Forum Kibiców Wisły Kraków - Wybory Samorządowe 2014 w Krakowie

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)

- - Wybory Samorządowe 2014 w Krakowie (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9378)

Wybory Samorządowe 2014 w Krakowie

Jako że wybory zbliżają się wielkimi krokami, stwierdziłem, że może przyda się odpowiedni temat.

Wybory mamy 16 listopada.

Na kogo zamierzacie głosować, na kogo warto/nie warto oddawać głosu w waszych okręgach wyborczych (dzielnicach) w wyborach do Rady Miasta ( i prosiłbym o zawężenie dyskusji tylko do kandydatów do RMK).
Przyznam szczerze, że w moim okręgu wyborczym mało jest takich kandydatów, którzy mogliby zaprezentować w pełni swój program wyborczy, domniemuje, że mają na to wpływ finanse. (większość właściwie znam tylko z nazwisk, nie reklamują się w żaden sposób, a może mają ciekawe pomysły na Kraków). Może w swoich okręgach znacie kogo bezpośrednio i możecie o nim powiedzieć, że warto/nie warto na niego/nią głosować bo... .W końcu może są tu kandydaci na radnych/radne, które w ten sposób będą mogli się zaprezentować ? Jakie macie zdanie odnośnie pomysłów poszczególnych Komitetów Wyborczych na zmiany w Krakowie ?
W końcu, jak sądzicie, kto wygra wybory w Krakowie, jakie są możliwe koalicje

Jeśli ktoś ma ciekawe materiały odnośnie programu poszczególnych kandydatów czy inne informacje nieznane szerszej publiczności, niech się nimi podzieli, im więcej informacji tym bardziej świadomy wybor.

Tutaj link do informacji odnośnie okręgów wyborczych, kandydatów, adresy itp. ----> http://wybory2014.pkw.gov.pl/pl/gminy/view/126101

Zachęcam do dyskusji, tak na prawdę w tych wyborach decyduje się najwięcej naszych codziennych, krakowskich spraw, warto więc wybierać świadomie i rozsądnie. Prosiłbym o merytoryczną dyskusję, bez agitacji politycznej

Jak wiadomo, chociaz kibicujemy jednemu kochanemu klubowi czyli Wiśle Kraków to mamy różne poglądy.
Dlatego powinniśmy wyminic tych radnych, z róznych partii na których głosowac nie nalezy, bo swoimi działaniami czy wypowiedziami działają na szkodę Wisły.
Dlatego ja nigdy nie zagłosuję na ;

Majchrowski - (całokształt - zabrał 8mln euro przeznaczone na Halę Wisły)
Stawowy - PO (wiadomo - całokształt)
Pilch - PiS (słynny trening noworoczny z Majchrowskim)

dopisywać swoje typy.

Ogólnie wszystkich z KWW platformersów i majchersów można wrzucić do jednego wora.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1381593)

Na ostatnim ich meczu lansował się również: Stanisław Rachwał z pisu, Marek Hohenauer z po oraz Adam Migdał z kw majchrowskiego.Pisali o tym na ich forum,ten pierwszy to ponoć stały bywalec.
Czy Okoński startuje,bo to też jeden z nich?

Racja, Rachwał też był na tym ich treningu z Majchrowskim. O to własnie chodzi, podawać nazwiska , na które nie głosujemy. jeśli któryś jest na tyle bezczelny by reklamować się w kurniku to dla nas jest to świetna informacja na kogo nie wolno głosować.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1381593)

Majchrowski : Niedomaga się windykacji należności przez klub z tytuły nieopłaconego czynszu za stadion...
tak w gwoli uściślenia.

Kandydant na prezydenta miasta Krakowa, który w pierwszej turze ma mój głos.

Głosowanie ws. hali Wisły:

Za: Piotr Franaszek, Mirosław Gilarski, Wojciech Hausner, Wojciech Kozdronkiewicz, Dariusz Olszówka, Daniel Piechowicz, Stanisław Rachwał, Elżbieta Sieja i Krzysztof Sułowski

Przeciwko: Jakub Bator, Tomasz Bobrowski, Paweł Bystrowski, Janusz Chwajoł, Jerzy Fedorowicz, Grażyna Fijałkowska, Jan Franczyk, Bartłomiej Garda, Władysław Harasimowicz, Małgorzata Jantos, Bartłomiej Kocurek, Bolesław Kosior, Iga Lipiec, Katarzyna Migacz, Łukasz Osmenda, Józef Pilch, Jerzy Połomski, Małgorzata Radwan-Ballada, Grzegorz Stawowy, Paweł Sularz, Zygmunt Włodarczyk, Jerzy Woźniakiewicz, Stanisław Zięba, Paweł Zorski

Dodam jeszcze, że kto mieszka w dzielnicy Krowodrza lub Prądnik Biały ma możliwość na zagłosowanie na Jarosława Wójcika z KW NP- kibica Wisły, rekomendowanego przez SKWK.

Majchrowski na pewno NIE. Raz za stosunek do Wisły, dwa za marazm w mieście. Ja zagłosuję na Gibałę, głownie za to, że głosował niezgodnie z dyscypliną PO przeciwko ustawom niekorzystnym dla Krakowa i ma jakiś pomysł na to miasto. No i nie musi dorabiać się na prezydenturze....
W wyborach do rady miasta i sejmiku dla mnie decydujący będzie stosunek do likwidacji zanieczyszczenia w mieście (przypominam, że Kraków jest najbardziej zanieczyszczonym miastem w Polsce, a na 4 miejscu w Europie). Jeśli ktoś chce poznać wypowiedzi kandydatów w tym temacie to polecam:
http://www.krakowskialarmsmogowy.pl/wybory

pzkwr, nie przeszkadza Ci to, że Gibała to palikociarz, z partii promującej dewiantów ?

P.S. Co do dorabiania na prezydenturze, pamiętaj, że ten kto ma dużo chce jeszcze więcej. Przykłady przekrętów polskich oligarchów raczej to udawadniają.

Można pisać ze Majcher nie ,nie i nie...tylko co z tego skoro wybory ma wygrane z palcem w dupie...

Spotkanie z Korwinem i Berkowiczem na naszej hali we czwartek:

https://www.youtube.com/watch?v=eNorzNBh5GA

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1382063)

Nie. To wybory samorządowe, nie sejmowe i szukam kogoś, kto ruszy to bagno, w którym tonie Kraków. Poza tym Gibała do Palikota przeszedł z PO na skutek rozgrywek politycznych, a nie ze względów ideologicznych. Kraków potrzebuje kogoś nowego, następne 4 lata Majchrowskiego to nieszczęście dla naszego miasta.

Ja zagłosuję na Lasotę.

A ja nie. Nie zamierzam głosować na kolejnego historyka w Krakowie!

No fakt...
Szkoda że prof A.Tajduś zrezygnował z kandydowania...

w klimacie wyborów - krakowski oddział gÓwna "zlecił" sondaż wg którego Pis i PO mają po 25 %. I nie ma w tym nic dziwnego. Jaja zaczynają się dalej - wg sondażu KWW Obrony Emerytów i Rencistów ma 5 % poparcia, "Przeci Igrzyskom" - 4 %. KNP ? Nie ma w ogóle :lol:

Inny sondaż, na prezydenta - dla Krakowskiej - wg niego Berkowicz ma 2,2 % poparcia, wg Homo Homini 10 %....Wg pierwszego niejaki Graniwid ma 5 % poparcia,a KWW Rencitów ma więcej zarówno od KWW Gibały (3,3 %) jaki i KNP (3,2).

Śmiech na sali

gówno jak zawsze jest posrane. Trzeba ich oderwać od żłoba za wszelką cenę.

EDIT:

Cytat:

Dlaczego rząd Platformy Obywatelskiej lekceważy Kraków

Kraków - drugie co do wielkości i znaczenia po Warszawie polskie miasto, wizytówka kraju za granicą, stolica ważnego regionu - w wyborach głosuje na rządzącą Platformę Obywatelską. Ta jednak krakowian od lat ostentacyjnie lekceważy.

O tym, że Kraków i Małopolska wyraźnie przegrywają z innymi ośrodkami w podziale pieniędzy, świadczą chociażby dane o wielkości dotacji unijnych w przeliczeniu na mieszkańca w latach 2009-2012. I tak na każdego gdańszczanina przypada 19,2 tys. zł unijnej dotacji, na wrocławianina - 12,9 tys. zł, a na krakowianina - ledwie 7 tys. zł.

Inny wskaźnik: z największego programu unijnego - "Infrastruktura i środowisko" nasz region otrzymał zaledwie 4,7 proc. wszystkich środków.

Perspektywy też nie wyglądają najlepiej. Co prawda na lata 2014-20120 Małopolska otrzymała do dyspozycji największą po Mazowszu i Śląsku kwotę, jeśli jednak podzielić te pieniądze przez liczbę mieszkańców, okazuje się, że lądujemy zaledwie w środku tabeli.

A przecież nasze województwo zamieszkuje 8,6 proc. ludności Polski i wytwarzane jest tu 7 proc. PKB. Małopolska ma o ponad 400 tys. mieszkańców więcej od województwa dolnośląskiego i aż o ponad milion od Pomorza. Jest przy tym prawie dwukrotnie gęściej zaludniona niż oba te województwa. Co więcej - w przeciwieństwie do wyludniających się Dolnego Śląska czy Pomorza, w Małopolsce mieszkańców wciąż przybywa i - według prognoz - ta tendencja ma się utrzymać.

Sam Kraków ma oficjalnie 780 tys. mieszkańców, ale realnie mieszka w nim już ponad milion ludzi. Tymczasem Wrocław według danych meldunkowych ma 631 tys. i traci; Gdańsk zaś to zaledwie 470 tys. mieszkańców i nawet całe Trójmiasto jest metropolią mniejszą od Krakowa.

Kraków zresztą jest jedynym obok Warszawy dużym polskim miastem, w którym prognozuje się przyrost ludności do 2030 r. Nie można przy tym zapominać, że stolica Małopolski sąsiaduje z olbrzymią aglomeracją Górnego Śląska i wspólnie są miejscem, gdzie żyje jedna czwarta ludności Polski!

Mogłoby się więc wydawać, że po Warszawie Kraków będzie największym beneficjentem funduszy państwowych. Ale tak nie jest.

Kto w te wakacje miał okazję pojechać samochodem z Krakowa do Gdańska, Warszawy, Poznania, Wrocławia czy nawet Łodzi, wracał z poczuciem, że miasta te są "całe rozkopane". Zrozumiała irytacja mieszała się przy tym z nutą niepokoju: jak to, tam wielkie budowy, estakady, tunele, a u nas tylko jakieś remonty? O co chodzi?

Według ogłoszonego niedawno przez rząd programu budowy dróg krajowych i autostrad do 2015 r. w Małopolsce powstać ma 76 km dróg. Dla porównania: w woj. pomorskim - 184 km, w dolnośląskim - 340 km, w wielkopolskim - 415 km.

Kilka miesięcy temu w krakowskim studio TVP ówczesny minister transportu Sławomir Nowak odpowiadał na pytania o lobbing gdańskich polityków, którzy tak skutecznie dbają o swój region. Minister zaprzeczał, by takowy istniał, wyliczał też inwestycje, jakie już przeprowadzono i jakie planuje się w Krakowie i Małopolsce: przebudowę lotniska w Balicach, tunel pod górą Luboń (czyli kilkanaście kilometrów S7 do Rabki), dokończenie wschodniej obwodnicy Krakowa z Rybitw do ul. Igołomskiej (4 km). Do tego zestawu dodać można zaporę w Świnnej-Porębie, kampus UJ, nowy szpital w Prokocimiu, pieniądze na muzea, tramwaje i nowe torowiska. W sumie z dotacji rządowych sam tylko Kraków od 2005 r. zdobył prawie 2 mld zł.

Lista inwestycji i kwota wydają się imponujące, ale tylko do momentu, gdy spojrzymy na niektóre wydatki Gdańska, czyli miasta premiera Tuska i ministra Nowaka, wspierane w ostatnich latach z budżetu centralnego:

* Muzeum II Wojny Światowej - 300 mln zł

* węzeł na obwodnicy i dokończenie trasy W-Z - około 500 mln zł

* most na Wiśle w Kwidzynie - około 180 mln zł

* budowa obwodnicy południowej Gdańska - ponad 1,5 mld zł

* budowy tunelu pod Martwą Wisłą - 800 mln zł

Do listy można jeszcze dołączyć trójmiejskie lotnisko i najpiękniejszy stadion Euro 2012 (775 mln zł plus 35 mln zł od spółki skarbu państwa PGE za prawa do nazwy).

Dla porównania zerknijmy jeszcze w rachunki Wrocławia, gdzie Platforma Obywatelska, kierowana przez Grzegorza Schetynę, zastąpionego przez Jacka Protasiewicza (człowiek Tuska), zawsze była bardzo silna. Oto kilka inwestycji realizowanych bądź planowanych z udziałem budżetu państwa:

* Nowe Forum Muzyki - 140 mln zł

* linia kolejowa Wrocław - Poznań - 800 mln zł

* obwodnica autostradowa - prawie miliard

* nowy szpital - 50 mln zł (z planami rozbudowy wartymi pół miliarda)

* teatr muzyczny Capitol - 140 mln zł

* centrum innowacji - 100 mln zł

* muzealny Pawilon Czterech Kopuł - 75 mln zł

* miasteczko naukowe - 600 mln zł

* klinika dziecięca - 120 mln zł

Mam nadzieję że wiadomo na kogo NIE WOLNO głosować

Na Prezydenta I tura Berkowicz - II tura Lasota
Sejmik , Rada miasta i dzielnicy na kandydatów KNP

Pozdrawiam

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSWojtas (Post 1382129)

Na Prezydenta I tura Berkowicz - II tura Lasota
Sejmik , Rada miasta i dzielnicy na kandydatów KNP

Pozdrawiam

Na prezydenta tak samo, z tym że do Rady Miasta na znajomą Pauline Machere, 10 z list PiSu. Od Gowina, poglądy bardzo zdrowe, bardzo zblizone do KNP, ale nie aż tak skrajne (chociaż różnic bardzo mało zauważyłem).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1382096)

gówno jak zawsze jest posrane. Trzeba ich oderwać od żłoba za wszelką cenę.

EDIT:

Mam nadzieję że wiadomo na kogo NIE WOLNO głosować

Z PO masz oczywiście rację, ale nie napalaj się na pieniądze dla Krakowa jak wygra PIS. Przypominam, co zrobili Ziobro i Wassermann dla Krakowa, gdy byli prominentnymi politykami ówczesnej partii rządzącej: NIC. Wtedy przeszło nam koło nosa EURO 2012.
A swoją drogą jest to trochę wina nas wszystkich, bo nie rozliczamy polityków za to co zrobili dla naszego miasta.

Pełna zgoda. Warto dodać jeszcze że ponad połowa radnych z miasta czy sejmiku w ogóle nie mieszka na stałe w Krakowie ale w okolicznych gminach (niezłe wille) i mają ogólnie w dupie korki, zasyfione powietrze i inne rzeczy dotyczące bezpośrednio mieszkańców.

Jeżeli ktoś się śmieje z Berkowicza, bo chce zdepenalizować przechodzenie na czerwonym podam tylko przykład, ze w ciagu 4 lat studiów na Politechnice Krakowskiej dostalem 4 mandaty po 100zl za przechodzenie przez "jezdnie w miejscu niedozwolonym", a jeden za chodzenie scieżką rowerową - "kolega jest rowerem?". Kto kojarzy tamte okolice, wie jak beznadziejnie są tam zorganizowane przejścia i przechodzenie w miejscach wyznaczonych jest nienaturalne i zabiera dużo więcej czasu. Psiarnia czai się za winklem Angel City i lapią, szczególnei wieczorami, kiedy przechodzą tam ludzie już pojedynczo. Problem dotyka bezpośrednio mnie i to rozwiązanie uważam za słuszne.

Będę głosował na Berkowicza, ale głównie z braku laku, bo naprawdę wszyscy kandydaci są mniej lub bardziej słabi, kandydatka PO na 4 dni przed wyborami nie ma nawet programu, kobieta jest komediowa.\

Mam nadzieję, że żadnemu Wiślakowi nie przyjdzie do głowy głosować na tego lewaka Leśniaka, człowieka, który zatrzymał rozwój tego miasta i który przycznił się do tego, że nie będzie remontu Hali i Stadionu. Jak głosujesz na Leśniaka, głosujesz na pedałów i zielonych, których ma na listach, pamiętaj.

Zastanawiałem się nad Ptaszkiewiczem, dopóki nie usłyszałem, że chce zakazać ruchu na Alejach :D Nie mowie już o milionie obietnic Gibały, bo koleś już chyba odleciał konkretnie. Koszt tych jego obiecanek, możnaby było pokryć tylko wtedy, kiedy odkryto by jakąś ropę w Bronowicach, tudzież kopalnię złota :D Pomijam jego przeszłość u Palichuja, co już powinno go dyskwalfikować.

W pierwszej Berkowicz w drugiej z bólem serca Lasota.

Wcale się nie zdziwię, jak nie będzie II tury :D. Panowie, ale tak szczerze... Jak sobie wyobrażacie wprowadzenie np tego przepisu o "czerwonym świetle" w Krakowie? Przecież to nie władze lokalne o tym decydują tylko te świnie w sejmie....

No jasne, że nie władze lokalne o tym decydują ale kto z głosujących zdaje sobie z tego sprawę ? 1 % ? I dlatego takimi hasełkami można ludziom lepić kity do woli. Przykład Politechniki Krakowskiej fajny, tylko oprócz PK w Krakowie sa trasy typu Aleje, Nowohucka, Al. 29 listopada itd. Wyobraźcie sobie przebiegających idiotów na czerwonym świetle w tych miejscach (bo skoro nie ma kary to wolno). Każdy kierowca ma wtedy niezapomniane wrażenia z jazdy po mieście :). Nie wspominam juz o przyjezdnych, którzy nie muszą wiedzieć, że panują tutaj Indie.
Trup słał by się gęsto.

Ja się waham pomiędzy właśnie Berkowiczem a Ptaszkiewiczem. Z Ptaszkiewiczem miałem okazję się spotkać podczas jednych ze śniadań biznesowych na gruncie zawodowym i nie gadał nawet głupio - aczkolwiek rozmowa dotyczyła szczególnie kwestii biznesu w Krakowie ( nieruchomości, firmy itd.) a trzeba pamiętać, że w tym ma niemałe doświadczenie. Jednakże pozostaje kwestia jego politycznej przeszłości, która nie jest dla mnie pochwalna dlatego też raczej zdecyduję się na Berkowicza.

Właśnie szukam i szukam i nie mogę znaleźć -> lista kandydatów do rady miasta, lista kandydatów do sejmiku, lista kandydatów do rad dzielnic

chce sobie nazwiska i "dokonania" zweryfikować

@Kocur

Prezydent Krakowa --> http://wybory2014.pkw.gov.pl/pl/gminy/view/126101

Sejmik Woj. Małopolskiego --> http://wybory2014.pkw.gov.pl/pl/wojewodztwa/view/12

Rada Miasta Krakowa --> http://wybory2014.pkw.gov.pl/pl/gminy/view/126101 (tutaj musisz znaleźć swój okręg i kliknąć na kandydatów z poszczególnych list)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1382156)

Z tego co wiem, to Straż Miejska jest pod jurysdykcją samorządową, a oni się bawią głównie w strażników teksasu i łapią ludzi przechodzących na pustej drodze na czerwonym. Nie sądze, żeby depenalizacja zmniejszyła bezpieczeństwo, po prostu będziesz przechodzić na czerwonym na własną odpowiedzialność, wiadomo, że nikt normalny nie wbiegnie na czerwonym na Wielickiej czy Alejach. Chodzi mu pewnie o zaniechanie takich patologii jak pod PK. Zresztą - umówmy się jest to temat marginalny - pewnie na trzechsetnym miejscu tego, co należy zrobić w Krakowie.

Dyskusja o prezydencie jest jałowa, czerwony Jacek wygra tak czy siak, wszyscy na niego narzekaja, a on i tak wygrywa, to jakiś fenomen. Miasto zostanie dalej szare i byle-jakie, czyli jak przez ostatnie lata, korki, schrzanione inwestycje i nuda.

@Krav dzieki

Jeszcze mi brakuje listy radnych do dzielnic ale nie wiem czy takie coś jest ...w skali kraju to chyba setki / tysiące chętnych

zdopingowałeś mnie żeby w końcu tego poszukać bo sam nawet nie wiedziałem gdzie tego szukać. Ale znalazłem na BIP-ie. Fakt faktem że jest to zajebiście nieczytelne wszystko i znaleźć tych kandydatów nie jest prostą sprawą.

http://www.bip.krakow.pl/?dok_id=62117 - w załącznikach do zarządzenia (1-18) trzeba znaleźć swoją dzielnicę.

Luz - właśnie sam na to przed sekundką trafiłem :)

musiałby by stać się cud, aby ta czerwono- żydowska ..... nie została kolejny raz prezydentem. Miejmy nadzieję, że nie wygra w I turze, a w drugiej Lasota go jakoś pokona przy odrobinie szczęścia, mobilizacji swoich zwolenników (oraz pozostałych, co jest neistety mało prawdopodobne) oraz demobilizacji zwolenników Majchrowskiego.

Był kiedyś temat tego, jak nasi radni się lenią, zamiast popracować i podyskutować nad tym, by w Krakowie lepiej się działo. Zacytuję całość artykułu, by każdy mógł się zaznajomić o co dokładnie chodzi:

Cytat:

Obijanie się samorządowcom przychodzi łatwo, bo sprytnie zorganizowali sobie przebieg posiedzeń. Na filmach Fundacji Stańczyka widać, jak radni miejscy unikają pracy na sali obrad w czasie sesji.

Radni obecnej kadencji tak ustalili sobie porządek obrad, by móc się obijać. Nie biorą udziału w dyskusjach, nie słuchają urzędników, którzy tłumaczą projekty uchwał. Po prostu znikają. Mogą tak robić, bo obecność sprawdza się najczęściej na początku i na końcu sesji. Wracają tylko na głosowania, które przeprowadzane są pod koniec obrad. Za to dostają po 2,6 tys. zł miesięcznie. Fundacja Stańczyka, która monitoruje pracę samorządu, ma setki nagrań, które są dowodem na taką sytuację.

To zblokowanie głosowań sprawia też, że mieszkańcy, którzy chcą poznać wynik głosowania w interesującej ich sprawie, muszą przesiedzieć całą sesję, trwającą nawet 10 godzin. Fundacja Stańczyka proponuje, aby głosowania odbywały się zaraz po dyskusji w konkretnej sprawie. Wtedy radni musieliby siedzieć, słuchać i zabierać głos. Postulaty fundacji są jednak odrzucane, mimo że w innych miastach taki system działa.

Zero dyscypliny W kadencji 2006-2010 krakowska rada obradowała inaczej. Na początku sesji wyznaczano, kiedy odbędą się głosowania. Radni dyskutowali do tego czasu, później głosowali uchwały, a następnie wracali do debatowania w innych sprawach. System nie był idealny, ale w 2013 roku radni dokonali zmiany, która zachęca do lenistwa. Głosują dopiero po wszystkich dyskusjach. Bywa często, że spraw jest nawet 40-50. W trakcie sesji wielu radnych wychodzi z sali obrad.

Ławy świecą pustkami zarówna w sektorze PiS, PO, jak i klubu prezydenckiego. Przewodniczący rady może co prawda w każdej chwili sprawdzić obecność, ale nie korzysta z tego często. Jeśli robi to, wtedy rozbrzmiewa donośny sygnał, radni kończą rozmowy towarzyskie w kuluarach czy przez komórki, dopijają kawę w magistrackim bufecie i lecą na złamanie karku, by wcisnąć guzik oznaczający "obecny".

Jeśli nie zdążą, to i tak nie poniosą poważnych konsekwencji. Ich diety obliczane są według skomplikowanego algorytmu, gdzie liczy się każde sprawdzanie obecności. Jedna absencja nie skutkuje tym, że samorządowiec straci dietę.

Pustki na sali

Radni często sami wypominają kolegom nieobecność w ławach podczas sesji. Fundacja zarejestrowała takie przypadki: - "Na wstępie pozwolę sobie zwrócić uwagę, że niestety praktycznie nie ma do kogo mówić na tej sali, ponieważ tutaj siedzi pięciu radnych, tutaj jest kilkoro więcej, a przede wszystkim nie ma prezydenta miasta" - mówił radny PO Grzegorz Stawowy podczas dyskusji nad udzieleniem absolutorium budżetowego za rok 2013 dla prezydenta. Inny przykład: - "Dobrze, że na sali jest mało osób, może mniej będzie mnie poprawiało jak błędy popełnię, a najlepiej by było, gdybym do pustej sali przemawiał(...) mówię w zasadzie do pustych krzeseł..." - to Jerzy Sonik, wtedy jako radny PO podczas dyskusji nad przeprowadzeniem konsultacji wśród mieszkańców w sprawie starań Krakowa o organizację Zimowych Igrzysk Olimpijskich w 2022 roku. Trzeci przykład pokazuje, że przez obecny system głosowań sesje się wydłużają: "Projekt grupy radnych, druk nr 1370, referuje..., nie ma pana Tomasza Urynowicza, nie ma pana Migdała, pana Chwajoła, nie ma nikogo, kto by mógł procedować druk. Zawieszamy druk do czasu przybycia na salę obrad" - Józef Pilch, wiceprzewodniczący rady. Tematem było przeprowadzenie konsultacji z mieszkańcami w sprawie ograniczenia handlu w Wigilię Bożego Narodzenia i Wielki Piątek.

Mimo takich przykładów większość radnych uważa, że system obrad jest dobry. - Wcześniej radni znając godzinę głosowań przychodzili tylko w tym momencie. Nowy system usprawnia organizację, głosowania w bloku przebiegają szybciej, a bez ich przeprowadzenia pewne sprawy w mieście nie mogłyby ruszyć z miejsca - przekonuje Dominik Jaśkowiec, radny PO. - Fakt, że dla mieszkańców taki system może być mało komfortowy - przyznaje.

Inne miasta, inny system - Jeśli ktoś chce zaangażować się w życie miasta, przychodzi na sesje rady, chce zabrać głos, to widok pustej sali może być dla niego sporym szokiem - komentuje dr Jarosław Flis, politolog z Uniwersytetu Jagiellońskiego. - Takie zachowanie to podcinanie skrzydeł w budowaniu społeczeństwa obywatelskiego. Kraków spośród dużych miast w kraju jest niechlubnym wyjątkiem. W Warszawie, Wrocławiu, Poznaniu, Łodzi czy Katowicach głosuje się zaraz po zakończonej debacie w danej sprawie. - U nas najpierw referowany jest projekt uchwały. Później dyskutujemy. Zaraz po zamknięciu debaty następuje głosowanie. Od razu poznajemy wynik, radni są bardziej skupieni na obradach - zauważa Jarosław Forajter, przewodniczący rady miasta Katowice. -

System głosowania zaraz po dyskusji jest też bardziej przejrzysty, ponieważ każdy wie, nad czym w danej chwili głosuje. To też udogodnienie dla mieszkańców, którzy mogą szybko poznać wynik - przekonuje Grzegorz Ganowicz, szef rady miasta w Poznaniu.

Takiego właśnie rozwiązania domaga się Fundacja Stańczyka. W październiku zgłosiła projekt zmiany do komisji głównej, która organizuje pracę rady miasta Krakowa. Większość radnych była jednak przeciw. Od głosu wstrzymał się przewodniczący rady Bogusław Kośmider (PO), inicjatywę poparła tylko radna PO Małgorzata Jantos. - Uważam blok głosowań za niemoralny. Radni wychodzą podczas dyskusji, gdy trzeba oddać głos, pytają, nad czym głosujemy. Tak nie powinno być. Kiedy omawiamy dany projekt i kończymy dyskusję, wtedy jest najlepszy czas na jego głosowanie - mówi Małgorzata Jantos, wiceszefowa rady. Raz, przyznaje, prowadząc posiedzenie zarządziła głosowanie po każdym z punktów.

- Spotkały mnie za to przykrości z wielu stron i cierpkie słowa. Spora grupa radnych tłumaczyła nieobecność tym, że była w toalecie - dodaje radna Jantos. Bogusław Kośmider zaznacza, że wstrzymał się od głosu w sprawie zmiany systemu obrad, bo nie chciał zamieszania na koniec kadencji. - Zajmiemy się tym problemem w nowej - zapewnia radny PO. - Pamiętajmy jednak, że ok. 60 proc. punktów na sesji to sprawy formalne, mniej ciekawe - broni radnych. Jak widać jednak na zdjęciach i filmach, radnych brakuje nawet na bardzo ważnych debatach dla Krakowa..

Lista radnych, którzy zdecydowanie opowiedzieli się za zmianą systemu prowadzenia obrad i głosowaniem bezpośrednio po dyskusji:

Teodozja Maliszewska, PO Anna Prokop-Staszecka, Przyjazny Kraków (PK) Małgorzata Jantos, PO Andrzej Hawranek, PO Paweł Ścigalski, niezależny, Dominik Jaśkowiec, PO Grzegorz Stawowy, PO Magdalena Bassara, PO Mirosław Gilarski, niezależny Stanisław Rachwał, PiS Stanisław Zięba, PO Jerzy Federowicz, PO Katarzyna Pabian, PO Bolesław Kosior, PiS Wojciech Wojtowicz, PO Sławomir Pietrzyk, PK Andżelika Wojciechowska, PO Bogdan Smok, PO Sławomir Ptaszkiewicz, niezależny Marta Patena, PO Jerzy Sonik, niezależny Adam Kalita, PiS Włodzimierz Pietrus, PiS Edward Porębski, PiS

PRZECIWNI ZMIANOM (CZYLI CI którzy krótko mówiąc chcą się opierdzielać )

Ryszard Kapuściński (PiS); Barbara Nowak (Pis); Bartłomiej Garda (Przyjazny Kraków); Janusz Chwajoł (PO); Józef Pilch (PiS); Grażyna Fijałkowska (PO); Tomasz Urynowicz (PO); Marek Hohenhauer (PO); Robert Pajdo (PO); Agata Tatara; Adam Migdał (przyjazny Kraków); Marcin Szymański (Pis); Paweł Węgrzyn (PO); Krzysztof Durek (PiS)

Warto też wziąć to pod uwagę, bo wielu z wymienionych na tej drugiej liście startuje na radnych ponownie. Ponownie mogą zostać wybrani i ponownie będą się permanentnie opi..erdalać na sesjch i komisjach i dostawać za to niemałą kasę w stosunku do tego co robią.

edit: Kocurze, dobrze jest - niezależny odnośi się do Pawła Ścigalskiego ;) po prostu nie było przecinka

Poprawka - Jaśkowiec jest z PO - to ten od idiotycznych pomysłów od prowadzenia tramwaju między blokami na Prądniku Czerwonym.

Niech przepadnie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez LanceTS (Post 1382130)

Polecam Paulinę. Gdyby to był mój okręg , miałaby mój głos.
Oczywiście prezydent - Berkowicz
Sejmik - Jadwiga Emilewicz
Rada Miasta - Kamil Kupiec

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/...87&oe=54E57A8E

Kończąc temat "czerwonego światła". Chyba wszystko jasne.

Światowy człowiek nie ma co. Poza tym to same oczywiste oczywistości tak jak legalne picie alkoholu w parkach, czy na plaży, albo zostawianie wózków na zakupy pod blokami/domami co czyni się wszędzie na zachodzie, a u nas można dostać 3 miechy za rzekomą kradzież mienia (znam taki przypadek z autopsji).

https://www.facebook.com/video.php?v...type=2&theater

piękna scena, pełna Hala Wisły Kraków, razem wchodzą Mięta i JKM :)

tak przy okazji Sondaż HH dotyczący Krakowa, Wawy, Wrocławia, Poznania i Łodzi http://fakty.interia.pl/raport-wybor...mmentsZoneList

pusty śmiech mnie ogarnia gdy to widzę. Już za 2 dni brutalna weryfikacja rzetelności tej pseudo instytucji "opiniobadawczej"

Berkowicz 2,2%? :rotfl: