Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Rozstawienia i rankingi UEFA. Sezon 2011/2012 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7924)

Wit.Ek. 19.02.2011 21:18

Rozstawienia i rankingi UEFA. Sezon 2011/2012
 
Zasady moderowania tematu
Przedmiotem tego tematu jest dyskusja o tym:
  1. Jak zmienia się miejsce Polski w rankingu krajowym i polskich klubów w rankingu klubowym oraz o przyczynach tych zmian
  2. Jak może zmienić się miejsce Polski w rankingu krajowym i polskich klubów w rankingu klubowym oraz warunkach jakie muszą być spełniane by prognozowana zmiana się dokonała.
Dlatego pożądanymi są takie zestawienia lub komentarze o ile wynika z nich jak i dlaczego zmieniła się sytuacja Polski i polskich klubów w rankingu oraz jakie warunki muszą zostać spełnione by zmieniła się sytuacja Polski i/lub polskich klubów w rankingu.

Zasady tworzenia rankingów

Ranking klubowy.




Ranking klubowy jest zestawieniem klubów wg liczby punktów zdobytych w ciągu 5 lat poprzedzających bieżący sezon. Punkty zdobywane przez kluby w każdym sezonie są sumą:
  • Punktów zdobytych w rundach zasadniczych – wygrana 2 pkt, remis 1 pkt;
  • Punktów bonusowych przysługujących z tytułu:
    • Udziału wyłącznie w pierwszej rundzie eliminacji Ligi Mistrzów 0,5 pkt
    • Udziału co najwyżej w drugiej rundzie eliminacji Ligi Mistrzów 1 pkt
    • Awansu do grupy Ligi Mistrzów 4 pkt
    • Awansu do 1/8 finału Ligi Mistrzów 5pkt
    • Awansu do każdej kolejnej rundy Ligi Mistrzów – każda kolejna runda 1pkt
    • Udziału wyłącznie w pierwszej rundzie eliminacji Ligi Europejskiej 0,25 pkt
    • Udziału co najwyżej w drugiej rundzie eliminacji Ligi Europejskiej 0,5 pkt
    • Udziału co najwyżej w trzeciej rundzie eliminacji Ligi Europejskiej 1,0 pkt
    • Udziału co najwyżej w czwartej rundzie eliminacji Ligi Europejskiej 1,5 pkt
    • Awansu do ćwierćinału i każdej kolejnej rundy Ligi Europejskiej 1pkt
  • Punktów doliczanych zespołom grającym w fazie grupowej Ligi Europejskiej tak by liczba punktów zespołu, który awansował do grupy nie była niższa niż 2pkt.
  • 20% punktów rankingu krajowego zdobytych w danym sezonie.
Ranking Krajowy


Ranking Krajowy jest zestawieniem krajów wg liczby punktów zdobytych w ciągu 5 lat poprzedzających bieżący sezon.



Punkty zdobywane przez kraje w każdym sezonie są sumą:
  • Punktów zdobytych w rundach kwalifikacyjnych – wygrana 1 pkt, remis 0,5 pkt;
  • Punktów zdobytych w rundach zasadniczych – wygrana 2 pkt, remis 1 pkt;
  • Punktów bonusowych zdobytych w rundach zasadniczych.
Tak zliczone punkty dzielone są przez liczbę klubów reprezentujących kraj w rozgrywkach.

Wit.Ek. 19.02.2011 21:18

Rusza kolejny sezon. Kolejne emocje, kalkulacje, prognozy i analizy. Sytuację przed rozpoczęciem rozgrywek obrazuje poniższe zestawienie krajów zajmujących miejsca 15-36

http://img62.imageshack.us/img62/9017/rankingj.png

Jak widzicie ranking można podzielić na 4 grupy:
Grupa czerwona – kraje zajmujące miejsca 15 i 16, które dzieli od Polski ponad 5 punktów.
Grupa żółta – kraje zajmujące miejsca 17 i 18, które dzieli od Polski ok 3 punktów.
Grupa biała – kraje zajmujące miejsca 19 -28, które dzieli od Polski dystans, nie większy niż 1,8 pkt czyli dystans, który można odrobić. Tu dodam tylko tyle, że odrabiać może Polska względem krajów, które są powyżej jak i kraje, które są poniżej Polski by Polskę przegonić.
Grupa niebieska – kraje poniżej miejsca 29, które od Polski dzieli ponad 5 punktów co znaczy, że w ogóle można nie brać pod uwagę wyników tych krajów w nadchodzącym sezonie.

Co jest więc realne do ugrania w tym sezonie?
Grupa czerwona może nas interesować bo w perspektywie kilku lat wyniki z nadchodzącego sezonu będą miały wpływ na dystans jaki Polskę dzieli od tych krajów. Powiedzmy sobie też szczerze, że w jednym sezonie nie odrobimy takiego dystansu. Jeśli kraje czerwone zdobędą tylko 3 pkt każdy to Polska by je prześcignęła musiałaby zdobyć ok 8 punktów. Zdobycie takich punktów wymagałoby dobrych występów dwóch klubów Polskich w grupie i dobrych występów w kwalifikacjach pozostałych klubów. Z tego samego powodu nie grozi nam spadek w rejony niebieskie. My dla tych krajów jesteśmy tak samo odlegli jak Polska do krajów czerwonych.

Zajęcie miejsca 17 jest wg mnie realne choć trudne. Zdobycie 6 punktów przez Polskę było by sukcesem, i ten sukces nie jest niemożliwy, jeśli dwa kluby awansują do fazy grupowej. W zeszłym sezonie Polska zdobyła 4,5 punktów. 2 punkty zdobyły kluby w kwalifikacjach, 2,5 zdobył Lech w grupie i w kolejnych rundach. Jeśli kluby w kwalifikacjach dobrze zagrają a dwa kluby zdobędą w w rundach zasadniczych łącznie 4 punkty to mamy szanse na 6 punktów co daje szansę na zajęcie miejsca żółtego czyli 17 lub 18 o ile oczywiście Cypr i Izrael zdobędą ok.3 punktów. Tak jak napisałem jeśli Lech wykorzysta swoje rozstawienie i będzie wygrywać co skończy się awansem do LE a Wisła w najgorszym wypadku skończy w grupie LE i do tego inni ze strefy białej nie będą oszałamiać grą może się udać. Dość dużo tych „jeśli” więc prawdopodobieństwo bardzo małe jednak...

Strefa biała jest jaknajbardziej realna. Takie same szanse na to, że ostatnia z krajów grupy białej Serbia przegoni Polskę ma Polska na zajęcie miejsca 19tego.

Kilka razy tu napisałem o dwóch klubach grających w grupie. Szanse na dwa kluby wzrastają wraz z pozycją w rankingu klubowym 2011. Wiadomo, jeśli klub ma odpowiednio dużo punktów to ma większe szansę na rozstawienie a co za tym idzie na słabszego przeciwnika.

Popatrzcie na punkty klubów polskich

http://img156.imageshack.us/img156/9...ingklubowy.png

No i wszystko jasne… Czyż nie?
Tylko Lech ma święty spokój we wszystkich rundach. Lech zawsze w kwalifikacjach będzie rozstawiony. Oczywiście o ile się zakwalifikuje do Pucharów.
Wisła ma szanse na rozstawienie w III rundzie kwalifikacji do LM ale nie może być tego póki co pewna.
Legia, Polonia, Jaga i Ruch z takim dorobkiem mogą być pewne rozstawienia w II rundzie kwalifikacji do LE. Niestety w III rundzie mogą być pewni że rozstawione nie będą, jak i tego, że już w tej rundzie mogą trafić na takie kluby jak Juventus, Espanyol i Celtic.
Pozostałe polskie kluby mają szansę na rozstawienie w II rundzie, jednak nie mogą być tego pewne. Gdyby o tym kto gra w pucharach miały zdecydować tabele z dzisiaj to Lechia była by pierwszym nierozstawionym klubem mogącym wylosować np. Everton, Bruggię.

Krótko pisząc. Jeśli Lecha w pucharach zabraknie szanse na dwa kluby w grupie będą bardzo małe.

Co czeka Wisłę w kwalifikacjach ? Po pierwsze to zależy od tego kto wygra tegoroczną Ligę Mistrzów. To od tego zależy czy w trzeciej rundzie kwalifikacji do LM, grać będą:
Mistrzowie krajów, które zajęły miejsca od 13 do 15 plus zwycięzcy drugiej rundy
Czy
Mistrzowie krajów, które zajęły miejsca od 14 do 16 plus zwycięzcy.

Jeśli przyjmiemy, że rozgrywki będą rozgrywane tak jak w tym roku czyli w wariancie 14-16 + zwycięzcy to Wisła rozpocznie rozgrywki od II rundy kwalifikacji LM gdzie będzie 17 rozstawionych Mistrzów i 17 nierozstawionych Mistrzów. Wśród 34 klubów grających w tej rundzie tylko w 10 krajach są kluby, które jeśli zostaną Mistrzami tegoż kraju to będą mieć współczynnik wyższy niż Wisła. Gdyby więc w tych krajach właśnie te kluby zostały Mistrzami to Wisła będzie 11 klubem pod względem liczby punktów w rankingu klubowym. Fakt ten oznacza, że Wisła w II rundzie jako klub w najgorszym wypadku 11 będzie na pewno rozstawiona.
Inaczej się ma rzecz w III rundzie. By być rozstawionym w tej rundzie Wisła musi być co najmniej 10 klubem pod względem liczby punktów w rankingu klubowym.
Niestety do 10 krajów które w II rundzie mogą mieć Mistrza o wyższej liczbie punktów niż Wisła dołączają w III rundzie kolejne trzy kraje. Oznacza to, że Wisła w zestawieniu klubów, które grają w III rundzie kwalifikacji może być 14 a to oznacza brak rozstawienia.

Wniosek z tego prosty. By Wisła była rozstawiona w III rundzie kwalifikacji przynajmniej 4 Mistrzów spośród lig wymienionych poniżej muszą mieć ranking gorszy niż Wisła
Belgijska
Duńska
Szkocka
Bułgarska
Czeska
Austriacka
Izraelska
Cypryjska
Norweska
Slowacka
Serbska
Chorwacka
Białoruska

Poniższe zestawienie obrazuje ligi w których są kluby grające w eliminacjach do LM o wyższym rankingu niż Polska.
Ściskajmy więc kciuki by przynajmniej w czterech krajach Mistrzami były kluby nie wymienione w poniższym zestawieniu.

http://img651.imageshack.us/img651/9...zstawienie.png

Sensej 05.04.2011 20:30

Witam!
Nie powiem optymizm gazet, znajomych i pewnie wasz też mi się udzielił i sprawę mistrza biorę za coraz bardziej realną.
Dlatego chciałem się przyjrzeć rozstawieniu w przyszłorocznych el. Ligi Mistrzów. Jeśli Wisła zostanie mistrzem zagra w 2 rundzie eliminacji i na 99,9% będzie tam rozstawiona. Rywale w tej rundzie to Maltańczycy Irlandczycy itp nie będę się tutaj wiele rozpisywać

Co do 3 rundy. Na dzień dzisiejszy Wisła spośród aktualnych liderów jest 10 (top 10 ma rozstawienie), ale spokojnie kolejkę temu Wisła była 12, także jest to jeszcze dość ruchomy ranking. Postaram się przedstawić sytuację w pozostałych krajach:

Białoruś: Mistrzem BATE - wyższy ranking od Wisły
Norwegia: Mistrzem Rosenborg - wyższy ranking od Wisły

Dania:
Kopenhaga pewnym mistrzem 19 pkt przewagi na 2 zespołem. Punkty klubowe 51.110
Belgia:
Tutaj weszła już faza Playoff (jak wiedziałem że w Holandii jest tak tutaj nie:P). U mistrza walczy 6 ekip. Do końca pozostało 9 kolejek, pomiędzy zainteresowanymi.
1 Genk 35
2 Anderlecht 33
3 Gent 30
4 Liège 28
5 Club Brugge 28
6 Lokeren 25

W Belgii kibicujemy GENKowi i Lokeren, tylko te ekipy z mających szanse na mistrza mają niższy ranking od Wisły. Także GENK do boju !

Szkocja:
Mistrzem zostanie Celtic albo Rangers. Bez większych szans dla nas.

Izrael:
Tutaj też playoffy będą (jakaś moda) za 2 kolejki nastąpi podzielenie punktów na poł i jedna runda każdy z każdym. Na ten moment. Maccabi ma aż 17 pkt przewagi (po podziale 8.5) nad 3 ekipą (drugi Hapoel też ma lepszy bilans od Wisły). Także tutaj marne szanse.

Chorwacja : 7 kolejek do końca
1. Dinamo 58 - wyższy ranking
2. Hajduk 48 - niższy ranking
Niżej bez szans na Mistrza. Kibicujemy Hajdukowi.

Austria : 9 kolejek
1 Austria Wien 49
2 Sturm Graz 46
3 Salzburg 44
4 Ried 43
5 Rapid Wien 42
6 Wiener Neustadt 42
7 Wacker Innsbruck 39
Jak widać płaska tabela, wiele może się stać. Ekipy z lepszym rankingiem od Wisły: Austria, Salzburg, Rapid. Naszym największym sprzymierzeńcem Sturm.

Serbia: 10 kolejek
1 Partizan 53
2 Crvena Zvezda 50
3 Vojvodina 47
Z trójki walczących Partizan ma lepszy ranking. Także liczymy na ich potknięcie.

Słowacja: 9 kolejek
1. Senica 47
2. Zilzna 46
Tylko Zilzna z całej słowackiej ligi posiada lepszy ranking. Także Senica do boju ( o dziwo 1 raz słyszę o tym klubie:), dlatego warto pisać takie zestawienia człowiek się uczy:P

Cypr:
Apoel - wyższy ranking na 5 kolejek przed końcem 12 pkt przewagi. Także raczej wyżej do Wisły.

Bułgaria: 10 kolejek
1. Litex 52
2. Levski 44
3. CSKA 38
Z tej trójki tylko Litex ma niższy ranking od Wisły, także liczmy że nie rozstwoni swojej przewagi do końca sezonu

Czechy: 8 kolejek
1. Victoria 54
2. Sparta 46
3. Jabloniec 43
W Czechach z liczących sie ekip Sparta ma lepszy ranking, liczmy że nie zostanie mistrzem.

W pozostałych ligach nikt nam nie zagraża. Także na dzień dzisiejszy Wisła byłaby rozstawiona w 3 rundzie eliminacji.
Przypomnę że awans do 4 rundy, daje pewność gry w fazie grupowej LE a szanse na awans do upragnionej LM.

Postaram się przedstawiać Wam raport co tydzień, już ładnie graficznie ubrany!

funkykoval 07.04.2011 14:42

Z pewnością wyższy ranking (a zatem rozstawienie w III rundzie el. LM niż Wisła mają:
1) Białoruś: BATE Borisow
2) Norwegia: Rosenborg Trondheim
3) Dania: FC Kopenhaga (zbyt duża przewaga)
4) Szkocja: zarówno Rangers jak i Celtic - mają wyższy ranking.
5) Izrael: zarówno Maccabi Haifa jak i Hapoel Tel Aviv mają wyższy ranking - inne zespoły nie mają szans na mistrza.
6) Chorwacja - Dinamo Zagrzeb ma wyższy ranking i praktycznie pewne mistrzostwo kraju - Hajduk ma 10 pkt straty - ostatnio remis z Rijeką u siebie - czyli też pewniak.
7) Cypr: Apoel 12 pkt przewagi nad Omonią - też w praktyce mistrzostwo kraju.....

Z pewnością niższy ranking ma
1) Szwecja - Malmoe FF 2.825

Przed nami są jeszcze:
1) Belgia:
2) Bułgaria
3) Czechy
4) Austria
5) Słowacja
6) Serbia

Z tych 6 lig - zwycięzcami musiałyby zostać 4 zespoły z niższym rankingiem (skoro zespoły z 7 lig już nasz wyprzedzają praktycznie na pewno), a rozstawionych w 3 rundzie jest 10 drużyn.

Belgia - walka o mistrzostwo - Anderlecht - Genk - dzisiaj prowadzi Genk z 2 pkt przewagi (niższy ranking) i 9 kolejek do końca, do walki o tytuł mogą włączyć się Gent (5 pkt straty) Liege i Brugge (7 pkt straty) - Lokeren - raczej nie. Wszystkie drużyny poza Genk - mają wyższy ranking niż Wisła

Bułgaria - Liteks na 10 kolejek przed końcem ma 8 pkt przewagi nad Lewskim i 14 nad CSKA.
Liteks gra z CSKA u siebie, na wyjeździe z Lewskim, Lokomotiw Sofia, Slawią Sofia, oraz wyjazdy do Warny i Burgas, (cały środek tabeli) Lewski ma tylko jeszcze wyjazd z Lokomotiv Płowdiw (4 miejsce) i Beroe ( 7 miejsce). Lewski ma łatwiejszy kalendarz, więc na razie nie ma co obstawiać pewniaka.....

Czechy - 8 kolejek do końca, Victoria Pilzno ma 8 pkt przewagi nad Spartą Praga, 11 nad Jabloncem, Pizlno ma niższy ranking od Wisły - i tutaj duża szansa. Victoria ma u siebie Slavię Praga i Jablonec, oraz wyjazdy do Ołomuńca i Teplic; Sparta derby ze Slavią i Bohemainsem, u siebie Sigmę i Liberec, wyjazdy do Maldej Boleslav i Teplic. Korzystniejszy terminarz wskazuje na Pilzno z bardzo dużym prawdopodobieństwem

Austria - na tytuł może walczyć liczyć nawet teoretycznie 6 zespołów - 9 kolejek do końca, Róznica między Austrią (lider) a Magną wynosi 7 pkt. Z nich Austria, Salzburg i Rapid mają wyższy ranking, Sturm, Ried i Magna - niższy. Magnę raczej odrzucam, Ried wiosną jest również słabiutki i się to raczej nie zmieni, więc jedyną nadzieją pozostaje Sturm Graz (3 pkt straty do Austrii) i 2 przewagi nad Salzburgiem, 4 nad Rapidem.
Austria - wyjazdy do Ried, Magny, Sturmu, i Rapidu + u siebie Salzburg;
Sturm - wyjazdy - Rapid, Ried, Magna, u siebie Austria, Salzburg;
Salzburg - wyjazdy Austria, Rapid, Sturm, u siebie Ried i Magna
Rapid - u siebie Magna, Strum, Salzburg, Austria wyjazdy: Ried.
spotkań z słabszymi zespołami nie wpisuje, aczkolwiek mogą one zwłaszcza u siebie namieszać.
Strum ma całkiem niezły terminarz, ale czy da to mistrzostwo - ich szanse wg mnie to jakieś 35 %;

Słowacja
9 kolejek do końca - prowadzi Senica z 1 pkt przewagi nad Ziliną - SLovan ma 8 pkt straty i raczej się nie liczy, bezpośredni pojedynek w Żilinie.
Senica u siebie: Zlate Moravce (6), Nitra (7), Slovan (3), Koszyce (11), Dubnica (12) wyjazdy: Zilina, Dunajska Streda (8), Bańska Bystrzyca(5), Rużomberok (10)
Żilina u siebie: Senica, Dunajska Streda (8), Tatran (9), Nitra (7), wyjazdy- Bańska Bystrzyca (5), Rużomberok (10), Trnava (4), Dubnica (12), Koszyce (11)
Wszystko możliwe, gdyż Zilina wiosną gra słabo (remis u siebie z Dubnicą, porażki z Tartanem na wyjeździe, nadto ostatni remis ze Slovanem może być zamieniony na walkower - wbiegnięcie kibiców na boisko przed końcem meczu)

Serbia
Liczą sie3 zespoły Partizan (wyższy ranking) oraz Crvena Zvezda i Vojvodina (niższy ranking od Wisły)
Partizan ma 3 pkt przewagi nad gwiazdą i 6 nad Vojvodiną. Moim zdaniem należy skupić się na zaspołach z Belgradu.
Partizan: wyjazd - Subotica (5), Smederevo (6), Sevojno (8) u siebie mają zarówno Vojvodinę i Crvenę, reszta słabsi przeciwnicy
Crvena - 3 razy derby z Partizanem i OFK (7) na wyjeździe, z Rad (4) u siebie, wyjazd do Vojvodiny i u siebie Suboticę
Terminarz raczej przemawia za Parizanem, Crvena musiałaby się mocno zmobilizować, szansa w tym, że Crvena tej wiosny w lidze jeszcze nie straciła punktu, Partizan zremisował z RAD.
Tutaj wszystko rozstrrzygnie się w najbliższych 4 kolejkach. Jeżeli partizan nie wyłoży się kolejno na Suboticy, Vojvodinie, Smederdevo i Crvenej (tzn wygra 3 mecze i zremisuje z Crveną, to praktycznie ma zaklepane mistrzostwo).
Jak widać z 4 koniecznych - 2 warunki bliskie spełnienia to Czechy i Bułgaria.
Pozostają kolejne 2 czyli Słowacja/Belgia/Austria/Serbia............
Na dzień dzisiejszy są szanse i to nawet spore na rozstawienie w III rundzie.....
Po świętach wielaknocnych będziemy mądrzejsi

Sensej 10.04.2011 22:11

Aktualizacja po weekendzie. Przypomnę, że na 6 lig pokazanych w 4 mistrzem musi zostać drużyna z niższym rankingiem (kolor zielony na grafice). Aktualnie warunek jest spełniony.

http://i51.tinypic.com/2lnfxol.gif

* Przy wyniku Salzburga i Rapidu Wiedeń zamiast niebieskiego winien być żółty kolor

Wit.Ek. 11.04.2011 20:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sensej (Post 1075866)
Przypomnę, że na 6 lig pokazanych w 4 mistrzem musi zostać drużyna z niższym rankingiem...

W zależności od tego jak zakończą się tegoroczne rozgrywki LM to w nadchodzących kwalifikacjach do Ligi Mistrzów udział weźmie 40 Mistrzów lub 39 Mistrzów (wariant bez Szwajcarii).
Pozostali Mistrzowie będą mieć zapewniony udział w LM bez kwalifikacji.

Wśród wspomnianych 39 krajów, w 13 krajach Mistrzem może zostać klub o rankingu wyższym niż Wisła.
Te kraje to:
Belgia
Dania
Szkocja
Bułgaria
Czechy
Austria
Izrael
Cypr
Norwegia
Slowacja
Serbia
Chorwacja
Białorus

Do tych krajów może jeszcze dojść Szwajcaria.

W wariancie bez Szwajcarii:
Jest 13 krajów, w których Mistrzem może być klub o rankingu wyższym niż Wisła. Ponieważ warunkiem rozstawienia w III rundzie jest bycie co najmniej 10 klubem pod względem liczby punktów więc w tym wariancie spośród 13 krajów w 4 Mistrzem nie może zostać klub o rankingu lepszym niż WIsła

W wariancie ze Szwajcarią:
Jest 14 krajów, w których Mistrzem może być klub o rankingu wyższym niż Wisła. Ponieważ warunkiem rozstawienia w III rundzie jest bycie co najmniej 10 klubem pod względem liczby punktów więc w tym wariancie spośród 14 krajów w 5 Mistrzem nie może zostać klub o rankingu lepszym niż WIsła

Póki co wiadomo, że w trzech ligach - cypryjskiej, białoruskiej i norweskiej mistrzem zostały kluby o lepszym rankingu niż WIsła.
Co do reszty będziemy widzieć.

Tak czy siak.
W wariancie bez Szwajcarii w kwalifikacjach spośród 13 krajów w 4 Mistrzem nie może zostać klub o rankingu lepszym niż WIsła
W wariancie ze Szwajcarią w kwalifikacjach spośród 14 krajów w 5 Mistrzem nie może zostać klub o rankingu lepszym niż WIsła

Wit.Ek. 14.04.2011 08:11

Poniżej zestawienie czołówek lig, w których grają kluby o większej liczbie punktów w rankingu klubowym niz Wisła. Zestawienie to obrazuje ligi uporządkowowane wg wskaźnika "szansa na mistrza gorszego niż Wisła". Wskaźnik ten mówi :

w przypadku gdy jest ujemny - ile punktów w każdym meczu do końca rozgrywek musi odrabiać klub o mniejszej liczbie punktów w rankingu klubowym niż Wisła. Oczywiście gdy jest mniejszy od -3 oznacza to, że klub o mniejszej liczbie punktów niż Wisła nie ma już nawet matematycznych szans na Mistrza gorszego niż Wisła bo nie ma tyle kolejek by odrobić strate.

w przypadku gdy jest dodatni - ile punktów w każdym meczu do końca rozgrywek musi odrabiać klub o większej liczbie punktów w rankingu klubowym niż Wisła. Oczywiście gdy jest większy od 3 oznacza to, że klub o mniejszej liczbie punktów niż Wisła na pewno będzie Mistrzem i żaden klub o większej liczbie punktów niż Wisła nie ma już nawet matematycznych szans na to by odrobić strate.

http://img34.imageshack.us/img34/7245/tabeleligi.png

Zestawienie to w wersji light wygląda następująco :

http://img834.imageshack.us/img834/1...anamistrza.png

Jak widać sytuacja wygląda następująco :
  • W trzech ligach wiadomo już, że Mistrzem został klub o większej liczbie punktów niż Wisła
  • W kolejnych czterech ligach przewaga klubów o większej liczbie punktów niż Wisła nad klubem który jest najwyżej w lidze i ma mniej punktów niż Wisła jest na tyle duża, że jest prawie pewne, że Mistrzem zostanie klub o większej liczbie punktów niż Wisła.
  • W pięciu ligach zaznaczonych na żółto są dość duże szanse, że wynik może być korzystny dla Wisły. Jednak wskaźnik "szansy na mistrza" którego wartość bezwzględna jest mniejsza niż 0,3 oznacza, że wszystko może się zdarzyć i nie ma co cieszyć się już teraz.
  • W dwóch ligach zaznaczonych na bladozielono Wskaxnik szansa na Mistrza wynosi 0,9 co oznacza, że są duże szanse, że w tych ligach zwycięży klub o mniejszej liczbie punktów niż Wisła. Wartośc 0,9 nie jest jeszcze jednak na tyle duża by być tego pewnym.
  • W pozostałych 6 ligach na pewno będzie Mistrzem klub o mniejszej liczbie punktów niż Wisła

Gucio25 16.04.2011 20:26

w Belgii przegrał niestety Genk, i to z Anderlechtem, tracąc lidera. wygrał również Standard.

1. Anderlecht 36
2. Genk 35
3. Standard 34

w Austrii przegrywa zarówno Austria Wiedeń, jak i Sturm Graz, więc bez zmian, wygrywa RB Salzburg.

1. Austria Wiedeń 50
2. Sturm Graz 49
3. RB Salzburg 47

na Słowacji wygrywa i Senica i Zilina, więc podobnie. (z tego co zauważyłem, Zilina ma jeden punkt mniej, niż wyżej pisał Witek)

1. Senica 51
2. Zilina 49
3. Slovan 44

a na Serbii dobre wyniki, Crvena wygrywa, a Partizan przegrywa z Vojvodiną i..

1. Partizan 56
2. Crvena 56
3. Vojvodina 53

Wit.Ek. 17.04.2011 21:35

Kolejny weekend za nami. Kolejne zmiany w tabelach. Aktualna sytuacja wygląda następująco:

http://img64.imageshack.us/img64/2448/ligi.png

Ogólny podział 20 się nie zmienił. Dalej wiadomo, że:
Mistrzowie z 7 będą mieli wyższe rankingi niż Polska.
6 Mistrzów lig będzie miało niższe rankingi niż Polska.

Losy w 6 ligach są jeszcze nierozstrzygnięte. Poniżej zestawienie(wycinek z powyższego zestawienia) które pokazuje sytuacje w tych ligach, które zdecydują o rozstawieniu lub nie Wisły.

http://img339.imageshack.us/img339/3787/812l.png

Ten tydzień sprawił, że:
W Czechach i Bułgarii Szansa na Mistrza gorszego niż Wisła wzrosła
W pozostałych czterech krajach spośród których w conajmniej 2 musi zostać Mistrzem klub gorszy punktowo niż Wisła lider ma przewage nad wiceliderem nie większą niż 2 punkty !
Oznacza to, że niewykluczone że do końca rozgrywek w tych ligach losy rozstawienia WIsły mogą nie być pewne.

I na zakończenie jeszcze wersja light pierwszego zestawienia.

http://img163.imageshack.us/img163/2991/loight.png

Po tym tygodniu Wisła nie jest rozstawiona w III rundzie kwalifikacji do LM

Sensej 17.04.2011 21:47

Kolejny weekend za nami, niestety Wisła aktualnie spadła z 10 na 11 miejsce i gdyby dziś miały się skończyć rozgrywki w Europie to Wisła nie była by rozstawiona w 3 rundzie eliminacji, na pocieszenie w Serbii Partizan przegrał i dzięki czemu zwiekszy się tam szanse na korzystny wynik dla Wisły

http://i55.tinypic.com/33wttdz.gif

Przypominam że 4 z 6 mistrzów w prezentowanych ligach musi mieć niższy ranking niż Wisła, aktualnie tylko trzech spełnia ten warunek

Sensej 25.04.2011 17:48

Za nami kolejne mecze. Niektóre drużyny jeszcze dziś grają.

Aktualna sytuacja :

http://i54.tinypic.com/qq5nhj.gif

W Belgii Genk odzyskał fotel lidera już w środę, po weekndzie go utrzymał oby tak dalej.
W Austrii Strum Graz także wskoczył na fotel lidera oby tam pozostał do końca rozgrywek
Serbia, tutaj chyba najgorszy weekend Partizan wygrał a rywale zebrali bęcki.
Słowacja, o dziwo Slovan wszedł do walki o mistrza (ostatnio wszystko wygrywają ) dla nas to dobrze bo zyskukujemy kolejną drużynę z niższym rankingiem która walczy o mistrza.
Bułgaria - wszyscy solidarnie wygrali
Czechy - oby Victoria dziś wygrała i utrzymała dość bezpieczny dystans


Przypomne także że 4 z 6 drużyn zaznaczonych na zielono( niższy ranking) muszą zostać mistrzem w swoich ligach. Aktualnie jest to aż 5 ekip, chodź tydzień temu były tylko 3. Także ranking jest dość zmienny, tak samo jak nasze nastroje co do Mistrza Wisły.

Ale oby wszystko się miło zakończyło

Wit.Ek. 25.04.2011 20:26

Kolejny tydzień za nami. Oto sytuacja po zakończeniu ostatniego meczu tego "weekendu"

http://img94.imageshack.us/img94/5676/2504.png

Wersja light powyższego zestawienia poniżej:

http://img683.imageshack.us/img683/7924/lekko2504.png


Teraz czytelniejsze jest to, że :
  • W pięciu krajach już Mistrzem jest klub, który w rankingu klubowym jest wyżej niż Wisła.(DLa przypomnienia takich klubów nie może być więcej niż 9)
  • W kolejnych dwóch krajach Mistrzem na pewno zostanie klub, który w rankingu klubowym jest wyżej niż Wisła
  • W czterech krajach wartość bezwględna wskaźnika szansa na Mistrza gorszego niż Wisła jest mniejszy niż 0,5. Oznacza to, że w tych czterech krajach to czy Mistrzem zostanie klub niżej notowany w rankingu klubowym niż Wisła jest bardzo niepewne.(W Serbii wskaźnik ten wynosi 0,5 a przewaga wynosi tylko 3 punkty na 6 kolejek przed końcem rozgrywek)
  • W dwóch krajach (Czechach i Bułgarii) przewaga Mistrza gorszego niż Wisła w rankingu klubowym jest "średnia" co obrazuje wskaźnik szansy na MIstrza gorszego niż Wisła wynoszący 0,8 i 1,1.
  • W 6 ligach zupełnie nie ma znaczenia to kto zostanie MIstrzem. W tych ligach każdy klub bedzie miał mniej niż Wisła
Jeśli ktoś jeszcze nie wie co to wskaźnik "Szansy na Mistrza gorszego niż Wisła" to spieszę wyjaśnić, że to
różnica pomiędzy punktami najwyżej notowanego klubu spośród tych, który ma mniej punktów w rankingu klubowym niż Wisła iankingu klubowym od Wisły
podzielona przez
liczbę kolejek, które pozostały do końca rozgrywek w lidze.

Jesli tak wyliczony wskaźnik jest ujemny wtedy wiadomo o ile więcej punktów średnio na kolejkę musi zdobyć klub gorszy od Wisły by zostać MIstrzem. Jeśli ten wskaźnik jest wyższy niż -3 wtedy wiadomo, że nie ma siły by Mistrzem został klub gorszy od Wisły skoro w każdej kolejce może zdobyć tylko 3 punkty...

I analogicznie.
Jesli tak wyliczony wskaźnik jest dodatni wtedy wiadomo o ile więcej punktów średnio na kolejkę musi zdobyć klub lepszy od Wisły by zostać MIstrzem. Jeśli ten wskaźnik jest wyższy niż +3 wtedy wiadomo, że nie ma siły by Mistrzem został klub lepszy niż Wisła skoro w każdej kolejce może zdobyć tylko 3 punkty...

Obecnie tak wyliczony wskaźnik dla Wisły wynosi 4/7 = 0,6

No i jeszcze na koniec 6 magicznych lig, które tak ciągle oglądamy...

http://img857.imageshack.us/img857/7939/2504light.png

Sensej 02.05.2011 12:18

Za nami kolejny weekend. Ogólnie można go zaliczyć na plus, szkoda że większość gra dla Wisły, tylko nie ona sama dla siebie.

Aktualna sytuacja

http://i55.tinypic.com/2h34h82.png

Cieszy Belgia, Genk odskoczył i jak już kolega niżej wspomniał mecz Genk - Anderlecht będzię tutaj bardzo ważny.
W Austrii jeszcze lepiej Strum odskoczył na ponad 3 pkt, a więc może sobie pozwolić na spokojnie jedną porażkę.
Serbia TOP 3 solidarnie wygrało.
Słowacja również miła nam, 2 drużyny z gorszym rankingiem od Wisły wygrały a jedna z lepszym przegrała, lepiej być nie może :)
Bułgaria TOP 3 solidarnie wygrywa 8pkt na 6 kolejek liczymy że Litex to utrzyma
Czechy, tutaj Victoria troche słabo tylko remis, dziś gra głowny rywal Sparta.

Jak widać nadal utrzymujemy 5 kolorów zielonych na szczycie tabel. Warunek to 4/6 na zielono. Najtrudniejsze ligi do utrzymania to Beliga i Czechy, także liczmy że uda się chociaż jednej z ekip z tych krajów utrzymać lidera a rozstawienie będzie nasze, o ile sami wygramy ligę:)

-Goral- 02.05.2011 13:29

4/6 daje nam rozstawienie w 3 rundzie el.

Wybiegając jeszcze dalej w przyszłość.

5/6 czy 6/6 zwiększa nasze szanse na rozstawienie w 4 rundzie el LM.

Przykładowo przy 6/6 mamy 8 miejsce. Zatem mamy 7 drużyn wyżej od nas.
Jeśli 3 spośród tych 7 drużyn odpadnie w 2 lub 3 rundzie el LM. To będziemy rozstawieni także w 4 rundzie el LM.

Przykładowo przy 5/6 mamy 9 miejsce. Zatem mamy 8 drużyn wyżej od nas.
Jeśli 4 spośród tych 8 drużyn odpadnie w 2 lub 3 rundzie el LM. To będziemy rozstawieni także w 4 rundzie el LM.

Karherop 02.05.2011 20:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tarantulaw2 (Post 1084944)
Popieram !

A tak z ciekawości, choć wiem że to nierealne - gdyby Lech zdobył mistrzostwo, to byłby rozstawiony w IV rundzie el. LM?

I jak ma się sytuacja z Legią? Do której rundy będą rozstawieni?

Bo niestety, któryś z tych zespołów (albo oba) będzie nas reprezentować w LE...

Lech raczej byłby rozstawiony ( tak na 90% ) w IV rundzie eliminacji, Legia zaś ma połowe tych punktów co my więc nie była by rozstawiona w III rundzie , w el LE tez nie będzie rozstawiona w III rundzie , tylko w II i I .

Wie.Ek. a powiedz mi , czy przypadkiem o rozstawieniu w eliminacjach w sezonie 2011/2012 nie bierze się pod uwagę już punktów z , sezonu 06/07 , które to punkty odpadają w 5-cio letnim cyklu po tym sezonie ? Skutkowało by to tym , że aktualne rozważania nie mają sensu , gdyż ranking klubowy klubów w następnym sezonie będzie już nieco inny ?

Wit.Ek. 02.05.2011 21:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1084969)
Wie.Ek. a powiedz mi , czy przypadkiem o rozstawieniu w eliminacjach w sezonie 2011/2012 nie bierze się pod uwagę już punktów z , sezonu 06/07 , które to punkty odpadają w 5-cio letnim cyklu po tym sezonie ? Skutkowało by to tym , że aktualne rozważania nie mają sensu , gdyż ranking klubowy klubów w następnym sezonie będzie już nieco inny ?

Ok. Kilka słów wyjaśnienia. W sezonie 2011/12 o rozstawieniu będzie decydować liczba punktów w rankingu klubowym 2011, który jest tu http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/trank2011.html tak więc w nadchodzącym sezonie będziemy jeszcze liczyli do rankingu punkty z sezonu 06/07.
By Wisła nie spadła w rankingu musi zdobyć co najmniej 4,5 pkt czyli awansować do rozgrywek grupowych

http://img24.imageshack.us/img24/563/wycinek5maj.png

Kilka słów wyjasnienia.
Po pierwsze po raz kolejny okazuje się, że warto tabele sprawdzać najlepiej na stronie federacji danego kraju bo sposoby organizacji rozgrywek bywają czasem naprawde nietypowe. Takim nietypowym przykłądem okazał się Izrael gdzie teraz trwa play off a liczba punktów nie jest taka jak w większości tabeli podawanych na stronach internetowych. Tabela ligi Izraelskiej zamieszczona na stronie federacji czyli tu http://eng.football.org.il/Leagues/P...ueDetails.aspx wygląda właśnie tak.

Zgodnie z powyższym Maccabi Tel Aviv ma matematyczne szanse na Mistrza ale tylko matematyczne. Wskaźnik szansy na Mistrza na poziomie -2,2 mówi sam za siebie. Gdy wartość jest mniejsza od -1,5 można powiedzieć, że jest sprawa rozstrzygnięta.
Podobnie sprawa jest rozstrzygnięta gdy wskaxnik szansy na MIstrza gorszego niż Wisła jest większy niż 1,5. Tak jest już w lidze Bułgarskiej i Czeskiej. Można powiedzieć, że w tych dwóch ligach wyniki sprzyjać będą Wiśle.
Warto zwrócić uwage na wskaźnik szansy na Mistrza gorszego niż Wisła w lidze czeskiej gdzie wynosi on 1,0
W ogóle sytuacja póki co jest na prawde niezła na 6 lig w 5 wskaźnik szansy na MIstrza gorszego niż Wisła jest dodatni czyli korzystny dla Wisły.
Jeśli tylko Wisła zdobędzie Mistrzostwo droga do rozgrywek grupowa moża być na prawde realna...
Jeśli tylko Wisła zdobędzie Mistrzostwo...

Na koniec dla porządku sytuacja w III rundzie LM w przypadku gdy Wisła będzie Mistrzem wygląda tak:

http://img191.imageshack.us/img191/7303/caly5maj.png

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DJVoytass (Post 1086120)
nie rozumiem skąd bierze się wskaźnik 'Szansa na mistrza gorszego niż Wisła'. W jaki sposób jest on liczony?

To wskaźnik, który ja stworzyłem by łatwiej było ocenić w której lidze jest większa szansa na Mistrza gorszego niż Wisła.
To wskaźnik, który liczy się w ten sposób, że:

1. Sprawdzamy ile punktów zdobył na dany moment najlepszy klub w lidze, spośród klubów, które mają w rankingu klubowym mniej punktów niż Wisła.
2. Sprawdzamy ile punktów zdobył na dany moment najlepszy klub w lidze, spośród klubów, które mają w rankingu klubowym więcej punktów niż Wisła.
3. Odejmujemy liczbę punktów klubu o którym mowa w punkcie 1. od liczby punktów klubu o którym mowa w punkcie 2
4. Wynik dzielimy przez liczbę meczów, które jeszcze w lidze będą rozegrane.

W ten sposób otrzymujemy wynik, :
- który jeśli jest ujemny mówi nam ile punktów średnio w każdej pozostałej kolejce musi odrobić klub gorszy w rankingu klubowym niż Wisła by zrównać się z liderującym klubem.
- który jeśli jest dodatni mówi nam ile punktów średnio w każdej pozostałej kolejce musi odrobić klub lepszy w rankingu klubowym niż Wisła by zrównać się z liderującym klubem.

Dla przykładu.

1. Litex ma 65 punktów
2. Levski Sofia ma 57 punktów
3. Różnica 8 punktów
4. 8 punktów dzielimy przez 5 pozostałych meczów - wskaźnik na Mistrza gorszego niż Wisła jest dość wysoki - 1,60 czyli tyle punktów średnio na kolejke musiałby tracić LITEX by Levski się zrównał punktami.

Tak wyliczony wskaźnik dla Belgii wynosi 0,75. Jest mniejszy bo różnica między GENkiem a Anderlechtem jest mała 3 punkty/4 mecze.

Wskaźnik Szansy na mistrza gorszego niż Wisła pozwala ocenić na którą ligę możemy bardziej liczyć, że zakończy ona wynikiem, dzięki któremu Wisła będzie rozstawiona w III rundzie kwalifikacji do LM.

Czy to jest teraz jasne?

Wit.Ek. 09.05.2011 00:30

Kolejny weekend za nami. Kolejna aktualizacja.

Na początek pełne zestawienie zawierające wszystkie 10 miejsc rozstawionych i 10 miejsc nierozstawionych

http://img51.imageshack.us/img51/2427/9maj.png

No i by było łatwiej wycinek powyższego zestawienia zawierający wyłącznie te ligi, gdzie wskaźnik szansy na Mistrza gorszego niż Wisła jest mniejszy niż 3 i większy niż-3.

http://img820.imageshack.us/img820/9383/wycinek9maj.png
Poniżej zestawienie wskaźnika szansyy na mistrza gorszego niż Wisła sprzed weekendu i po weekndzie.

Przed weekendem Po weekendzie
-0,6___________-1,25
0,75___________0,5
0,8____________1
1______________1,25
1,5____________1,33
1,6____________1,5

Przed weekendem trzy kraje miały wskaźnik wynoszący 1 lub więcej. Po weekendzie takich krajów jest o jeden więcej. Warto jednak zwrócić uwagę, że wskaźniki dwóch miejsc 8 i 10 zmienił się na niekorzyść.
Kluczem do wyjaśnienia są Austria i Belgia. Remis Sturmu był okazją do zmniejszenia dystansu a co za tym idzie wskaźnika. Zmina tego wskaźnika była na tyle duża że spadł on do poziomu niższego niż miała go Belgia przed weekendem

DJVoytass 09.05.2011 07:47

Dla porządku podam też wyniki:

Nie nawalił w zasadzie tylko Genk - 1:0 z Andelechtem. Niestety Standard Liege również zwyciężyło swój mecz (1:0 z Club Brugge) więc różnica pomiędzy liderem a pozostałymi pozostaje taka sama.

Serbia. Partizan odskoczył rywalom (4:0 z Borcą), podczas gdy Crvena Zvezda i Vojvodina tylko zremisowały (odpowiednio 0:0 z OFK i 1:1 z Boracem Cacak)

Austria. Austria Wien i Salzburg gonią lidera (odpowiednio 5:0 z Linzem i 4:0 z Wiener Neustadt). Niestety Sturm Graz tylko remisuje z Riedem 0:0.

Na Słowacji Inter Bratysława (tzw. Senica) przegrała u siebie 1:2 ze Slovanem i straciła na jego rzecz pozycję lidera (co z pkt. widzenia współczynników jest nam obojętne). Szczęśliwie Żylina przegrała z Trnavą.

W Bułgarii źle: Litex raz wygrał raz przegrał (4:0 ze Slivenem i 0:2 z drugim Levskim). Levski dodatkowo wygrał swój drugi mecz (3:2 z Błagojewgradem). CSKA również zwyciężyła dwa razy (3:0 z Kaliakrą i 2:0 z Minorem Piernik)

Czechy bez zmian: Lider Pilzno zwyciężyło 3:1 Mladę Boleslav. Druga w tabeli Sparta pokonała 3:2 Slovan Liberec. Jabłoniec zremisował z Ostrawą 3-3 i w zasadzie odpada z rywalizacji.

Nagroda pocieszenia: w Polsce wreszcie dobre wyniki i naprawdę przyzwoite mecze. W piątek Lech bezdyskusyjnie pokonał Górnika 2:0, co przy korzystnych porażkach Lechii i Jagi (1:3 z Widzewem) przywraca mu nadzieję. Legia w dobrej formie pewnie ograła Kielce 3:1. A Wisła wreszcie prezentując wysoką skuteczność zwyciężyła 3:0 z Lechią. Tym samym Wisła wychodzi na pewne prowadzenie a Lech nadgania dystans do czołówki.

Moja ocena kolejki: 4-

funkykoval 12.05.2011 12:19

Liga belgijska: 2 kolejki
Genk gra wyjazd z Gent, a Standard u siebie podejmuje Anderlecht. NIestety Anderlecht gra taki piach, a Standard jest w takim gazie, że chyba tylko cudem będzie inny wynik niż wygrana Liege.
Jednak jest jeszcze jedna szansa - w ostatniej kolejce Genk podejmuje w bezpośrednim meczu drużynę Standardu u siebie, w przypadku wygranej Genku - Genk będzie mistrzem.

Liga austriacka: 3 kolejki
Tutaj jest spora szansa na wygraną ligi przez Sturm Graz:
Sturm gra wyjazd z LASK (spadł z ligi), wyjazd z Wiener SC (środek tabeli o nic nie grają), i u siebie w Insbruckiem (6 miejsce też już bez szans na puchary przez ligę)
Austria Wiedeń - u siebie z Innsbruckiem, "wyjazdowe" derby z Rapidem (5 miejsce - może walczyć o 3 lokatę ale musi wygrywać wszystko jak leci) na koniec u siebie Salzburg
Salzburg - wyjazd do przedostatniego Mattersburga, u siebie mają Ried (4 w tabeli - ale grają w finale pucharu z Lustenau - praktycznie tam mogą sobie zapewnić puchary) no i Austria na wyjeździe.
Wszystko praktycznie w nogach Strumu.

Liga bułgarska: 4 kolejki
Litex -wyjazd ze Slavią Sofia (9m.), u siebie Montana (11 miejsce), wujazd do Lokomotv Sofia (4 miejsce jesli je utrzyma a puchar zdobędzie CSKA to pdaje puchary - więc mają o co walczyć), u siebie Kaliakra (12 m.) walczy o utrzmanie,
Lewski - Wyjazd do Lomotiv Płowdiw (5m.) walczy o 4 miejsce które da puchary, jęsli CSKA zdobędzie Puchar Bułgarii, u siebie derby ze Slavią (9 m), kolejne wyjazdowe derby z Akademikiem (14m) - walczy o utrzymanie, u siebie Montana,
Litex praktycznie Mistrzem - 7 pkt przewagi - wystarczą 2 wygrane mecze u siebie ze słabeuszami....

Liga Czeska 3 kolejki
Pilzno - wyjazd do Teplic (9 miejsce bez szans na Puchary i spadek), u siebie Banik (12m) tak samo jak Teplice, na koniec wyjazd do Sigmy )ma szanse tylko na puchar Czech - 5 m.)
Sparta - u siebie derby z Bohemians (4m. bez większych szans na puchary), wyjazd do Usti - spadkowicz, u siebie Hradec Kralove (8m)
Jeżeli Sparta nie wygra derbów, Viktoria będzie miała z górki, w przeciwnym razie terminarz i aktualna forma drużyn wskazuje raczej na Spartę niestety...

Liga słowacka 3 kolejki
Slovan - zległy mecz z Trnavą u siebie (4 miejsce), wyjazd do Preszowa (10m), Dubnica u siebie, wyjazd do Dunajskiej Stredy,
Senica u siebie Nitra (8 m), wyjazd do Rumzemborka (7m) , Zlate Moravce (7m) u siebie,
Zilina - wyjazd do ostatniej Dubnicy, Dunajska Streda (9m) u siebie, wyjazd do Koszyc (11 m)
Przeaga 1 pkt Slovana i Senicy nad Ziliną jest niewielka, terminarz wszyscy mają dosyć łatwy, ale najrówniej prezentuje się Slovan, i chyba oni mają szansę na zgarnięcie mistrzostwa, zwłaszcza w przypadku wygrania meczu zaległego.
Liga serbska - praktycznie bez szans na to aby Partizan przegrał 2 mecze z 4, a Crvena wygrała wszystkie...

TOMEK 11 12.05.2011 12:59

sprawa zaczyna się troszkę komplikować, ale miejmy nadzieję że już nic się nie zmieni :

http://s1.ifotos.pl/img/beztytulu_hnaahhp.JPG

Sensej 12.05.2011 13:08

http://i51.tinypic.com/28iony1.gif

Aktualna sytuacja już opisana przez innych wczesniej ;) tutaj ładna grafika

dubi16 14.05.2011 20:24

No więc jest już prawie koniec soboty :) Wyniki nie są dla nas dobre ani nie są złe ale w dużej większości dobre ;)
W Serbii kolejka jest jutro. Partizan gra na wyjeździe o 15 a Crvena Zvezda o 19 :)
W Austrii Strum wygrał 2-0 na wyjeździe z Linz ale Austria Wiedeń również wygrała 1-0 a Salzburg gra jutro na wyjeździe z Mattersburgiem. Liczymy na potknięcie Salzburga.
W Belgii właśnie trwają spotkania. Genk po 1 połowie wygrywa na wyjeździe 1-0 z Gent i liczymy że to utrzyma. A St. Liege niestety wygrywa 1-0 z Anderlechtem po 1 połowie więc liczymy że tego nie wygra ale w środę będzie bardzo ważny mecz pomiędzy Genk - St. Liege który pewnie zadecyduje o mistrzostwie. Jest miła wiadomość Genk właśnie strzelił na 2-0 w 49 minucie.
W Słowacji świetne wyniki Zilina przegrywa a Senica i Slovan wygrywają :)
W Czechach i Sparta Praga wczoraj wygrała 2-0 a Plzen dzisiaj też wygrał 1-0 więc bez zmian.
W Bułgarii podobnie. Litex wygrał wczoraj 1-0 na wyjeździe a dzisiaj Levski wygrał szczęśliwie 3-2.
Na dzień dzisiejszy Wisła ma rozstawienie w 3 rundzie Eliminacji Ligi Mistrzów. Warunek jaki trzeba spełnić żeby tak zostało to żeby chociaż jeden z dwóch klubów chodzi o Genk i Strum był Mistrzem swojego kraju. Strum jeśli jutro Salzburg wygra będzie miał punkt przewagi a o Genk pewnie będzie decydował mecz w środę z St.Liege. Trzymamy kciuki i liczymy że jutro Wisła zapewni sobie Mistrzostwo. Liczę że nikogo nie zanudziłem ;)

anthony09 14.05.2011 21:34

Zakończone zostały weekendowe mecze czołowych klubów w europejskich ligach, które są bliżej związane z nami.

Na 2 kolejki przed końcem w Austrii:
http://img847.imageshack.us/img847/1183/belgia.jpg



Na jedną ostateczną kolejkę w Belgi, która odbędzie się we wtorek
http://img861.imageshack.us/img861/1233/austria.jpg


Szanse są 60% na 40% że uda nam się być rozstawionym. Chociaż uważam że Sturm czy Genk są to drużyny troszkę słabsze id rywali. Mimo, iż Sturm ma przewagę 1/2 punktów to ma jeszcze 2 mecze i może spokojnie skończyć na 2 miejscu, jednakże wiążące jest to iż ma tą przewagę że Austria i Red Bull spotykają się razem w ostatniej kolejce.

W Belgi mamy natomiast mały finał :)
Standard z Genkiem zagrają o mistrza we wtorek

Wit.Ek. 15.05.2011 20:55

Po minionym weekendzie tabele w interesujących ligach wyglądają następująco :

http://img94.imageshack.us/img94/8148/wycinekj.png

Jedynie w Serbii ciągle PArtizan jest liderem. W kolejnych dwóch ligach to jest w Belgii i Austrii liderami sa kluby dla Wisły "dogodne" ale Genk ma tyle samo punktów co Standard a Sturm ma przewagę wyłącznie jednopuntową.
W pozostałych 3 ligach sytuacja jest dobra.

W najbliższych rozgrywkach pucharowych grać będą 4 polskie zespoły. O rozstawieniu tychże zespołów decydować będzie liczba punktów w rankingu klubowym.
Wiemy już, że w kwalifikacjach do LM wystąpi Wisła. Wiemy, że od 3 rundy kwalifikacji do LE zagra Legia.
Wisła ma 10,183 punktów w rankingu
Legia ma 5,183

Wisła jak widać ma duże szanse na rozstawienie w III rundzie kwalifikacji, trafienie na rywala do przejścia i grę w IV rundzie kwalifikacji która kwalifikuje albo do grupy LM albo na pocieszenie do grupy LE.
Legia zaczynając gre w III rundzie kwalifikacji do LE z 5,158 punktami ma bardzo małe szanse na rozstawienie. Dwa lata temu trzeba było mieć w III rundzie 5,838, rok temu 6,158. Zgodnie z zestawieniem, które jest tu http://uclpredictions.ucoz.com/1011/el1112.htm (zestaiwnie to jest aktualizowane więc po jakimś czasie może nie być do końca spójne z moim tekstem) na dzień 9 maja trzeba było mieć pond 7,5 puntów by być rozstawionym. Legia tyle nie ma.

Nie tylko Legia zresztą... Tylko Lech i Wisła były by rozstawione w tej rundzie. Lech może nie zakwalifkować się do pucharó w ogóle a w Wisła w tej rundzie grać nie będzie. Krótko mówiąć Jeśli Lech nie będzie grać w pucharach to żaden polski klub nie ma szans na rozstawienie w tej rundzie za wyjątkiem sytuacji w której klub polski przejmie punkty po rozstawionym klubie z którym grac będzie w II rundzie kwalifikacji. (losowanie meczów III rundy odbywa się po pierwszym meczu II rundy. Jesli więc polski klub grac będzie np z Elsborgiem, który ma 8,825 i przejdzie ten Elfsborg to w III rundzie grać będzie z klubem nierozstawionym, który został dolosowywany będzie do tej pary)

Niestety polska piłka upadła tak nisko, że mozliwa jest sytuacja, że wicemistrz i klub który zajął 3 miejsce nie będą rozstawione w II rundzie...

Wg stanu na godzine 13:30 dnia dzisiejszego wiadomo, że

W I rundzie kwalifikacji do LE
Na pewno 11 klubów będzie miało więcej punktów niż 3,183 (Tyle ma każdy polski klub, którego nie ma w rankingu klubowym)
W zależności od wyników w ligach kolejne 7 klubów posiadających więcej niż 3,183 punktów może dołączyć do tych 11 klubów o których mowa powyżej i grać w I rundzie.

Podsumowując może się zdarzyć sytuacja, że nawet 18 klubów posiadających więcej niż 3,183 może awansować do II rundy.

W II rundzie kwalifikacji
Na pewno 24 klubów będzie miało więcej punktów niż 3,183
W zależności od wyników w ligach kolejne 4 klubów posiadających więcej niż 3,183 punktów może dołączyć do tych 24 klubów o których mowa powyżej startujących w II rundzie.
Podsumowując może się zdarzyć sytuacja, że nawet 28 kluby zaczynające w II rundzie może mieć więcej niż 3,183.
Jesli do tych 28 klubów dodamy 18 to nagle się okazuje, że
AŻ 42 KLUBY MOGĄ MIEĆ WIĘCEJ NIŻ 3,183 PUNKTY CO OZNACZA, ŻE TAKIE KLUBY JAK DRUGI ŚLĄSK I CZWARTA LECHIA NA CHWILĘ OBECNĄ SĄ NIEROZSTAWIONE W II RUNDZIE

BRTS39 16.05.2011 22:04

Nowy sezon, stare pytanie ( Przepraszam Pana Witka który być może pamięta mnie i moje pytanie)
Czy może ktos mi wytłumaczyć (czy ktoś poznał ta regułę) Na której będą ustawiane koszyki w 2 rundzie.

Chodzi o to czy mogę jakoś znaleźć te 5 drużyn które będą do nas dolosowywane

lorddavy 17.05.2011 08:36

Też jestem ciekawy, jak będzie w tym roku.Po prześledzeniu zeszłorocznego losowania 2 rundy eLM zauważyłem, że Amica oraz nasi rozstawieni sąsiedzi grali z drużynami ze wschodu i południa Europy z wyjątkiem BATE, które trafiło na Islandczyków. Natomiast Skandynawia i Irlandia grały z drużynami z zachodu Europy. Sprawiedliwości w tym nie ma żadnej :/ Na pewno 2 lata temu tego bzdurnego podziału nie było w eLM,choć w eLE był już od dawna.


Faktycznie macie rację w zeszłym sezonie był podział na grupy ale nie wiem czym się kierowano. Ciekawe jak będzie w tym.

farciarz 17.05.2011 10:31

o ile dobrze pamiętam to UEFA zrezygnowała 2 sezony temu z podziału geograficznego..

mr_kwolf 17.05.2011 10:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez farciarz (Post 1094984)
o ile dobrze pamiętam to UEFA zrezygnowała 2 sezony temu z podziału geograficznego..

Tak samo mi się wydaje. Szczególnie, że w tamtym roku przy losowaniu el LE mogliśmy wylosować takie zespoły jak Cercle Brugge, Plzen, jakąś fińską czy Karabach więc jak widac nie idzie tego "podzielić" na jedną sensowną strefę. Polonia tez trafiła ostatnio na San Marino, a Ruch na maltański zespół.

TOMEK 11 17.05.2011 21:13

http://img534.imageshack.us/img534/1484/qweri.png

jest wam prawie że obojętna sytuacja Genku, tylko że jakby Genk został mistrzem to w IV rundzie chipotetycznie gralibyśmy z Dinamem a nie Standardem

leszekm_ 17.05.2011 21:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Flow (Post 1095402)
1:1. Co daje nam remis?

Jesteśmy rozstawieni w trzeciej rundzie eliminacji, czyli zamiast grać z Rosenborgiem, Rangersami, Partizanem albo Dinamo Zagrzeb będziemy grać w najgorszym przypadku z takimi drużynami:

Liteks Łowecz * BUL Q2 8,575
KRC Genk ** BEL Q3 8,400
ŠK Slovan Bratysława * SVK Q2 5,899
FC Viktoria Plzeň * CZE Q2 5,170
NK Maribor * SVN Q2 4,224
HJK FIN Q2 3,793
Ekranas Poniewieże LTU Q2 3,541
FC Zestafoni GEO Q2 2,891
Malmö FF SWE Q2 2,825
Shamrock Rovers FC IRL Q2 2,741

Byle nie wylosować Genk; Slovan, Viktoria czy Liteks też są nieobliczalne, ale ogólnie dobrze to wygląda.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:46.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl