![]() |
Pytania do zarządu Wisły Kraków SA
Co prawda wahałem się, ale dostałem też niezależne prośby by założyć ten temat.
Zarząd naszego klubu poprosił o pytania dotyczące przyszłości Wisły Kraków. Myślę, że dobrze byłoby zobaczyć co nas nurtuje . Zebrać najczęściej pojawiające się pytania wysłać je jako jeden mail . Zasady żadnych hejtów, żadnych komentarzy . Pytania typu kiedy będą transfery, sponsor raczej nie przejdą. Pytania muszą być krótkie. Maile wysyłać można do soboty, 16 czerwca, do godziny 12:00. Moja propozycja 1. Czy istnieją zaległości w wypłatach dla byłego trenera Wisły Joan Carrillo, które dałyby mu podstawy do rozwiązania kontraktu. |
Moja propozycja - po co robicie tę szopkę z pytaniami i konferencją skoro i tak pytania znają wszyscy już teraz, a odpowiedzi dacie rozmyte jak zawsze?
Sam odpowiem - bo konferencja będzie w poniedziałek, więc liczycie, że ta zapowiedź konferencji uspokoi kibiców i przez te kilka dni atmosfera się trochę ociepli. Użytkownicy forum, nie bierzcie udziału w tej maskaradzie. Nie dajcie sobą manipulować ;) |
Dlaczego za wszelką cenę postawiliśmy na spełnienie wymogów gry w pucharach kosztem wypłat dla zawodników i trenerów, skoro na początku było mówione, że jest to priorytetowa sprawa dla zarządu, aby wypłaty były na czas.
|
Celem tego tematu jest wysłanie wiadomości, które będę pojawiać się najczęściej. Więc darujcie sobie jakieś uszczypliwości, pierdoły.
Jeżeli chcemy uzyskać jakiekolwiek odpowiedzi na pytania, to zbierzmy te które powtarzają się najczęściej i KAŻDY je wyśle.. |
1. Czy my kibice możemy w jakiś sensowny sposób zgłosić siatce skautów, że zauważyliśmy w niższych ligach ciekawego zawodnika?
2. Kiedy zostaną przywrócone rezerwy? 3. Co zdecydowało o zatrudnieniu Macieja Stolarczyka? 4. Ile wynosi aktualne zadłużenie klubu? Ile wynosi zadłużenie wymagalne? Jaka jest struktura zobowiązań i jacy są wierzyciele? |
Jaka będzie kolejna koncepcja prowadzenia klubu latem przyszłego roku?
|
1. Ile wynosi całkowite zadłużenie klubu ?
2. Czy są zaległości w wypłatach ? jak tak to jaki okres obejmują. 3. Czy zaległości wobec Carrillo wynosiły 3 miesiące ? A może były większe lub mniejsze albo wcale? 4. Jak wygląda sprawa wynajmu stadionu? 5 Dlaczego młodzi zawodnicy tacy jak Łobojko woleli iść do słabszego Śląska niż podpisać umowę z Wisła? 6. Jak ma się sprawa z tym " wielkim " sponsorem , inwestorem który miał zwiększyć znacznie budżet Wisły ? |
Witam po krótkiej przerwie :)
Ja krótko. 1. Czy, i jeżeli tak, to jaki wkład w rozwiązywanie niektórych kłopotów finansowych w przeszłości miała grupa Wisła Sharks? I czy przypadkiem jest, że w czasie gdy ta grupa ma pewne problemy klub popadł w stan totalnego chaosu? Pozdrawiam :) |
Dlaczego umowa z trenerem Carillo została rozwiązana? Czy głównym powodem był konflikt z Radosławem Sobolewskim?
Czy trener otrzymywał pensje na czas lub z poślizgiem nie większym niż 3 miesiące. Czy prawdą jest ze Radosław Sobolewski nie przyjął propozycji objęcia stanowiska trenera pierwszego zespołu? Jakie są zaległości wobec obecnej kadry? Ilu skautow pracuje w klubie? Czy sprawa z inwestorem będzie miała swój finał w najbliższym czasie. Czysto hipotetycznie czy klub jest na sprzedaż, czy TS nie ma zamiaru pozbywać się Wisły SA. Jakie długi w ostatnim czasie zostały splacone? Czy dług zmniejszył się w porównaniu z poprzednim rokiem? Czy jest on coraz większy? Ilu trenerów pierwszego zespołu obecnie oplacamy? Jak wygląda sprawa z trenerem Dariuszem wdowczykiem? Jaki % wszystkich wydatków stanowią wypłaty piłkarzy pierwszej drużyny? Kiedy zostanie podpisana umowa na wynajęcie stadionu? Co zmieni się w porównaniu z umową poprzednia? Czy Patryk Małecki nadal może rozwiązać kontrakt z winy klubu? Czy któryś z piłkarzy złożył taki wniosek w ostatnim czasie? Kiedy zostanie włączona nowa strona internetowa. Według zapewnien przed derbami tylko w którym roku.? Czy nadal jest szansa na uruchomienie nowego sklepu oraz muzeum czy zostaje to odroczone w czasie jak nowa strona internetowa? Sorry za składnie ale po 10h pracy ciężko myślę. Te ostatnie pytania trochę śmieszne ale obietnice bez pokrycia składać może każdy. Wiadomo że o transferach, finansach nic nie zostanie powiedziane a jedynie będzie wymijanie się od trudnych odpowiedzi i nie wygodnych pytań. |
Pytanie, które wiele by wyjaśniło, o ile ktoś zdecydował by się na nie odpowiedzieć wprost:
czy pismo Joana Carrillo ws. kontraktu obejmowało rozwiązanie umowy w trybie natychmiastowym z powodu rażącego naruszenia obowiązków kontraktowych przez klub? Ale nie ukrywam, że na odpowiedź nie liczę, niezależnie od tego, ile osób zadałoby to pytanie... |
1)Czy klub może przedstawić aktualne zadłużenie klubu i liste wszystkich wierzycieli
2) W jakim procencie Genoa i Catania zrealizowały swoje zobowiązania wobec Wisły? |
1. Czy całkowite zadłużenie od momentu przejęcia Wisły SSA przez TS wzrosło?
2. Czy jest realna szansa na pomniejszenie złodziejskiego czynszu za stadion? 3. Co z Bragielem? Czy są prowadzone rozmowy z innymi inwestorami? 4. Czy zobaczymy kiedyś pieniądze za Brleka? Czy Wisła wystąpi do organów UEFA o ściągnięcie w jakiś sposób należnosci (w całośći) z Genoi, która nie ma pieniędzy za Brleka, a jednocześnie kupuje sobie Piątka? 5. W razie zwolnienia Junco - czy możemy poznać prawdziwe powody jego zwolnienia? 6. Jak długo utrzymamy się w Ekstraklasie bez zastrzyku gotówki inwestora z zewnątrz? |
1. Czy klub może zerwać umowę na wynajem pomieszczeń dla siłowni TSW? Spowodowało by to poprawę wizerunku i wiarygodność klubu, dając większy zysk, niż koszty związane z procesem i odszkodowaniem. np pozyskanie dodatkowych sponsorów , inwestora itd
2. Co z Bragielem? Czy są prowadzone rozmowy z innymi inwestorami? 3. Czy projekt hiszpański będzie nadal kontynuowany ? 4. Czy Kiko Ramirez mógłby zostać skautem klubu na rynek hiszpański 5. Na jakiej podstawie wygrała/ jest brana pod uwagę kandydatura Macieja Stolarczyka na trenera Wisły ? 6. Dlaczego nie przedłużono jednostronnie kontarkatu z Cuestą |
1) Co z nową stroną internetową?
2) Co z rozwojem sklepu z pamiątkami? Miały być zegarki dedykowane dla Wisły - p. Dukat na Twitterze jakiś czas temu się tym chwalił 3) Czy jest możliwość przeprowadzenia głosowania na wzór nowych koszulek na przyszły sezon? 4)Co ze sprawą Cierzniaka? |
1. Po co kupujemy trzeciego bramkarza (Lisa) jak za mniejsze pieniądze można było mieć obiecującego środkowego pomocnika (Łabojkę) ???
|
1. Czy zostaly wyciagniete konsekwencje wobec osoby ktora niedopilnowala wysylki nagrod w programie fans4club
2. Jakie zostaly podjęte dzialania zeby po raz trzeci nie powtorzyla sie sytuacja ze wynajmowane od klubu pomieszczenia wykorzystywane sa niezgodnie z prawem 3. Kiedy bedzie nowa strona internetowa 4. Prosze sie odniesc do pojawiajacych sie zarzutow dotyczacych nieetycznych dzialan dyrektora Junco 5. Czy powiazania zawodowe czlonka zarzadu klubu p. Dukata z osoba osadzona w areszcie, podejrzana o prowadzenie grupy przestepczej nie tworza negatywnego wizerunku Klubu Ktos (Kominek?) Powinien zebrac 20 najlepszych pytan, wkleic do pierwszego posta tak, zebysmy mogli masowo wyslac ta sama liste pytań |
1. Jakie są realne przyczyny rozstania się z Joanem Carillo ?
2. Czy prawdą jest, że Manuel Junco jest bliski rozstania się z Wisła ? 3. Jeśli drugie pytanie jest prawdą, to jakie są tego realne przyczyny? 4. Czy prawdą jest, że sprawa Bragiela upadła już blisko miesiąc temu ? 5. Czy prawdą jest, że miasto oczekuje od Was gwarancji szybszej spłaty zaległości, w związku z negocjacją przy nowej umowie ? 6. Czy prawdą jest, że działanie dotyczące Joana Carillo i Manuela Junco było w rzeczywistości zaplanowane dużo wcześniej ? (świadczyć mogą o tym wypływające wcześniej artykuły na temat współpracy Carillo z sztabem i zarządem, które wypłynęło od dziennikarzy na co dzień piszących o klubie wyłącznie dobrze.) 7. Jaki był sens transferu czwartego bramkarza do klubu, Mateusza Lisa, podczas gdy kilku młodych zawodników z pola nam uciekło ? 8. Czy prawdą jest, ze to jednak klub zmienił ustalenia w ostatniej chwili, co do kontraktu Lloncha? 9. Czy prawdziwe są pogłoski mówiące o tym, że zadłużenie wzrasta, a Wy jako spółka staniecie się za chwilę niewypłacalni ? |
Ile prawdy jest w tym, że udostępnimy swój stadion Garbanii i jakie profity będziemy z tego czerpać?
|
Jakie apanaże pobiera Pani Sarapata, Pan Dukat, Pan Golda i czy to prawda, że są wobec nich zaległości? ;)
|
Czy to prawda ze obecne zadłużenie jest wyższe niż w momencie przejęcia klubu, a wiszą nad nami jeszcze sprawy sądowe ?
|
Ja mam jedno pytanie : Czym w klubie zajmuje sie DD, za co odpowiada, co lezy w zakresie jego obowiązków.
|
1. Czy to prawda, że klub zaciągnął ostatnio wysoką pożyczkę?
2. Dlaczego D. Dukat wciąż piastuje funkcję wiceprezesa spółki w sytuacji gdy kluczowe jest obecnie pozyskiwanie nowych sponsorów, inwestorów dla tejże zadłużonej spółki. Abstrahując od prawdziwości pojawiających się informacji, dla wizerunku klubu to bardzo niekorzystna sytuacja, nie pomagająca w rozmowach. 3. Dlaczego są tak zero-jedynkowi w swoich działaniach? Albo zdominować klub Hiszpanami albo Wiślakami. Może warto jednak wszystko wypośrodkować i postawić na profesjonalizm, jakość, a nie zewnętrzne etykiety. 4. Jakie działania prowadzi obecnie klub, aby poprawić sytuację finansową - czy są prowadzone rozmowy z inwestorami, sponsorami oprócz Bragiela? 5. Czy dopuszczają możliwość sprzedaży spółki w przypadku gdyby zjawił się podmiot, będący w stanie zagwarantować jej wyższy budżet i rozwój sportowy? |
Dla mnie istotne są nastepujące kwestie:
1) Jaki był tryb "rozwiązania" kontraktu przez Joana Carrillo: za porozumieniem, wypowiedzenie w związku z zaległościami, rozwiązanie na podstawie zapisów umowy kontraktowej (z wyjaśnieniem czego dotyczył zapis umowy przewidujący możliwość wypowiedzenia) i czy klub ma obowiązek wypłacenia odszkodowania??? 2) Przyczynę zamieszania z Manuelem Junco - twitter świergocze, dziennikarze wiedzą, ale boją się powiedzieć, a kilka zdań może naświetlić sytuację ---->>> czy Junco faktycznie zostanie zwolniony, czy może przesunięty na stanowisko jednego ze skautów ??? |
Kiedy Wisła odetnie się od Miśka?
|
Ja bym zadał jeszcze jedno pytanie.
ile zarabia zarząd Wisły Kraków SA i czy są wobec zarządu zaległości finansowe. Jeśli tak to jakie? |
Nie chce wam psuc zabawy ale nie pytajcie kto ile zarabia i ile wynosza zaleglosci bo to sa poufne informacje i jest na to paragraf i wam nie moga odpowiedziec
|
pytanie do Dukata: Ile pan zarabia w zarządzie i czy ma Pan zaległości?
pytanie do Sarapaty: Ile pani zarabia w zarządzie i czy ma Pani zaległości? |
Gdzie jest Bragiel???A może inaczej czy sprawa upadała?I
|
Jaki cel jest stawiany przed drużyna na przyszły sezon(tylko proszę bez pitolenia o MP)
|
Cytat:
|
Kto nie chce ma wątpliwości czy to ma sens po prostu nie pisze
|
czy był pomysł żeby przesunąć kiko ramireza na stanowisko trenera? jeśli nie, to czy nie ma możliwości zatrudnienia go jako skauta skoro ma smykalke do niższych lig?
po co nam 4bramkarz skoro nie ma pieniędzy na zawodników z pola? jakie sa prawdziwe przyczyny odejścia trenera? względy sportowe, czyli rozmontowanke środka pola czy finansowe, ew konflikt z sobolewskim? ile Wisła może zarobić na wynajmie stadionu dla Garbarni? ile transferów jest planowanych w tym okienku i czy sa uzależnione o transferów z klubu? czy sa oferty dla Carlitosa i czy oferta z dinamo jest dalej aktualna? |
1. Czy Towarzystwo Sportowe Wisła, jako właściciel SA, jest gotowe sprzedać 51% udziałów w SA nowemu właścicielowi, który przejmie pełną kontrolę nad Zarządem?
2. Jak to musiałaby być cena? |
-czy zarząd ma jakiś plan na przyszłość Wisły czy wszystko funkcjonuje na zasadzie że jakoś to będzie?
-czy możliwe jest żeby Wisła sie samofinansowała w obecnej formie czyli z obecną frekwencją, sponsorami, partnerami? I czy udało sie takie samofinansowanie osiągnąć w jakimś okresie czasu np przez jedną runde. Chodzi o sytuacje w której nie mamy starych długów. -Czy Paul Bragiel sam sie z wami skontaktował czy wy z nim. Ogolnie chodzi o to czy ktoś w klubie poszukuje sponsorów itp czy wszystko na zasadzie jak sie sami zgłoszą to będą. I co z nim w w ogóle? -o co tak naprawde poszło z Carillo i czy miał płacone? -o co chodzi z Junco? -co z Carlitosem, Cuestą? Po co nam Lis jak jest Chorażka który po takim czasie zasługuje na danie mu pograć. -czy musicie sie dogadywać z bandytami? Boicie sie kogoś, czegoś? Oprócz wrzasku i nacisku opini publicznej? -czy czytacie forum? Teraz sugestie. Kibice chcą pomóc. Fajnie tam ktoś u góry sugerował żeby ktoś z zarządu zajął sie taką sprawą jak kontakt z kibicami którzy nieraz mają ciekawe informacje co do jakichś pilkarzy z nizszych lig czy inne informacje które mogły by sie przyczynić do poprawy jakości produktu finalnego . Co by bylo gdyby Kuba nie był bratankiem Jerzego Brzęczka? Pewnie kisił by sie dalej w 3 4 lidze i nigdy nie wypłynął. Jeśli nie ma osoby odpowiedzialnej za obserwowanie takich pilkarzy to klub powinien kogoś zatrudnić. |
Czy kompetencje do objęcia stanowiska w Wiśle Kraków są priorytetem przy wyborze kandydatów czy może o potencjalnym zatrudnieniu zaczęły decydować argumenty pozamerytoryczne?
|
Kto weźmie na siebie odpowiedzialność w przypadku przegranej sprawy sądowej z Carillo?
|
Zebrałem pytania stad i z twittera i zrobiłem wstępną selekcję (odrzuciłem te, na które odpowiedź znamy z wywiadów oraz te, na które nie odpowiedzą).
Żeby cała akcja miała sens - maile z pytaniami musi wysłać kilkadziesiąt osób. Przypominam mail - [email protected] Liczę też, że @kominek dzisiaj wieczorem wrzuci posta z ostateczną listą pytań - możliwe, że trzeba je obciąć o połowę, a ja nie uzurpuję sobie do tego prawa ;) Może warto też, aby twsd opublikowało listę pytań na fb/ twitterze - taka forma nacisku na zarząd, żeby nie nas nie zignorowali. Trener Carillo: 1. Czy pismo Joana Carrillo ws. kontraktu obejmowało rozwiązanie umowy w trybie natychmiastowym z powodu rażącego naruszenia obowiązków kontraktowych przez klub? 2. Czy istnieją lub istniały zaległości w wypłatach dla byłego trenera Wisły Joan Carrillo, które dałyby mu podstawy do rozwiązania kontraktu? 3. Dlaczego umowa z trenerem Carillo została rozwiązana? Czy głównym powodem był konflikt z Radosławem Sobolewskim? 4. Jaki był tryb "rozwiązania" kontraktu przez Joana Carrillo: za porozumieniem, wypowiedzenie w związku z zaległościami, rozwiązanie na podstawie zapisów umowy kontraktowej (z wyjaśnieniem czego dotyczył zapis umowy przewidujący możliwość wypowiedzenia) i czy klub ma obowiązek wypłacenia odszkodowania? Pracownicy klubu: 1. Czy Manuel Junco stracił stanowisko dyrektora sportowego, ponieważ otrzymywał od menedżerów ściąganych do Wisły zawodników środki finansowe w zamian za zakontraktowanie zawodników ze stajni danego menedżera? 2. Jak wygląda status sporu z Dariuszem Wdowczykiem? 3. Ilu skautów pracuje w klubie? 4. Jaką funkcje w klubie sprawuje Marcin Kempisty, który jest równocześnie menadżerem Wojciecha Słomki? 5. Czy Kiko Ramirez mógłby zostać skautem klubu na rynek hiszpański? 6. Czym w klubie zajmuje się Damian Dukat i jaki jest zakres jego obowiązków? 7. Ile zarabia zarząd klubu i czy są wobec niego zaległości? 8. Czyj był pomysł i decyzja o zmianie kierunku polityki transferowej? 9. Jakie są zarzuty wobec Manuela Junco? 10. Czy zarząd planuje wystąpić na drogę sądową przeciwko Manuelowi Junco? 11. Czy zarząd wie, że długi klubu oferowane są na giełdzie wierzytelności? 12. Dlaczego zdecydowano się na przekroczenie zaplanowanego budżetu na pensje mimo fatalnej sytuacji ekonomicznej klubu? Długi: 1. Czy są zaległości w wypłatach wobec piłkarzy i pracowników? jak tak to jaki okres obejmują. 2. Ile wynosi aktualne zadłużenie klubu? Ile wynosi zadłużenie wymagalne? Jaka jest struktura zobowiązań i jacy są wierzyciele? 3. Jakie długi w ostatnim czasie zostały spłacone? Czy dług jest mniejszy w porównaniu do momentu przejęcia klubu przez TS Wisła? 4. W jakim procencie Genoa i Catania zrealizowały swoje zobowiązania wobec Wisły? Czy Wisła wystąpi do organów UEFA o ściągnięcie w jakiś sposób należności? 5. Czy prawdą jest, że miasto oczekuje od Was gwarancji szybszej spłaty zaległości, w związku z negocjacją przy nowej umowie? Kwestie sportowe: 1. Kiedy zostaną przywrócone rezerwy? 2. Co zdecydowało o zatrudnieniu Macieja Stolarczyka? 3. Czy Radosław Sobolewski odrzucił propozycję zostania pierwszym trenerem? 4. Czy Patryk Małecki nadal może rozwiązać kontrakt z winy klubu? Czy któryś z piłkarzy złożył taki wniosek w ostatnim czasie? 5. Dlaczego Wisła nie przedłużyła jednostronnie kontraktu z Cuestą? 6. Czy prawdą jest, że to klub zmienił warunki kontraktu uzgodnione z Polem Llonchem? 7. Jaki był sens transferu czwartego bramkarza do klubu, Mateusza Lisa, podczas gdy kilku młodych zawodników z pola nam uciekło? 8. Czy są oferty dla Carlitosa? Czy oferta Dinamo jest aktualna? 9. Co było przyczyną niedogadania się z młodymi piłkarzami z pierwszej ligi, z którymi Wisła negocjowała, a koniec końców trafili do innych klubów ekstraklasy? 10. Dlaczego Vulnet Basha nie został zgłoszony? 11. Skąd środki na transfery pieniężne, jeżeli nie stać nas na regulowanie bieżących wynagrodzeń? Inne: 1. Jak wygląda sprawa wynajmu stadionu? Kiedy zostanie podpisana umowa na wynajęcie stadionu? Co zmieni się w porównaniu z obecną umową? 2. Czy poza Paulem Bragielem prowadzone są rozmowy z innymi inwestorami? 3. Kiedy zostanie włączona nowa strona internetowa 4. Czy nadal jest szansa na uruchomienie nowego sklepu oraz muzeum czy zostaje to odroczone w czasie jak nowa strona internetowa? Co z rozwojem sklepu z pamiątkami? Miały być zegarki dedykowane dla Wisły - p. Dukat na Twitterze jakiś czas temu się tym chwalił. 5. Czy jest możliwość przeprowadzenia głosowania na wzór nowych koszulek na przyszły sezon? 6. Co ze sprawą Cierzniaka? 7. Czy zostały wyciągnięte konsekwencje wobec osoby, która nie dopilnowała wysyłki nagród w programie fans4club? 8. Czy Paul Bragiel sam się z skontaktował z Wisłą czy to Wisła go znalazła? 9. W jakim % zysk z pamiątek klubowych zasila klubową kasę, a w jakim pobierają je osoby trzecie. Jaki zysk ze sprzedaży pamiątek został osiągnięty w 2017? Sprzedaż klubu: 1. Czy dopuszczają możliwość sprzedaży spółki w przypadku, gdyby zjawił się podmiot, będący w stanie zagwarantować jej wyższy budżet i rozwój sportowy? 2. Towarzystwo Sportowe Wisła, jako właściciel SA, jest gotowe sprzedać 51% udziałów w SA nowemu właścicielowi, który przejmie pełną kontrolę nad Zarządem? Jak to musiałaby być minimalna cena? |
Moje pytanie:
Dlaczego zatrudniamy Macieja Stolarczyka na trenera, podczas gdy jest trener na Liście płac, który z chęcią podjąłby się pracy z tym zespołem? Dlaczego nie odwdzięczymy mu się za to co robił dla tego klubu(swoja praca, oraz znajdowanie piłkarzy) proponując pracę jako skaut, lub dyr. sportowy, jeśli uniósł się honorem i odmówił prowadzenia tego zespołu? Oczywiście pytanie dotyczy Kiko Ramireza. |
Na ile zdanie Joana Carrillo zadecydowało o zakończeniu współpracy (piłkarskiej) z Głowackim i Brożkiem?
Czy w takiej a nie innej sytuacji finansowej, nie warto było już wcześniej zmniejszyć wydatki na płace? Po co Wiśle Kraków była konieczna kadra 30 osobowa jesienią 2017 roku, w obliczu braku gry w pucharach? Skoro zatrudnienie Joana Carrillo było planowane od dawna, to dlaczego zdecydowano się przy kolejnym kontrakcie Kiko Ramireza na tak absurdalny zapis w kontrakcie, zobowiązujący Wisłę do przedłużenia kontraktu Ramireza w przypadku utrzymania drużyny w pierwszej 8? WAŻNE PYTANIE!!! Czy w obliczu tak trudnej sytuacji finansowej, osoby zarządzające Wisłą nie powinny podejmować bardziej wyrachowane decyzje, a nie tak emocjonalne (jak zwolnienie Ramireza Przed derbami)? Czy Zarząd nie uważa, że warto postawić na mocne odmłodzenie kadry, nawet kosztem wyników? W jakim miejscu Państwo widzą Wisłę za 2,5,10 lat? (proszę o odpowiedź bez fantazji, ale popartą prognozami finansowymi i podjętymi działaniami). |
Cytat:
|
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 02:28. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl