnie z Bednarzem. Sam nie chce go na tym stanowisku, ale porównywanie jego transferów do transferów Stana jest niepoważne, chociażby dlatego, że działali w zupełnie innych realiach finansowych.

[wolfy]

napewno na plus Bednarza można zaliczyc sprowadzenie za 700 tyś € Jirsaka,wynegocjowanie b.niskich kontraktów dla Łobo, Garguły,Kirma.Ogólnie to same plusy...Jedyne co mu sie udało to sprowadzenie Marcelo

Kirma ściągnął Skorża. Bednarz już wtedy nie pracował...
Co do reszty - zgoda. Trzeba było jeszcze wspomnieć o testach 33 bramkarzy i chu... wie ilu innych ofiar losu.

[WislaFan123]

Ku*** ludzie skonczcie juz temat Bednarza ktorego sukcesem bylo podpisanie kontraktu z Marcelo! Ile mozna pisac ze Lysy nie mial z tym praktycznie nic wspolnego?!

Managarem Marcelo jest Peralta, ktory wczesniej posredniczyl w transferu do Wisly Jaska Paulisty. A do Peralty dotarl Mielcarski. I pozniej jak mimo wszystko Jasiek w miare sie sprawdzil (jak na darmowy transfer byl swietny, bardzo duzo dobrych meczow, jedynie troche skutecznosc szwankowala, ale pare istotnych goli mial), to Peralta przyszedl i zaproponowal Marcelo. Jesli ktos Ci proponuje mlodego goscia z 1 jedenastki Santosu, to oczywiscie ze bierzesz

Stan wprowadzil Wisle w kryzys? Sportowo Wisla dzialala dobrze, mistrzostwo i najwiekszy sukces w pucharach od lat. Troche przeplaceni zawodnicy? Troche... i tyle. Glownym powodem dla ktorego Wisla znalazla sie w sytuacji takiej a nie innej to zarzadzanie klubem! A dokladnie brak promocjii, zaanazgowania w interkacje klubu z kibicami i brak komunikacjii na wielu plaszczyznach, co mialo odbicie na frekwencji.

Zalozone 23 tys.... a srednia 16 tys - 7 tys x 30zl = 210tys zl x 15 meczow = 3,15mln zl roznicy. Mowimy tylko o lidze i tylko zwyklch trybunach. Do tego Skyboxy plus mecze w pucharach i wyjdzie drugie tyle, ok 6mln zl strat, od zalozen. Tutaj poplynelismy....

[jova]

Kirma ściągnął Skorża. Bednarz już wtedy nie pracował...

02-07-2009:
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...wenii_w_wisle/
02-09-2009:
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...l_sie_z_wisla/

Ku*** ludzie skonczcie juz temat Bednarza ktorego sukcesem bylo podpisanie kontraktu z Marcelo! Ile mozna pisac ze Lysy nie mial z tym praktycznie nic wspolnego?! Managarem Marcelo jest Peralta, ktory wczesniej posredniczyl w transferu do Wisly Jaska Paulisty. A do Peralty dotarl Mielcarski. I pozniej jak mimo wszystko Jasiek w miare sie sprawdzil (jak na darmowy transfer byl swietny, bardzo duzo dobrych meczow, jedynie troche skutecznosc szwankowala, ale pare istotnych goli mial), to Peralta przyszedl i zaproponowal Marcelo. Jesli ktos Ci proponuje mlodego goscia z 1 jedenastki Santosu, to oczywiscie ze bierzesz

Czyli prawidłowe ocenienie umiejętności i potencjału zawodnika, przekonanie go do transferu i wynegocjowanie warunków, to nieistotne detale? Dobrze wiedzieć.
Rozumiem, że podobnie postrzegasz transfery np. Meliksona i Bitona. Obu tych piłkarzy zaproponował nam Dahan.

[WislaFan123]

02-07-2009: http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...wenii_w_wisle/ 02-09-2009: http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...l_sie_z_wisla/ Czyli prawidłowe ocenienie umiejętności i potencjału zawodnika, przekonanie go do transferu i wynegocjowanie warunków, to nieistotne detale? Dobrze wiedzieć. Rozumiem, że podobnie postrzegasz transfery np. Meliksona i Bitona. Obu tych piłkarzy zaproponował nam Dahan.

Pytanie kto skontaktowal sie z Dahanem w pierwszej kolejnosci? A no wlasnie Stan...

Z pewnoscia srodki negocjowania kontraktow byly dobre dla zawodnikow - 50/50 za Bednarza... wiec nie, bardziej tu marka Wisly mimo wszystko zadzialala, a i tak ogromny finansowy skok, inaczej by tu nie wyladowal...

Ale jakie prawdidlowe ocenienie umiejetnosci? Nie wiem jak teraz bo Serie A brazylisjkiej nie sledze... ale wtedy Santos byl jednym z najlepszych zespolow, Marcelo gral w pierwszym skladzie, i gral w mlodziezowkach. Tu nie bylo nic do oceniania...

Stan ma kontakty niesamowite... jemu dac troche kasy i napewno by nam fajnych zawodnikow jeszcze sprowadzil... a ile ciekawych nam przeszlo kolo nosa bo klub 1mln euro nie chcial dac... Stan potrzebowal czasu i choc troche pieniedzy, czas mu dano wyniki byly.. Ale kasy juz nie do konca, na wiosne nie bylo zadnych wzmocnien juz. Trener tez za druzyne jest odpowiedzialny...

[jova]

Pytanie kto skontaktowal sie z Dahanem w pierwszej kolejnosci? A no wlasnie Stan...

No i? Tak czy inaczej, to nie Stan i nie nasi skauci znaleźli tych piłkarzy. Polecił ich menadżer.
Chcesz powiedzieć, że gdy Stan polega na znajomych menadżerach, to jest dobre, bo pozytywnie świadczy o jego kontaktach, a gdy Bednarz polega na znajomych menadżerach, to świadczy to o nim źle, bo ktoś wykonał część jego pracy za niego (znalazł piłkarza)?

Z pewnoscia srodki negocjowania kontraktow byly dobre dla zawodnikow - 50/50 za Bednarza... wiec nie, bardziej tu marka Wisly mimo wszystko zadzialala, a i tak ogromny finansowy skok, inaczej by tu nie wyladowal...

Skoro ocenienie, że Marcelo był klasowym zawodnikiem, było tak oczywiste, to dlaczego zakładasz, że nikt poza nami nie interesował się tym piłkarzem? Że nie przebiliśmy ofert innych klubów? Niezależnie od tego, czy uznamy ocenę jego umiejętności za prostą, czy nie, Marcelo nie był skazany na Wisłę. Peralta przecież nie polecił go tylko nam.

Ale jakie prawdidlowe ocenienie umiejetnosci? Nie wiem jak teraz bo Serie A brazylisjkiej nie sledze... ale wtedy Santos byl jednym z najlepszych zespolow, Marcelo gral w pierwszym skladzie, i gral w mlodziezowkach. Tu nie bylo nic do oceniania...

Jeśli idzie o Santos, to w tamtym czasie szło im tak:
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_in_Brazilian_football
http://www.transfermarkt.de/de/marce...2920_2007.html
We wcześniejszych sezonach byli w czołówce.

Pamiętasz Romeu? Interesowaliśmy się nim w tym samym okresie. Pomocnik, 22 lata, podstawowy zawodnik Fluminense, ponad 20 spotkań w pierwszym składzie w tamtym sezonie, a w sumie zagrał dla nich niemal 100 razy. Szczytowym osiągnięciem kolejnych lat jego kariery były 2 sezony spędzone w Larissie, z którą spadł do drugiej ligi greckiej. W jaki sposób, patrząc na Marcelo i Romeu, można prosto ocenić, że jeden z nich to świetna inwestycja, a drugiego można odpuścić? Te 4 mecze Marcelo w U20 robią różnicę? Moim zdaniem to wcale takie banalne nie jest. Podobnie jak inwestowanie w doświadczonych zawodników ogranych w Europie. Można trafić Clebera albo Jaliensa. W tym przypadku ocena, który z nich nadaje się do zespołu, też nie jest oczywista.

[Towarzysz Generał]

Patrząc na to w ten sposób to np. Melikson jest dziełem Edka.

Na Bednarza można narzekać z wielu realnych powodów, do tego zapewne wielu następnych dostarczy, więc jak chcecie krytykować Bednarza to krytykujcie, ale za sprawy w których naprawdę jest winny.

[lazy]

Rzecz w tym że po Stanie jeszcze będziemy płakać.
A po Bednarzu kiedyś - nie, a wkrótce - też nie.

[nemox007]

Stan wprowadzil Wisle w kryzys? Sportowo Wisla dzialala dobrze, mistrzostwo i najwiekszy sukces w pucharach od lat. Troche przeplaceni zawodnicy? Troche... i tyle. Glownym powodem dla ktorego Wisla znalazla sie w sytuacji takiej a nie innej to zarzadzanie klubem! A dokladnie brak promocjii, zaanazgowania w interkacje klubu z kibicami i brak komunikacjii na wielu plaszczyznach, co mialo odbicie na frekwencji. Zalozone 23 tys.... a srednia 16 tys - 7 tys x 30zl = 210tys zl x 15 meczow = 3,15mln zl roznicy. Mowimy tylko o lidze i tylko zwyklch trybunach. Do tego Skyboxy plus mecze w pucharach i wyjdzie drugie tyle, ok 6mln zl strat, od zalozen. Tutaj poplynelismy....

Założenia może sobie odpuszczę bo nie ma co gdybać. Ale za to co wyżej - brawo. Przychody do klubu to nie tylko transfery. Także reklamy na koszulkach, tak jak kolega wspomniał promocja.
Ale jak u nas ciężko ze sprzedażą internetową to co tu mówić o promocji.

A co do tematu. Zastanawiam się ilu z tych zawodników którzy są na testach znalazł Stan... I jak on widzi współpracę z Bednarzem - który jak dobrze pamiętam miał coś zaproponować Stanowi. Przestańcie już z tym Marcelo. Jak postawicie na szalę Jirsaka to się wyrówna. I jeszcze dorzućcie setki przetestowanych zawodników to będzie widać ile Bednarz zrobił. Zresztą to trener decyduje czy dany zawodnik mu się przyda czy nie... A nie Bednarz

[Merkury]

Jak można porównywać tych dwóch ludzi. Bednarz w żadnym klubie nie poradził sobie na tym stanowisku, od momentu zwolnienia z Wisły za pierwszym razem nie mógł znaleźć nawet zatrudnienia. Pamiętam testy kelnerów z restauracji w Hiszpanii czy świeżą sprawę testowania amatora z Brazylii.
Bednarz nadaje się jedynie do rozwiązywania umów z niechcianymi piłkarzami w klubie i opowiadaniem w mediach banałów ocierając się przy tym o śmieszność. Ciekawe czy w normalnej spółce byłoby możliwe by członek jej zarządu publicznie mówił o problemach finansowych ba w dużej mierze wyimaginowanych albowiem teraz UEFA Wiśle przekaże pieniądze z tytułu gry w europejskich pucharach.
Sytuacja z Madziarą ukazuje jaki panuje bałagan w klubie gdyż odpowiedzialny za tą sprawę człowiek dzierży stery w naszym pionie sportowym.
Stoimy w miejscu, nic się nie dzieje a za kilka miesięcy będziemy mieć kolejne polowania na czarownice tym razem w roli głównej nie wystąpią Holendrzy a dwaj Narcyzi Bednarz i Probierz "mag taktyki". Ruchy w Wiśle są tak przewidywalne że można samemu pisać scenariusze na przyszłość.
Bednarz negocjuje tyle czasu przedłużenie umów z 3 zawodnikami w takim razie odpowiedzcie sobie ile mu zajmie pozyskiwanie zawodników z innych klubów - kilka lat.

[Nehiar]

Według doniesień - Melikson mówi głośno o opuszczeniu Wisły, a Genkow podobno jedną nogą w Lewskim Sofia, no to ciekawe rzeczy się dzieją ... Potrzebujemy znowu ofensywnego pomocnika i kolejnego napastnika.

[michu-k]

To oznacza powrót nieroba Brożka i wznowienie kariery przez Szymkowiaka.

Mistrz Polski wita swoich kibiców...

[WislaFan123]

To oznacza powrót nieroba Brożka

chyba cpasz za duzo...

Według doniesień - Melikson mówi głośno o opuszczeniu Wisły, a Genkow podobno jedną nogą w Lewskim Sofia, no to ciekawe rzeczy się dzieją ... Potrzebujemy znowu ofensywnego pomocnika i kolejnego napastnika.

Z tego co wiem to Melikson nie zawierał głosu w sprawię swojego odejścia pewnie koncentruję się na tym aby jak najlepiej grać w kadrze. Nawet ostatnie słowa Dahan to: nie mamy ofert

Co do Genkova - ma jeszcze rok kontraktu to jest raczej ostatnia szansa żeby go sprzedać. Jak już pisałem Genkov to trochę piłkarska wydmuszka, wygląda fizycznie oraz porusza się jak typowa 9 natomiast gra słabo w piłkę oraz niestety co najgorsze wywraca się co chwilę co przy jego posturze jest momentami śmieszne.

Jeśli uda się go sprzedać i np wyciągnie dzięki temu Dwaliszwiliego to Bednarz zrobi zrobi złoty interes. Raz że piłkarz o niebo lepsza, dwa młodszy.
Genkova wymieniłbym jednak nawet za Pawła bo Brożek to jednak piłkarz według mnie o klasę lepszy od Tswetana a Turkom tez trzeba będzie pewnie coś zapłacić.

edit: faktycznie jest:
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Raczej błędu w tłumaczeniu nie ma jak kiedyś. Nie ma się co mu dziwić, że chce odejść natomiast chwalić się prasie już raczej nie wypada. Świetny piłkarz zasługuje na to aby sprawdzić się w lepszym klubie bo jestem przekonany że pod względem umiejętności da sobie radę w naprawdę w dobrym klubie. Wypowiedź jednak niefortunna, odchodzi się kiedy jest oferta, która akceptuję piłkarz oraz kierownictwo, a nie krzyczy się w prasie.

[63.5 Kg]

Maorku krzyz na droge ja Ci tak spieszno...

[TymonPRO]

Spokojnie to tylko ploty,Maor ma kontrakt w Wisełce na długi okres i odejdzie tylko wtedy gdy ktoś za niego zapłaci,działacze Wisły chyba nie są idiotami żeby go oddać za mniej niż 5-3 mln Euro

A to że Maor może chcieć zmienić klub na lepszy to nic dziwnego.chłopak ma swoje ambicje a Wisła mu nic więcej nie da,Wisła nie gra w Europejskich Pucharach i go nawet nie wypromuje a on ma tyle lat że to jego ostatnia szansa na zaistnienie w Europie

Jak ktoś da 3-5 mln Euro to trzeba go sprzedać dla dobra Wisły i samego Maora


Co do Genkova to jak ktoś zaoferuje 1,5-2 mln euro to można by go sprzedać a dać kontrakt Brożkowi,który jednak jest znacznie lepszy

[Lukasz]

Jeśli uda się go sprzedać i np wyciągnie dzięki temu Dwaliszwiliego to Bednarz zrobi zrobi złoty interes. Raz że piłkarz o niebo lepsza, dwa młodszy.

Myślę że problemem, poza kwotą wykupu obecnego kontraktu, byłby jego nowy kontrakt - na 600 tys. ojro rocznie dla jednego gracza nas nie stać. Poza tym po co miałby iść do nas? Wypromować w tym sezonie się nie wypromuje - nie gramy w pucharach, składu mocnego mieć nie będziemy.

[borys]

Maor - wiadomo bylo ze odejdzie, ale o ile to jego prawdziwa wypoiedz to "ladnie sie zegna".
Info o Genkowie troche zaskakujace ale z tego powodu ze Lewski bogaty nie jest...

Na razie Bedanarz dziala bardzo aktywnie czyszczac sklad, oby nie bylo to w mysl najpierw szystki wypier... a potem sie pomysli.

P.S Co do tego bramkarza smierdzi dzialaniami Kapki na kilometr, wszak juz jednego asa sprowadzil.

[szprotson]

Spokojnie to tylko ploty,Maor ma kontrakt w Wisełce na długi okres i odejdzie tylko wtedy gdy ktoś za niego zapłaci,działacze Wisły chyba nie są idiotami żeby go oddać za mniej niż 5-3 mln Euro y

czyżbyś był prezesem tej trupy?

Może Cie ominęło z 10 stron pisania o tym ze w Lidze+Extra Bednarz powiedział ze za 3 bańki to nawet by go do Legii pchnął.