Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Kara więzienia za koszulkę z Che-Guevara ?! (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=5692)

umyślny 22.04.2009 17:22

Kara więzienia za koszulkę z Che-Guevara ?!
 
Cytat:

Rząd chce zaostrzenia przepisów. Będą kary więzienia za koszulki z Che?


Do dwóch lat więzienia - w myśl proponowanych przez minister ds. równości przepisów - grozić będzie osobom, które "produkują i rozpowszechniają materiały propagujące faszyzm lub inny totalitarny ustrój" - dowiedział się serwis tvp.info. Innymi słowy: za produkcję, albo być może nawet noszenie koszulek z podobiznami Lenina, albo Che Guevary.

W internecie bez trudu można znaleźć bogatą ofertę wyboru ubrań z podobizną argentyńskiego rewolucjonistyObecnie artykuł 256 kodeksu karnego przewiduje do dwóch lat więzienia, ale jedynie za propagowanie ustroju totalitarnego, albo nawoływania do nienawiści na tle rasowym, narodowościowym, lub wyznaniowym. Sędziowie jednak w praktyce nie dopatrują się szkodliwości w np. noszeniu koszulek z sierpem i młotem, czy swastyką.

To ma się zmienić. Jak dowiedział się portal tvp.info zmiany chce wprowadzić Elżbieta Radziszewska, rządowa minister ds. równości.

- Wprowadzenie takich rozwiązań postulowały organizacje zajmujące się walką z rasizmem - cytuje minister Radziszewską portal. O propozycji poinformowała już Ministerstwo Sprawiedliwości. Zdaniem Radziszewskiej nowy przepis uderzy mocno w popularny wciąż w Polsce handel pamiątkami nazistowskimi. Bez trudu na straganach, czy w internecie, można kupić oryginalne lub podrobione godła SS, Wehrmachtu, hełmy, mundury, czy odznaczenia hitlerowskie. Po tego typu gadżety przyjeżdżają do naszego kraju często niemieccy neonaziści, którzy u siebie w kraju nie mają legalnie dostępu do niczego, co zawiera symbol swastyki.

- Chodzi też o walkę z wydawcami literatury i czasopism propagujących faszyzm oraz komunizm - cytuje tvp.info Wiesławę Kostrzewa-Zorbas, głównego specjalistę w biurze minister Radziszewskiej.

Z istnienia tego problemu zdaje sobie sprawę minister Radziszewska. - Mam nadzieję, że jeśli te przepisy wejdą w życie, sądy będą orzekać w przemyślany sposób - komentuje Radziszewska.
Ktoś mi wyjaśni o co tu kur*a chodzi???
Co o tym myślicie? Czy nie jest to jawny zamach na naszą wolność słowa, wolność poglądów itp?

To co robi rząd jest żałosne. Przecież te koszulki nie niosą totalitarnego
przesłania tylko są symbolem buntu. Większość nosie zupełnie bezmyslnie. Che jest tylko jednym z symboli popkultury i mało kogo obchodzi czym się zasłużył.

To ja sobie kupię koszulkę z prezydentem i prezesem ;)

Marszałek 22.04.2009 17:29

To w imię miłości. Ciekawe ile jeszcze ludzie będą bezczynnie patrzeć się na to co się dzieje? Dziś koszulka,jutro poglądy. Zresztą i tak już nie można mieć pewnych poglądów innych od tych jedynie słusznych partii rządzącej.

Krissu 22.04.2009 17:33

Skoro zakazana jest swastyka czy noszenie koszulki z Hitlerem to niech zakażą sierpa i młota i mordy Guevary.
Wreszcie ktoś poszedł po rozum do głowy.

Kocur 22.04.2009 17:38

Spoko, spoko - nie ma się co podniecać - zaraz obrońca wszelkich wartości lewackich znaczy się G.Wyborcza zaraz strzeli artykuł na pierwszą stronę o nietolerancji i rasizmie :D:D

Watts7 22.04.2009 17:43

Kwestia poglądów. Dla niektórych idolem jest morderca Che, dla innych morderca Pinochet. Obaj siebie warci, choć po tak różnych stronach barykady. ;) Moim zdaniem różnorakie gadżety z wizerunkami kontrowersyjnych postaci tego typu to zwykła, płytka moda, nie mająca nic wspólnego z polityką. Ot, ubierze na siebie taki warchoł koszulkę z sierpem i młotem albo z brodatą mordą i myśli, że jest cool.

jabadabaryba 22.04.2009 17:46

Możliwość kupna w Polsce gadżetów itp ze swastyką to dla mnie obok fizyki w liceum jedna z tych rzeczy których nigdy nie zrozumie.

orzeu 22.04.2009 17:57

Przeciez to jest chyba akurat normalna sprawa ze morderca nie powinien byc przez nikogo gloryfikowany.
"Symbol buntu", jak sie tak chcesz buntowac to sobie zaloz koszulke z logiem AK albo z podobizna Rudego a nie jakiegos komucha gdzies zza oceanu. Polska ma chyba rekordowa ilosc wszelkiej masci buntownikow, i to buntownikow ze szlachetnych pobudek, guevary nie mozna na pewno nazwac buntownikiem, co najwyzej rewolucjonista i to bynajmniej nie w pozytwynym znaczeniu tego slowa. W glowie mi sie nie miesci jak w kraju zniszczonym przez komunizm mozna w ogole sie ekscytowac kolesiem guevarą.

Jesli twierdzisz ze wiekszosc nosi te koszulki bezmyslnie to zaloz koszulke ze swastyka, a jak cie zlapie policja to im powiedz ze "zalozyles bezmyslnie".

Aha, ostatni tekst zerżnąles z forum gw, moglbys sie choc troche wysilic. Ale w sumie chyba za duzo wymagam od kogos kto sie zaslania w zyciu bezmyslnoscia. Zmien sobie ksywe na bezmyślny.

leyzer87 22.04.2009 17:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Krissu (Post 713139)
Skoro zakazana jest swastyka czy noszenie koszulki z Hitlerem to niech zakażą sierpa i młota i mordy Guevary.
Wreszcie ktoś poszedł po rozum do głowy.

Zgadzam się w stu procentach. Ja jednak bym jednak nie karał pierdlem, ale z zamian taką głupotę, zwyczajnie karał chłostą. Najlepiej publiczną.

vote-for-mikey 22.04.2009 18:01

i bardzo dobrze.

jeśli chcecie koszulki guevary to zastanówcie się, co ludzie by o was pomyśleli, gdybyście nosili Stalina, Hitlera, albo Pinocheta.


albo Filipiaka.

małolatTS 22.04.2009 18:11

W końcu się ktoś tym zajął. Choć też trudno uwierzyć, że Tusku nie pomyśli o słupkach jak wyborcza rozpocznie swój wolnościowo-postepowy jazgot

olsza2 22.04.2009 18:13

No może nie powinno być jako takiej kary więzienia za noszenie takich koszulek,(bo za niedługo zabronią pod karą więzienia nosic koszulek z marihuaną itd.) ale powinno się dokładnie zapobiec sprzedawania takich koszulek i karać raczej sprzedawców

pan Dudi 22.04.2009 18:19

Orzeu- święte słowa.

Niestety pewnie komuchy z UE posługując się podobną argumentacją jako kolega bezmyślny ukręcą łeb całej sprawie, ale BARDZO się cieszę, że w końcu ktoś przynajmniej chciał się tym zająć.

Miro 22.04.2009 18:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez olsza2 (Post 713201)
powinno się dokładnie zapobiec sprzedawania takich koszulek i karać raczej sprzedawców

Otóż to, jak któryś chce się buntować to niech sobie swojego idola kurna sam "wydzierga". Zarabianie na sprzedaży "symboli" czy wizierunków morderców w stylu che czy lenina jest poprostu zwykłym kur**wem..

Kandzior 22.04.2009 18:36

Dokładnie. A poza tym ludzie noszą ubrania z jego wizerunkiem, a nawet pojęcia nie mają kim był i co zrobił.

umyślny 22.04.2009 19:09

dalej nic nie kumam. nieźle namieszane

chyba o to im chodzi żeby nam kocioł w głowach zrobić, pranie mózgów że potem sami nie będziemy wiedzieli co z nami robią...

jak to im przejdzie, to ja nie wiem co później będzie

Dive Pirate 22.04.2009 19:15

To może warto się zainteresować ździebko historią ?? Może wtedy zakumasz ??

emsi 22.04.2009 19:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez umyślny (Post 713266)
dalej nic nie kumam. nieźle namieszane

chyba o to im chodzi żeby nam kocioł w głowach zrobić, pranie mózgów że potem sami nie będziemy wiedzieli co z nami robią...

jak to im przejdzie, to ja nie wiem co później będzie

Ty już sam z siebie chyba masz niezły kocioł :lol:

Bardzo dobrze, że się wzięli za Che Guevare i czekam z ciekawością, na artykuły w Gazecie Wyborczej, to może być niezła komedia.

umyślny 22.04.2009 19:22

sluchaj

mnie chodzi o to ze nie bedzie mi jeden z drugim mowil w jakich tshirtach mam chodzic
czy moge nosic homera simpsona, donalda ducka, sikorskiego, hitlera czy che

patrz na wladze w czechach - jeszcze przyklaskują ugrupowaniom neonazistycznym, a ludzie dają im kase i poparcie

wisl@k_TS 22.04.2009 19:22

Jak dla mnie świetny pomysł. Strasznie mi działają na nerwy tacy ludzie. A najgorsze jest w tym wszystkim, że większość tych koszulek noszą dzieci, które nie maja pojęcia ani o tym kim był Che, ani co to jest komunizm.

Btw, czy autor posta to nie kolejne wcielenie charcerzyka?

nowinmanc 22.04.2009 19:31

Niestety nie zgodze sie z przedmowcami.
Dzis Che Guevara, jutro co?
Wyguglujcie sobie MIAC report, jest to tajny dokument ktory naklania policjantow do zatrzymywania osob z koszulkami 'dont tread on me', zwolennikow rona paula, wolnosciowcow...
Wolnosc traci sie kawalek po kawaleczku.
Dodam tylko ze miac dotyczy stanu missouri.

orzeu 22.04.2009 19:33

Dziś Che Guevara bo wczoraj Hitler. A skoro pytasz o jutro to mam nadzieje ze Jaruzelski.
Uzyles nieadekwatnego porownania. Hitler, Stalin czy Che Guevara to kolesie ktorzy zabijali ludzi i ktorzy juz wachaja kwiatki od spodu. Osobiscie uwazam ze pomysl takiej cenzury jest troche bez sensu ale jestem w stanie to zrozumiec. Z Ronem Paulem jesli to prawda co piszesz to skandal.

nowinmanc 22.04.2009 19:39

Jezeli ktos zaklada koszulke z Che Guevara to byc moze jest 'nie-do-konca-doinformowana-na-temat-historii-osoba' i moze mnie to denerwowac.
Ba, moge takiej osobie nie podac reki! Ale wysylac do wiezienia?
Rzeczywiscie mielismy nieprzyjemne doswiadczenia z totalitaryzmami. Wlasnie dlatego powinnismy byc czujni kiedy 'z dobrych pobudek' (alez oczywiscie :)) ogranicza sie nasza wolnosc.

emsi 22.04.2009 19:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez umyślny (Post 713277)
czy moge nosic homera simpsona

Nie możesz bo ja już noszę takie koszulki :lol:

Widzę po podpisie, że to była krótka i burzliwa forumowa kariera :lol:

orzeu 22.04.2009 19:41

to chiba byl harcerzyk.
w kazdym razie jakis wynalazek z wysp w trzech wcieleniach. udzielal sie tez dwoma innymi nickami w temacie o meczu Wisla-Gornik, chyba latwo go tam rozpoznac :lol:
jak zaczalem go sprawdzac w panelu moda to juz mial bana heh

AS82 22.04.2009 19:44

Nie jestem zwolennikiem jakis symboli typu Che Guevara czy tymbardziej swastyki ,ale jak zakazujecie to zakazujcie wszystkiego czyli posciagajcie tez krzyze z miejsc publcznych ,szkół przede wszystkich itd.

Wasiu 22.04.2009 19:45

Jeśli umyślny dostał bana za to, ze sympatyzuje z komunistami to już nic mnie w tym kraju nie zdziwi. Ma prawo? Ma. Nieważne co sądzą o tym inni. Tak samo jak każdy powinien mieć prawo nosic na koszulce Guevare, swastyke czy zdjęcie stolca.

orzeu 22.04.2009 19:45

kolejny kosmita. dobry masz rozrzut, od komunisty tak gladko przejsc do krzyzy ktore sa zapewne symbolem totalitaryzmu? :lol:

pan bezmyslny dostal bana za dublowanie kont, mial trzy.
nawet nie wiesz jak wiele osob dostaje za to bany i jak czesta jest praktyka "zaloze temat jednym nickiem, potem sobie sam odpowiem pod inna ksywa a na koniec jeszcze odgrzebie swoj wlasny temat po miesiacu". wiec zachowaj dla siebie spiskowe teorie.

Wasiu chcesz dawac wszystkim prawo do wszystkiego wobec tego spytam czy dajesz tez innym prawo do zalozenia koszulki z napisem "Wasiu ch*j" okraszonym twoja fotka ? (sory za dosadnosc)

AS82 22.04.2009 19:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 713298)
kolejny kosmita. dobry masz rozrzut, od komunisty tak gladko przejsc do krzyzy ktore sa zapewne symbolem totalitaryzmu? :lol:

No co Krzyzowcy palili ludzi na stosach , zaatakowali nas w 1410 roku i nie tylko wiec czemu nie uznac ich za zbrodniarzy ? Proponuje tez aby ksieza nie chodzili w sutannach ,bo skoro na paradach rownosci homoseksualisci epatuja swoimi upodobaniami seksualnymi , to ksieza chodzac w suatannach epatuja swoja religijnoscia.

orzeu 22.04.2009 19:50

o czym ty w ogole mowisz?
"Zaatakowali nas w 1410 roku" :lol: nie podejmuje dyskusji na tematy historyczne bo widze ze jej znajomosc u ciebie ogranicza sie do tej daty i moze jeszcze 1939 i 1989.

nowinmanc 22.04.2009 19:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wasiu (Post 713296)
Jeśli umyślny dostał bana za to, ze sympatyzuje z komunistami to już nic mnie w tym kraju nie zdziwi. Ma prawo? Ma. Nieważne co sądzą o tym inni. Tak samo jak każdy powinien mieć prawo nosic na koszulce Guevare, swastyke czy zdjęcie stolca.

Z tym ze to jest prywatna strona z prywatnym regulaminem, i jezeli ja dostane bana za uzywanie litery 'l'- swiete prawo wlascicieli.
Natomiat wiezienie za koszulke?

bb.1906 22.04.2009 19:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 713284)
Dziś Che Guevara bo wczoraj Hitler. A skoro pytasz o jutro to mam nadzieje ze Jaruzelski.
Uzyles nieadekwatnego porownania. Hitler, Stalin czy Che Guevara to kolesie ktorzy zabijali ludzi i ktorzy juz wachaja kwiatki od spodu. Osobiscie uwazam ze pomysl takiej cenzury jest troche bez sensu ale jestem w stanie to zrozumiec. Z Ronem Paulem jesli to prawda co piszesz to skandal.

Orzeu chodzi o to, że w taki sposób dochodzimy do paranoi.
Zabraniamy Hitlera to zabrońmy też Stalina i Che. Zabraniamy Che to zabrońmy Pinocheta i Franco. Zabraniamy Franco, zabrońmy Piłsudskiego, itd. itd. Oczywiście im dalej w las, tym postacie coraz mniej "zasłużone" jeżeli idzie o próby zmniejszenia przyrostu naturalnego, ale mimo wszystko znajdą się tacy, którzy zarzucą im czystki, morderstwa polityczne etc.
A czym różni się odpowiedzialność za 100 ofiar od 5 tys. ? Stworzymy limit ( np. 2 tys ofiar )? I potem spory historyków czy ofiar było 1,5 tys czy 3:)
I nie zrozum mnie źle, wcale nie chodzi mi o to by bronić tutaj "buntowników" z mordą Che na koszulce, ale pokazać, że dalsze zakazy tego typu są idiotyczne. Powinni wyrzucić ten projekt na śmietnik i dodatkowo zmienić prawo by osoby noszące koszulki ze swastyką również nie były karane.
Tak, zdaję sobnie sprawę z tego, ze to raczej niemożliwe:)

shad 22.04.2009 19:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Watts7 (Post 713151)
Kwestia poglądów. Dla niektórych idolem jest morderca Che, dla innych morderca Pinochet. Obaj siebie warci, choć po tak różnych stronach barykady. ;)

Piłsudski też zabijał!

AS82 22.04.2009 19:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 713302)
o czym ty w ogole mowisz?
"Zaatakowali nas w 1410 roku" :lol: nie podejmuje dyskusji na tematy historyczne bo widze ze jej znajomosc u ciebie ogranicza sie do tej daty i moze jeszcze 1939 i 1989.

No ci w "koszulkach z Krzyzami" sie z nami bili pod Grunwaldem ,bo chcieli nam swiatopoglad na sile wprowadzac do kraju - to tak na szybko mozna porownac to z komunizmem ,wiec czemu sie ograniczac w definiwoaniu co jest zle tylko powiedzmy do 100 lat wstecz(faszyzm , komuznim) ,obejmijmy okres wieksza klamrą czasową :D Powiedzmy ze kraj Polan chciano na siłe ewangelizować mieczem :D

Wasiu 22.04.2009 19:55

Jesli ktos mialby powazny powod do takiej akcji to, z bolem bym to zaakceptowal. Zyciorys i czyny Che, chociaz dla wielu kontrowersyjne, ocerajace sie o ludobojstwo, to dla innych jest on idolem, na ktorym powinno sie wzorowac. I dlaczego mamy zabronic niektorym obnoszenia sie ze swoimi pogladami bo nam sie to nie podoba ?

bb.1906 22.04.2009 19:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 713308)
No ci w "koszulkach z Krzyzami" sie z nami bili pod Grunwaldem ,bo chcieli nam swiatopoglad na sile wprowadzac do kraju - to tak na szybko mozna porownac to z komunizmem ,wiec czemu sie ograniczac w definiwoaniu co jest zle tylko powiedzmy do 100 lat wstecz(faszyzm , komuznim) ,obejmijmy okres wieksza klamrą czasową :D Powiedzmy ze kraj Polan chciano na siłe ewangelizować mieczem :D

Otwórz lepiej podręcznik do historii ze szkoły podstawowej. Chcieli nam narzucić swój światopogląd- mistrzostwo świata:)

AS82 22.04.2009 19:58

A z biezacej sytuacji to nasz przyjaciel Juszczenko z ktorym robimy EURO 2012 buduje tozsamosc narodowa wokol Upowców ,ktorzy eksterminowali cale polskie wsie..wiec niech moze zaczna od tego ,zeby byc wairygodnym w tym ,jak wyciagaja wnisok iz historii

nowinmanc 22.04.2009 19:58

Cala perfidia tego pomyslu polega na tym, ze (oficjalnie) pietnuje ona zbrodnie. Trudno sie nie zgodzic z okropienstwem tych zbrodni nie ustwiajac sie w bardzo niewygodnej pozycji.
''Czyli co? Jestes za tym morderca Che Guevara??''
A w zamierzeniu wprowadza coraz scislejsza kontrole czynow jednostki.
Dzis zgodzimy sie na to jutro?? Naprawde ni brakuje mi wyobrazni.
Wakacje w placowce z 'Symetrii'? Nie dziekuje.
Przypomne, ze juz np. Najwyzszy Czas byl oskarzany o faszyzm. (Nie zeby to bylo genialne pismo, no ale...:()

orzeu 22.04.2009 19:59

bb.1906 wiesz co mi sie w tym projekcie najbardziej podoba? Jest to kolejny myk, w ktorym lewactwo obrywa rykoszetem swoja wlasna bronia i teraz tylko czekac na gimnastyke jaka uprawiac bedzie zapewne w pierwszym szeregu wyborcza zeby obronic Che :lol:
Mam nadzieje ze kolejne pomysly sie pojawia. W koncu poprawnosc polityczna, walka o rownosc i wolnosc oraz wszystkie te pomysly zwiazane z rownym statusem wszystkiego co sie rusza i wszelka dyskryminacja zostanie pobita wlasna bronia. A jesli nie pobita to przynajmniej bedzie spory ubaw dla widowni.

AS82 wez prosze moze lepiej nie wypowiadaj sie w tym temacie bo czuje sie jakby rozmowe doroslych o seksie przerywal dzieciak uwagami o bocianach.

AS82 22.04.2009 19:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bb.1906 (Post 713311)
Otwórz lepiej podręcznik do historii ze szkoły podstawowej. Chcieli nam narzucić swój światopogląd- mistrzostwo świata:)

Religia to tylko instrument do zdobywania wladzy ,terytorium i pieniedzy ,wiec chyba nas tak nie najezdzali ci z Krzyzami ,bo sie bali ze nei pojdziemy do nieba ?

Proud 22.04.2009 20:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AS82 (Post 713308)
No ci w "koszulkach z Krzyzami" sie z nami bili pod Grunwaldem ,bo chcieli nam swiatopoglad na sile wprowadzac do kraju - to tak na szybko mozna porownac to z komunizmem ,wiec czemu sie ograniczac w definiwoaniu co jest zle tylko powiedzmy do 100 lat wstecz(faszyzm , komuznim) ,obejmijmy okres wieksza klamrą czasową :D Powiedzmy ze kraj Polan chciano na siłe ewangelizować mieczem :D

abstrahując od tematu...

AS82, lepiej nie zagłębiaj się w tych Krzyżaków bo troche głupoty piszesz...:)

ja tam jestem przeciwnikiem Che, uważam go za morderce, ale jako że mamy demokracje to nie mogę nikomu zabronić nosić jego podobizny...takie moje zdanie...choć projekt ustawy gdybym mógł to bym poparł...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:36.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl