Cała prawda o WTC !
 

http://video.google.pl/videosearch?q...+center&emb=0#

2godzinny film dotyczacy zamachow z 11wrzesnia..
Polecam bo naprawde warto! Czekam na wasze opinie po ogladnieciu filmu, ja bylem w ciezkim szoku, moze dla niektorych to bedzie bajka inni uwierza..



@WINDEK
i w miare sensownie jest to na filmie wytlumaczone

Nie muszę oglądać, żeby wiedzieć, że zamach ten ukartowali sami Amerykanie... ;]

Już kiedyś gdzieś oglądałem coś podobnego. Wielu wątpi w słuszność. Ja twierdzę, że Amerykanie chcieli mieć jakąś podkładkę, że ewentualny najazd na Afganistan i Irak w celu zdobycia ropy nie będzie spowodowany własnym widzimisię tylko 'wojną z terroryzmem'. USA to już nie ta potęga co parę lat temu. Dziwi mnie, że ludzie chcą tam jeszcze wyjeżdżać. Tam wyjazd wiąże się z tym, iż po prostu nie opłaca się wracać. A Bush powinien zostać tak samo osądzony jak Saddam. Jego dokonania nie wiele różnią się od tych hitlerowskich czy stalinowskich...

hehe dobry temat - licze na merytoryczna dyskusje:>
Najpierw moze zwolennicy teorii spiskowej wypisza swoje argumenty, bo cala sprawa jest niezwykle zlozona i oprocz(dw mnie) kompletnych absurdow ,typu ladunki wybuchowe w wtc, rakieta zamiast samolotu w pentagonie, czy 'znikniecie' ostatniego samolotu -sa tez konkretne argumenty na to ze nie wszystkim zalezalo na tym by udaremnic zamachy a moze i cos wiecej.

uważam że bardzo prawdopodobna jest wersja z tego filmu...amerykanie chcieli napędzić swoją gospodarke...a wiadomo...wojna to najszybszy z możliwych sposobów...a WTC stał się pretekstem do wojny.

Wg. mnie na samym koncu jest ladnie opisane co bylo pod WTC i dlaczego zdazyli to spakowac jak to mial byc atak terrorystyczny o ktorym nikt nie wiedzial przez co zginelo tyle ludzi.
WTC i 7 to 3 budynki ktore rozpadly sie przez pozar. dodali kilka innych pozarow w takich budynkach i nigdy nic takiego sie nie dzialo.. Naprawde trzeba to zobaczyc zeby mozna bylo pogadac, bo przez 2h sa podawane argumenty i potwierdzajace fakty co do tego, wiadomo ze mozna takie filmik przerobic i nie trzeba byc jakims specem ale to nie sa tylko filmiki ; )

co do ladunkow wypowiada sie pewna osoba ktora tam pracowala i mowi ze przed 11.09 pracowali tylko po 12h ai kilka dni przed atakiem usunieto psy ktore wyczowaly bombki..


@drewniaQ wg. mnie sami to zaplanowali i zrobili a nie tylko nakrecali strach.

Nawet nie oglądając tego filmu jest wiadome, że Amerykanie, Bush nakręcali strach, obawę przed zamachami dla własnych potrzeb, poparcia społecznego i pretekstu do pewnych kampanii.
Podobnie jak akcje przeciw grypie :D

No to jazda.

Pentagon byl zbudowany na poczatku lat 40stych. Przez 50 lat nie bylo srodkow na jego renowacje. Jako ze ludzie w 1942 nie domyslali sie ze powstanie internet, PCty i masa innych urzadzen elektronicznych- instalacje elektryczne (ale tez sanitarne, klimatyzacja i ogolnie wszystkie "bebechy" budynku) nie byly dostosowane do dzisiejszych standardow. Trudno prowadzic Sztab Generalny zajmujacy sie obrona polowy kontynentu w miejscu, w ktorym sa spadki napiecia lub braki dostaw pradu.
Remont generalny rozpoczal sie w 1998 roku. Kosztowal jedna z tych astronomicznych kwot, ktorych nie ma sensu pisac bo i tak ciezko je sobie wyobrazic (a ja zwyczajnie nie wiem, ale sie domyslam ze jakies miliardy). Czy korzysci "mafii Busha" byly az tak ogromne by wtopc wszystkie te miliardy? Latwiej byloby zrobic 'po polsku' - zawyzac koszty zamowien publicznych a roznice pchac sobie do kieszeni. Niewykrywalna (przez kogo niby? wszyscy zainteresowani moga czerpac z dojnej krowy jaka jest podatnik) robota bez mordowania.

Ale w filmie z tego co pamietam przedstawiona jest jakas szemrana grupa ludzi od remontow, ktory nie wiadomo po jaka cholere znalezli sie w Pentagonie akurat pare dni przed zamachem. Mhm.


Ogolnie tego typu spiskowe filmy (a powstalo ich duzo jakis czas temu, pogrobowcy lewaka M. Moore'a) maja jedna zasadnicza ceche: wazniejsze jest to, o czym nie mowia.
Poza tym zrecznie przeplataja fakty i hipotezy, domysly czy po prostu bezczelne bzdury. Problem w tym, ze podawane z predkoscia karabinu maszynowego kolejne linijki tekstu uniemozliwiaja nam glebsza refleksje.

Jak z tymi pilotami-zamachowcami. Ludzmi, ktorzy sie szkolili w Ameryce.
No coz- USA kapitalizmem i prywatna inicjatywa stoi. Roznych szkol, szkolek, facetow z awionetka do wynajecia sa setki tysiecy i nikt nad tym nie panuje. Bo po co? To nie Polska, gdzie trzeba zezwolenia 215563 urzednikow na prowadzenie wlasnego biznesu. Przychodzi facet, placi kase, uczy sie latac, dostaje papierek i CIA czy inne rzadowe organy (mam nadzieje) nie maja o tym pojecia.
Poza tym moglo byc dokladnie odwrotnie: wyobrazmy sobie normalnego faceta, Araba, z rodzina, ktory wyemigrowal do USA. Miedzy innymi nauczyl sie latac. W pazdziernikowy poranek wpadaja do niego jacys terrorysci i naklaniaja (pieniedzmi, grozba zabicia najblizszych?) do porwania samolotu.
A moze jacys fanatycy porwali i tych arabskich pilotow? Lub naklonili do jakiejs 'czystej' przyslugi a na pokladzie samolotu przystawili lufe do skroni i pokazali zdjecia dzieci?

Moglo sie zdarzyc wiele rzeczy, ale żetelny film o tym nie wspomina (blad celowy).

Zreszta ja mam swoja jeszcze bardziej zakrecona teorie spiskowa (ktora wymyslilem 2 minuty temu). Otoz te filmy to zadna tam tajna wiedza. To eksperyment socjologiczny starajacy sie odpowiedziec na pytanie: na ile montazem, obrazkami i salwami belkotu jestesmy w stanie kontrolowac ludzmi. Wyniki sa zaskakujaco.. dolujace (film obejrzalem jakies poltora roku temu i tez dostalem chwilowej glupawki).

Najszybciej zdobywa sie majatek na wojnie i narkotykach. Amerykanie maja 120 bilionow dlugu wobec swiata i musza w jakis sposob to splacic.

1q2 powiedz czemu uwazasz ze bzdurne sa tlumaczenia o WTC typu ladunki wybuchowe na fundamentach? Inna sprawa ze Amerykanom wcale nie chodzilo tylko o rope w azji mniejszej, tylko o narkotykiAfganskie i Irackie, a takze o zbuzenie budynku z archowami gieldy nowojorskiej stojacego tuz przy wiezach.

Ogolnie rzecz biorac jest to najwiekszy(odkryty) spisek w dziejach swiata choc w skali 1-10 jesli chodzi o rozmiary ja go oceniam na ... 1. Bo to naprawde pikus w porownaniu z tym co szykuje sie w Europie.

Unia europejska chce od 2010 roku zabrnienia przydomowej uprawy owocow i warzyw czyli chce by wszystkie ogrody zostaly zniszczone lub przynajmniej zarejestrowane. Po co? bo koncerny farmaceutyczne tego sobie zycza. Ludzie ktorzy sa mieszkancami krajow wchodzacych w sklad Unii Europejskiej nie beda od Konca 2009 roku mogli kupowac ziol, witamin, terapii naturalnych warzyw i owocow ktore byly uprawiane ekologicznie. Czemu? Powod jest prozaiczny ale jest jednym wielkim klamstwem. Ochrona ludzkiego zdrowia. Czemu klamstwem? Poniewaz chyba zdajecie sobie sprawe z tego co moze zrobic napromieniowana zywnosc. Juz nawet teraz niepasteryzowane mleko nie jest legalne bo nie wolno go rolnikowi sprzedawac konsumentom(niepasteryzowane - "prosto od krowy"). Jezeli naprawde do tego dojdzie z niedozywienia i glodu moga umrzec miliardy, powtarzam miliardy ludzi na ziemi! Nie wiem czy byloby naruszanie regulaminu gdybym tutaj umiescil link do petycji ktora nalezy podpisac by temu zapobiec, jednak zamieszczam go. http://www.eu-referendum.org/polski/...dies_info.html Jak wazne to jest chyba nie musze mowic.

Dodam tylko jeden cytat znanego niemieckiego lekarza ktory zalecal pacjentom medycyne naturalna wiedzac o jej wyzszosci nad chemicznymi specyfikami: "komisja wypowiedziala wojne medycynie naturalnej, a jej glownym celem jest wprowadzenie regulacji prawnych uniemozliwiajacych stosowanie mikroelementow i witamin pod pretekstem odkrycia rzekomych efektow ubocznych dzialania witamin. Jesli bedziemy rozpowszechniali informacje ze witaminy sa szkodliwe ludzie przestana je zazywac ergo - zaczna czesciej chorowac".

Dodam tylko od siebie ze jestesmy ludzmi a nie cyborgami i poki co nie potrzebujemy konserwacji naszych wnetrznosci!

ładnie przedstawiasz swoją tezę, jednak w przeciwienstwie do tego co ogladamy w tych filmach brakuje w Twojej wypowiedzi argumentow przeciwstawiajacych sie temu o czym mowa

dla przykladu zapytam sie Ciebie, czy wiesz jak burzy sie budowla o strukturze stalowej? co dzieje sie ze stalowymi ponad 50 metrowymi belkami? odpowiedz jest prosta, pozostaja po naturalnym 'zawaleniu' sie budowli

powszechnie przyjeto ze stal sie roztopila pod wplywem temperatury, tylko nikt nie dodal ze pozar wystapil jedynie w gornej czesci calego budynku, pomijajac fakt, ze byle pozar nie topi stali (!)

Stal w WTC miala jakis tam certyfikat ktory potwierdza ze topi sie dopiero przy 1600*C
a wybuch paliwa i temperatura miala 1093*C. Wiec czemu w ciagu 10sekund zlozyly sie jak harmonijka ?
Podobaja mi sie w tym filmie wszystkie dowody co do kazdego samolotu, np ten ktory wbil sie w pentagon.. zniknal ? a slad to 5metrowa dziura w scianie i nic wiecej :)

Otoz to Genio. I jeszcze jeden wazny szczegol. Zbudujcie z klockow wieze i udezcie jakim kolwiek przedmiotem w gorna jej czesc. Zawali sie ona cala, czy tlyko spadnie jej "skalp"?

KMS: odpowiedz jest jeszcze ciekawsza tutaj. Dlaczego na zdjeciach z lotu ptaka szczatki budynku po uderzeniu w pentagon sa na zewnatrz budynku?

http://niewiarygodne.pl/kat,1017181,...l?ticaid=670d9 Apropos tego co wczesniej pisalem. Zaskakujace jest to ze ta odmiana dzumy wywoluje identyczne objawy jak Botulina...

Pytanie:

Dlaczego Al-Kaida przyznała się do tych zamachów? Skoro nie była to ich robota, to czemu wzięli winę na siebie narażając w ten sposób państwa muzułmańskie na atak USA (w tym też na siebie)?

Jak dla mnie trochę to nielogiczne

Poniewaz to jest Polityka, ToTylkoJa:). Zasada jest jedna, twoj najwiekszy wrog jest twoim przyjacielem i vice versa( w sensie twoj najwiekszy sojusznik najwiekszym wrogiem, przyklad Afganistan i Polska:)).
Jak to kiedys pewien ksiadz powiedzial: "Najwiekszy sens w tym by bylo bez sensu".
Kolejna sprawa pieniadze. Ludzie dla pieniedzy sa w stanie zrobic wszystko a w Afganistanie sa najwieksze pola Makowe. Nastepna sprawa to wojna czyli kolejne dochody. Proste jasne logiczne. Nothing more, nothing less.

Można się domyślać, że Al-kaida była sponsorowana przez USA, były takie przypadki i są ciągle.

Panowie, jedna prosba...nie robcie z siebie domoroslych magistrow budownictwa, bo to troche smieszne jak kompletni amatorzy dyskutuja o technicznych sprawach zwiazanych z zawaleniem sie wiez:>.
Ja swoja opinie wieczorkiem zapodam ,musze pozbierac materialy i poukladac to w jakas logiczna calosc.

nikt nie powiedzial ze musimy byc amatorami tematu

tu nie trzeba byc magistrem inzynierem zeby wiedziec ze 500metow stali i betonu nie zlozy sie przez samolot w 10sekund.. ;)

Sorry, ale to tylko Twoje domysły/wymysły, że Al Kaida współpracowała z USA. W ten sposób to ja mogę podać każdą dowolną teorię i przypisać jej zasadę.

Wg mnie dyskusja o WTC nie ma sensu, bo nikt z nas nie wie i nie będzie wiedział, jak było naprawdę. Ty podasz swój argument (nieoparty na faktach), ja podam swój (też raczej nieoparty na faktach) i do niczego to nie doprowadzi.

Tak jak sytuacja wieży z klocków. No proszę, jaki jest sens porównania budynku do klocków? Przecież to zupełnie inne materiały itp

Dla mnie takie typu filmy są tylko po to, aby namieszać ludziom w głowie. Sam tytuł już o tym mówi ''CAŁA prawda o WTC''. Skoro to cała prawda, to po co w tym filmie występują jakiekolwiek wątpliwości? Jest teza, którą autor filmu chce udowodnić za wszelką cenę

kms 10 sekund? To my chyba o innych wydarzeniach piszemy. Samolot uderzył i wg Ciebie po 10 sekundach budynek runął? Aha

Pierwsza rzecz ze to rowniez opiera sie o kazda nasza dziedzine zycia ToTylkoJa. Swoja droga to kiepski obrales argument, obalajacy moja teorie:). Ze to moje domysly, ale jak sie nie ma niczego innego pod reka:)...

Mowisz o porownaniu wiezy ze dstali do klockow i materialy nie te. Ale prawa fizyki te same... a to jest o wiele wazniejsze.

poproszę o jakies dowody współpracy USA z Al-Kaidą w sprawie ataku na WTC. Skoro to nie są domysły, to sądzę, że takowe posiadasz. Bo ja nie mam żadnych dowodów, dlatego opisuje wszystko w sferze wymysłów/domysłów

Prawa fizyki te same, jasne. W obu przypadkach materiały pójdą w dół. No bo przecież, że nie w górę

A dlaczego do niektórych zamachów przyznaje się kilka organizacji? Nie ważne co się robi - ważne by fame pozostał . Jako Warszawiak powinieneś wiedzieć ;)

Jeśli myślisz, że stany NIGDY nie zaatakowałby same siebie to co powiesz o planach Operation Northwoods? Na rozgrzewkę może być >to ale google poda Ci kilka innych ciekawych tematów do lektury.

A wracając do WTC: jak to jest, że znaleźli paszport zamachowca, a nie znaleźli czarnych skrzynek?

TotylkOJa...Ja powiedzialbym tak: wspolpraca polegala na NIEprzeszkadzaniu. Trzeba bylo miec powod do rozpoczecia tego wszytskiego. Zwroce Ci uwage na kilka wydarzen jakie wciagaly USA do wojny: wojna z Hispzania o Kube---wysadzenie statku wojenngeo rzekomo przez Hiszpanow w porcie w Hawanie, I wojna swiatowa---USa przylaczaja sie po zatopienniu Lusitanii, II wojna swoiatowa--"zaskakujacy" atak Japonczykow na PEarl Harbor, wojna w Wietniamie--zaatakowanie amerykanskich okretow w Zatoce Tonkinskiej(co sie okazalo zupelnie zmyslonym zdarzeniem!!!), WTC--poczatek wojny w Afganistanie i Iraku.
2 wieze sie zawalily i w ciagu tygodnia rzad USA ma ustawy wprowadzajace cenzure i nieograniczona mozliwosc inwigilacji obywateli CALEGO SWIATA. Ile wg ciebie trwa napsianie aktu prawnego? Tydzien? Wg mnie Al KAida to straszak, ktorego istnieniem zywotnie sa zaintereswoane USA. Bo kim beda straszyc w USA? Jak widze co sie dzieje w tym kraju to jakbym czytal Orwella i jego "1984".

jak było tego nie wie nikt (oprócz tych co to planowali i zlecali).

Mnie np tego typu filmiki nie przekonują. Innych zapewne tak.
Ja czekam (ale pewnie nie dożyję) na otworzenie oficjalnych archiwów tego wydarzenia.
To tak samo jak z Generałem Sikorskim- niby pewne dokumenty widzą światło dzienne, ale jak było tego nikt nie wie (są tylko domysły). Anglicy zamknęli archiwa na kolejne 50 lat i tyle ujrzeliśmy prawdy(ekshumacja może przybliżyć nas do prawdy)
Z mojej strony to tyle w tym temacie. Po prostu nie wiem jak było

Zgadzam sie ze pewnosci nie ma zadnej, ale nie jest to powod aby odrzucac pewne teorie. Sikorskiego po tylu latach nie chca ujawnic i nie licze ze odpowiedzialni za 11 wrzesnia beda akurat chcieli ujawnic sie za 60 lat chocby.Akurat tutaj jest wiele niescislosci a na wszelkie informacje zostalo nalozone swoiste embargo. Ja akurat wierze. A od sibie polecam obejrzenie filmu Zeitgeist. Obecnie wypuszczono druga czesc filmu i jezeli jest ktos zywotnie zaintereswony tematyka gieldy, rynkow kapitalowych i kryzysow gospodarczych to polecam. Ja akurat wiedzialem sporo tych rzeczy , ale zlozone sa w tak kompleksowy sposob , ze tworza porazajaca wrecz wizje tego wszystkiego.

Ci ludzie kończyli szkolenie w Niemczech. Śledztwo doprowadziło służby, z tego co kiedyś informowała CNN do Frakfurtu.

Jest masa sposób na dokonanie prowokacji. Przykładów z historii współczesnej jest mnóstwo. Dlatego nie wierzę, że nawet dla miliardowych zysków decydencji czy szare eminencje danego mocerstwa zadecydowały, by poświęcić istnienie kilku tysięcy własnych obywateli (WTC).

Filmu z linku jeszcze nie oglądałem ale zastanawia mnie dlaczego jego autorzu ograniczają się jedynie do WTC? Podobnie z resztą jak osoby, które w tym temacie zabrały głos.

Żyjemy obecnie w czasach drastycznych tarć dwóch cywilizacji, które mają już wymiar globalny. Dlatego warto pamiętać o tym, że WTC to nie jedyna masakra, jaka miała miejsce. Miejcie również na uwadze Madryt czy Londyn, gdzie masa ludzi zginęła w pojazdach komunikacji miejskiej. WTC to tylko element (najbardziej spektakularny i najdluzej nagłaśniany przez media) walki i sprzeczności interesów dwóch frontów, który moim zdaniem nie jest dowodem jakiegoś spisku, a jest elementem historii, która cały czas trwa, a ostatnio swoje kolejne oblicze ukazała w Bombaju.

Co do Sikorskiego to jeden wielki show IPN który nie może ( nie chce) zająć się sprawami bieżącymi. Wszystko na świecie jest ze sobą powiązane i atak na WTC też miał jakieś zadanie w sobie ukryte którego raczej nigdy się nie dowiemy no bo przecież terroryśći wiedzieli że po takim ciosie to USA ich najedzie swoim wojskiem i tylko głupi by się odważył wiedząc że jak najadą wosjka USA na nich to tylko pozastanie im ucieczka

OT: JedTS znasz jeszcze jakieś inne książki opróćz1948 utrzymane w podobnym klimacie ??

A ja mam glupie wrazenie ze to samospelniajace sie przepowiednia. Brakuje tlyko "Znamienia Bestii" choc ono juz istnieje tylko ze na innej zasadzie...

Porazajace wizje calego swiata jaki nas otacza. Wiecie swego czasu podczas minuty ciszy po atakach "terrorystycznych" w Londynie przeprowadzono ciekawy eksperyment. Otoz uzyto tzw. generatora przypadku. Podczas tej inuty wygenerowal jedno ciekawe zdanie: W "Matrix`ie" byla wskazowka...", ja uwazam ze my juz teraz zyjemy w takim matrixie nie zdajac sobie sprawy z tego co dzieje sie wokol nas. Odnosnie tego eksperymentu dodam od siebie jedno zdanie: wielkosc w jednosci... teraz sprobujcie poskladac i podomyslac sie co mam na mysli.

Ja nie wyjasnie dlaczego WTC zawalilo sie tak a nie inaczej, nie bede interesowal sie odlamkami Pentagonu. Nie bede udawal inzyniera.

1. To czesc wlasnie tej propagandy, obrazkow, komentarzy i ogolnej stylistyki tych 'filmow'. W 3 minuty dostajesz 43 zdjecia, 5 wykresow i 1200 slow na jakis temat, ktore brzmia fachowo (i nie zapominajmy o odpowiedniej muzyce ktora temu towarzyszy! to jest bardzo istotne).
Wiec czujesz, ze poznales fachowa ekspertyze danego zjawiska. A guzik prawda.
Podejde do tematu inaczej (przeciez "Prawda" jest jedna, logicznie spojna, wiec nie ma zadnych tam slabych stron- jesli cos jest prawdziwe to musi sie wszedzie zgadzac).
Ilu jest inzynierow w USA i Zachodniej Europie? Dziesiatki tysiecy. Spiskowcy od Busha tak spaprali robote ze zakwestionowac zamachy moglby nawet alkoholik odpadajacy z 4tego roku polibudy? Nie wierze.
Nie wierze tez aby zdolali przekupic wszystkich znawcow tematu do mowienia jednym glosem.
No i jakos zadne autorytety (ze nie lubie tego slowa i jego dzisiejszego uzycia, zaznacze ze niemalowane autorytety- znawcy) nie wypowiedzialy sie, nie pisaly listow, nie zwolywaly konferencji na temat spartaczonej roboty "al-kaidy" (tj tej w bialych rekawiczkach przy stole gdzies w Waszyngtonie).
A stawka bylaby duza : sad, kara smierci? wskazanie swiatu nowych tyranow, zlodziei i mordercow jednoczesnie.

2. Swiat sie bardzo skurczyl. Bez zachwytu mozemy podrozowac po calym globie. Miasta rozrosly sie do liczby milionow, dziesiatkow milionow mieszkancow. A przy tym sa bardzo delikatne (wystarczy ogluszyc jakiegos ciecia i rozpuscic cos w wentylacji metra wlasnie.. ogolnie mala dawka energii mozna uszkodzic bardzo duzo ludzi). Mimo to nie sadze aby "terroryzm" nabieral sily.
Podobni ludzie, kierowani podobnym charakterem i pobudkami- ci ktorzy kiedys napadali na pojazdy konne, zakladali mafie w malych miasteczkach, obijali mordy w karczmach- dzis bawia sie bombami. A ze dzieki elektronice i innym zabawkom cywilizacji moga sie komunikowac z calym swiatem- ich interesy maja wieksza skale, wieksze obroty. Nadal twierdze ze procentowo jest tych ludzi tyle samo (w porownaniu do normalnych, uczciwych) co "zawsze".
Tak wiec zgadzam sie z ludzmi ktorzy twierdza, ze cala "fala terroryzmu" to dzialanosc pozorowana. W imie bezpieczenstwa generuje sie coraz wiekszy ucisk szarego obywatela. Moze u nas nie, ale w UK, USA rzeczywistosc czasami przypmina groteskowe pomieszanie Orwella z Bareja.

3. W tego typu spiskach musieliby sie orientowac ludzie ze swiecznika amerykanskiej sceny politycznej (a ktory Polak wymieni chocby 10ciu nawybitniejszych wspolczesnych politykow USA? Ciezko prawda? A przepowiadac ze 'ameryce chodzilo o to i o tamto' jest znad Wisly banalnie prosto). Ci ludzie w odroznieniu od naszych swojskich feudalno-oligarchicznych ukladow sa zalezni bardziej od "ludu". Od kraju (czyt. stanu) z ktorego pochodza. Ordynacja wiekszosciowa i silna tozsamosc lokalna wymusza na nich prace na rzecz ludzi ze swojego regionu. Kto pomysli ze to jakies bajkowe bzdury niech przypomni sobie jak pieknie senat odrzucil skok na kase pare tygodni temu (rzadowa pomoc dla finansjery). Nawet jesli dzialaliby zgodnie z zasada 'panu Bogu swieczke..." to i tak musialoby sie wylamac paru politykow, ktorzy glosno mowiliby o jakichs nieprawidlowosciach z 9/11. Jakos nikt, od czerwonej burd**mamy Clintonowej po oszoloma (ichniego JKM) Rona Paula nie zajaknal sie na ten temat. O maluczkich senatorach czy reprezentantach nie wspominajac.

4. Co to tak naprawde zmienia? Wiedza o tym, ze wojna zostala wywolana przez socjalistyczno-dawrinistyczne zapedy malego zboczenca albo wcale tak nie bylo, bo to byla inspiracja lobby przemyslu zbrojeniowego posiadajacego siatke swoich agentow prowokujacych 'glupie panstwa' do wojny (zostania ich oddana i bezradna klientela) nic nie daje. Nie wskrzesza zamordowanych, nie zwraca pieniedzy, czasu, uczuc, zycia. Czy Bush jest czlonkiem jakiejs tajnej grupy wladzy nad swiatem, czy kozim bobkiem ktorego za bardzo ponioslo- to faktow nie odmieni. A rozdrabnianie sie nad konstrukcja wiezy z klockow tylko odciaga nasza uwage od rzeczy waznych.

5. Bo wlasnie najwiekszym wrogiem wolnosci wspolczesnego czlowieka jest obraz Orwella. Obraz totalitaryzmu tak prostego i banalnego, ze bije po twarzy. Ludzie przestaja byc czujni- bo dopoki nie chodzimy wszyscy w uniformach, nie wykonujemy gestow przed portretem wodza- to przeciez jestesmy wolni. Bzdura.
Calkiem luzacko biega sobie po mediach temat limitow CO2 (tutaj tez sie przydadza ekspertyzy- ale akurat jest grono uczonych ktore odwaznie mowi ze to bzdura. jest albedo, promienie sloneczne, dziesiatki roznych czynnikow wplywajacych na temperature Ziemi. jest tez dlugosc ludzkiego zycia, a nawet naszej cywilizacji, ktora jest malym pierdnieciem w obliczu kosmosu i rozne wahania temperatury planety to pikus- choc dla nas to wielka rzecz). Tak wiec afera wywolana sztucznie.. ale konsekwencje bardzo prawdziwe. Regulacja CO2 to nic innego jak regulowanie elektrowni (zwlaszcza w takich krajach jak Polska). Regulacja podazy energii to regulacja jej cen ale tez calej gospodarki. Gospodarka- niewazne czy wolna czy planowana- bez pradu po prostu sie nie rozwinie. Pieniadze plyna od ludzi prywatnych (biznesmenow, pracownikow) do polityczno-budzetowkowych karteli. Juz dzis gasimy swiatla, myslimy nad dlugoscia pracy komputera, przejmujemy sie strasznie niezgaszonym telewizorem w innym pokoju w ktorym nikt nie siedzi. Bo na inne zycie juz przestaje nas byc stac. Globalne rozwiazania 'emisji CO2' pozbawiaja wolnosci poszczegolne panstwa. I nawet gdyby z grobow powstali Pilsudski, Dmowski, Wojtyla, Chrobry, Jagiello i Sobieski- to nie daliby rady wyrwac Polski z takiego uscisku.
UFFFF!
A to tylko jedna z wielu spraw, ktore od tak sobie lataja w eterze, w gadkach-szmatkach (ale porozumienia, traktaty i inne zobowiazania podpisywane sa na serio! A w Tokio papier o CO2 podpisac miala Rada Europy. Coz tego? Kolejny news ktorego nikt nie slucha? RADA EUROPY! Dwoch gosci w delegacji podpisuje papier wiazacy 25 panstw!). A ktore prowadza nas oddolnie (nie odgornie- nie jakims wodzem z obrazka) do prawdziwej niewoli.

I zachecam do zastanawiania sie, czytania, klocenia na takie tematy a nie na temat gruzu po jakims budynku w Nowym Jorku.

To ma byc stawka? Jesli myslisz ze teraz liczy sie ludzkie zycie to jestes w wielkim bledzie. Pieniadze a co za tym idzie wladza sa najwazniejsze. Przynajmniej taka filozofie wyznaja ci na gorze. Zeby zmusic do wspolpracy stawia sie realne grozby ze mozna zabic najblizszych i tacy ludzie robia rzeczy ktorych normalnie nie chca robic.

Tak na marginesie piszesz o rzeczach ktore sa znane juz mi i nieobce ale, jak mowilem to sa naprawde niewielkie kropelki w skali tego co tutaj sie wyrabia. Baryl, szkoda tez ze naprawde uwazasz ze tu na ziemi jestes bezpieczny. Zastanawia mnie tlyko co bys powiedzial gdyby mieli racje wszyscy ci zwolennicy teorii spiskowych. Bo oni TEZ moga miec racje.

Powiem szczerze ze nie zaglebialem sie nigdy w taka literature--- ale jak pamiec mnie nie myli to obraz zderzenia jednostki z sytemem wystepuje chocby w "Procesie " Kafki. Z tym ze mature zdawalem w 1998 roku , a interesowalem sie ksiazkami historycznymi , a nie fikcja literacka. Zatem nie moge pomoc w tej kwestii.

Natomiast co do IPNu...Nigdy nie mialem dobrej opinii o tej instytucji.To miala byc tylko przykrywka do grzebaniw ludzkich zyciorysach i szukanie hakow. Ale Schabek musisz wiedziec, ze IPN nie moze zajac sie zająć sie terazniejszoscia bo jego zadaniem jest wlasnie zajmowanie sie PRZESZLOSCIA. Co do samej sprawy Sikorskiego---gdyby przyjac ze maja sie nia nie zajac, to staloby sie jak z zabojswtem JFK. Uznanoby ze jedne facet zastrzelil prezydenta z trzech miejsc i kilkoma karabinami naraz. Innymi slowy---szukanie prawdy to najwazniejsze zadanie historykow.

manipulacja jak się patrzy, ktoś na siłe szuka sensacji, a jak bylo i tak się nie dowiemy
w taki sposób to można wszystko wytłumaczyć a poźniej się okaze ze coś takiego jak "przypoadek" nie istnieje,
niesetety mam dla was złą nowinę , większośc rzeczy jest dziełem przypadku a "serie zdazzen" są wbrew wybobrazneiu wiekszsoci losowe
pozdro

Polecam do przeczytania: http://www.nacjonalista.org/wiadomos...id=5592&licz=1

Alez masz zupelna racje! A czy ja napisalem gdziekolwiek, ze ktos udaremnilby taki spisek w szlachetnych celach? Nad trupem starego wodza staje zwyciezca i to on zabiera wszystkie graty, kobiety i kosztownosci po pokonanym.
Istnieja rozne kregi osob, sitwy czy mafie. Istnieja masoni (wbrew przekonaniom niektorych), istnieja zapewne naprawde tajemnicze organizacje (czyli takie o ktorych naprawde sie nie dowiemy, obojetnie ile sensacyjnych filmikow obrazkowych zostanie wyprodukowanych). Jesli ktos by sie podlozyl popelniajac taki kretynski czyn- to chetnych na zagarniecie spadku nie brakuje.

A mowiac konkretnie: myslisz, ze grupa architektow, inzynierow, innych naukowcow ktora uwalilaby caly spisek WTC zostalaby rzucona niewidzialnym psom na pozarcie? Najpierw znlezliby plecy (a konkretniej: plecy by ich same znalazly) a potem podniesli raban.

Ja powiem na przekor Marksowi "swiadomosc okresla byt". Nie obnosze sie z tym ze kibicuje jakiejs druzynie: i prosze, moge sobie spokojnie zyc na osiedlu na ktorym dominuja Pasy i nigdy nie mialem problemow. Ci, ktorzy udzielaja sie w 'srodowisku' ponosza tego kosekwencje- korzysci i straty. Ktos inny jest super ultrasem ale za to w kazdej chwili grozi mu kosa w plecy, bo go 'chlopaki znaja'.

Dokladnie tak samo mozna nie miec problemow z tym calym 'totalitaryzmem'. Nie spadl na mnie zaden odlamek Twin Towers.. i wiem, ze nie spadnie.
A jesli aparat panstwowo-administracyjny (prawda, z globalnym gorzej, ale sa sposoby na sposoby) uciska takze tych, ktorzy kompletnie sie nim nie interesuja- to trudno. Ma sie jedno zycie i lepiej spedzic je tam gdzie lepiej, wygodniej, niz gdzie ci ktos ciagle podklada klody pod nogi mimo ze nawet go nie znasz.

Znow, przechodzac do konkretow: sa jeszcze takie miejsca na Ziemi (a takze w Polsce) gdzie nie siegaja zadne wladze panstwowe. Zycie toczy sie wlasnym torem a urzedy podatkowe i inne tego typu dranstwo nie siega. Zawsze znajdzie sie swoja enklawe wolnosci, trzeba tylko chciec.

Proponuję obejrzeć to: www.southparkstudios.com/guide/1009/

Dobra ,no to jedziemy:>
Swoja wypowiedz podziele na 2 czesci - pierwsza ogolnikowa zawierajaca glownie kwestie logiki zdarzen ktore staly sie w Usa.
Druga - na ktora przyjdzie czas jutro badz pojutrze - dokladne omowienie wiekszosc aspektow - to akurat nie bedzie moj tekst ale o tym pozniej.

Zaznaczam ze teorie spiskowe, czy tez teorie bedace pod prad oficjalnym informacjom to jeden z moich konikow - Bardzo chcialbym aby w tym przypadku ,ten wielki spisek byl prawda, tylko ze niestety akurat jesli chodzi o te sprawe, to ja tego tak nie widze, a prznajmniej mam wielkie watpliwosci.

Logika, bilans zyskow i strat oraz ryzyko ,to podstawowe pojecia o ktorych napisze.

Podstawowym zalozeniem 'spiskowcow' jest to ze to rzad amerykanski+pewnie wielkie lobby zbrojeniowo - paliwowe, za tym staly.
Teoria na pierwszy rzut oka calkiem racjonalna i mozliwa ale jak przyjrzec sie temu dokladnie , to wd mnie jest ona bardzo karkolomna.

Wiadomo ze jesli zalozymy ze zamachami stoja sami amerykanie ,to jedynie 2 powody maja tu zastosowanie.

a) psychopatyzm
b) kasa

Jesli odrzucimy ten pierwszy ,zostaje tylko pogon za pieniadzem.
OK - pieniadze to najczestszy powod morderstw ,tyle ze ludzie ktorzy ponoc za tym stali juz przed atakiem byli kurewsko bogaci.Oczywiscie jak sie jest bogatym to chce sie byc jeszcze bardziej bogatszym ale tu powstaje pierwsze wazne pytanie

-za jaka cene
-przy jakim ryzyku.

I tu klania sie logika.
Mam uwierzyc ze w jakby nie bylo - demokratycznym kraju -cholernie bogata grupa osob podejmuje cholernie ryzykowna decyzje o tym by dokonac najwiekszego od niewiadomo ilu lat masowego morderstwa na swoich obywatelach, tylko po to by mogla byc jeszcze troche bogatsza

Pan x z firmy y macza palce w smierci kilku tys ludzi po to by mogl sprzedac jeden,sto, tysiac, 10 tys itd karabinow wiecej , a pan y z firmy x ,by mial tansza barylke o kilka dolarow?
Mam uwierzyc w spisek, ktory jesli jest prawdziwy - musi byc przygotowywany przez bardzo wiele osob, a ryzyko wsypy, jest ogromne.
Ktos wymieknie, ktos zacznie sypac, ktos kogos nagral, ktos sie dowie...Panowie - to ze 9.11 byl na reke pewnym grupom jest jasne ale nie sadzicie ze to jeszcze daleka droga do tego by stwierdzic ze ludzie ze szczytow realnej wladzy to przygotowali.

Pozatym jak Wy sobie wyobrazacie ten caly spisek?
-Zaplacili bandzie terorystow i moze ich jeszcze szkolili? - to sie kupy nie trzyma, bo ryzyko 'sprzedania' calej historii, dobrze udokumentowanej ,bylby zbyt wielkie a akurat tu sie chyba wszyscy zgodza - psychopaci religijni - samobojcy - to nie jest dobry i wiarygodny partner do dilow:>Dla nich to pieknym deserem byloby udowodnic ze tak na prawde to rzad z nimi wspolpracowal

-Swiadomie olali sprawe, usuwali informacje ,falszowali tropy itp - to juz by musial byc spisek jak w Prison Break.
Wiadomo ile w usa jest roznych sluzb , ile ludzi w tym sie babra - a chyba nie myslicie ze w spisku bralo udzial powiedzmy kilkaset osob - w kazdej agencji , na kazdym szczeblu itp.

Czy bogaci ludzie i tak robiacy na molochu zwanym USA, zajebiste interesy ,daliby sie w cos takiego wplatac?
To na prawde wd. mnie kupy sie nie trzyma, choc jak pisalem na poczatku , chcialbym aby tak bylo.

Jaka role w tym mial pelnic 'dablju'?Herszt?pionek w grze?
Jakie korzysci osiagnal on i cala partia republikanska?
Dablju jest najbardziej znienawidzonym prezydentem w historii , Republikanie utracili cala wladze, dolar polecial w dol , przez dluzszy czas ropa byla nadal droga - pozatym chyba nie sadzicie ze ktos wymordowalby kilka tys osob, by poprawic kondycje gospodarcza kraju:)

Dlatego sadze ze ta gra dla kazdego srednio myslacego czlowieka -bylaby kompletnie niewarta swieczki - pomijajac juz aspekt moralny.

Zeby tylko w tej czesci napamknac o tym , co jest najbardziej ciekawe, czyli same zamachy - szczegolowa rozpiska wraz z linkami itp bedzie pozniej.

1.Pentagon

104 osoby widziały uderzenie samolotu w budynek.
6 osob prawie zostało uderzonych przez samolot.
26 osob powiedziało, ze byl to samolot American Airlines.
39 innych opisało samolot słowami ogromny/samolot komercyjny.
7 swiadkow powiedziało, ze byl to 757.
8 swiadkow było pilotami.
2 swiadkow widziało ciała jjeszcze przypiete do foteli.
I teraz najciekawsze:
0 widziało samolot wojskowy lub rakietę uderzającą w Pentagon.
0 widziało samolot przelatujący tuz obok Pentagonu.

+ dziura, ktora dokladnie pasuje do gabarytow samolotu
+ testy na profesjonalnych symulatorach, ktore udowodnily ze takie uderzenie bylo jak najbardziej prawdopodobne, nawet w przypadku pilota pol-amatora
+ w cholere roznych czesci samolotu, na ktore sa dowody w postaci zdjec(spiskowcy twierdza ze dowieziono je ciezarowkami:)
+ skoszone latarnie,drzewa itp...to pewnie tez robili po:>

2.Lot 93
Przedstawiona powyżej rekonstrukcja lotu jest w pełni zgodne z relacjami wielu naocznych świadków. W owych opisach można znaleźć m.in. informacje o:
- zbyt niskim, nierównym locie samolotu
- chybotaniu się samolotu na boki
- locie w przechyleniu pod kątem ok. 90 stopni
- gwałtownym nurkowaniu samolotu
- locie samolotu odwróconego grzbietem w dół

Kilka opisów:
Terry Butler, Lambertsville (nieco na północny zachód od miejsca upadku):
„On obniżył się poniżej chmur”, zbyt nisko dla komercyjnego lotu. Samolot uniósł się nieco w górę, próbując zyskać wysokość i ”następnie po prostu przewrócił się na prawo i poszedł prosto w dół”.

Bob Blair, Stoystown (mniej więcej na północny zachód od miejsca upadku):
„Widziałem nad głową lecący do góry nogami samolot, który runął w pobliskie drzewa. Mój przyjaciel Doug oraz ja chwyciliśmy nasze gaśnice i pobiegliśmy w to miejsce.”

Linda Shepley, Stoystown:
Samolot lecący w przybliżeniu na wysokości 2500 stóp chybotał się na prawo i na lewo, kiedy nagle jego prawe skrzydło skierowało się prosto w dół i maszyna zanurkowała w kierunku ziemi.

Kelly Leverknight, Shanksville (na południe od miejsca upadku):
“Nie było dymu, tylko leciał prosto w dół. Widziałam brzuch samolotu”.

+ krater w ziemi dokladnie odpowiadajacy gabarytom samolotu
+ dokladne odwzorowanie uderzenia(ślady w ziemi po skrzydlach, kadlubie oraz silniku samolotu)


A co w ogole stalo sie z tymi samolotami?wyparowaly?

3.WTC.
Tu narazie odpuszcze sobie techniczne zagadnienia( w stylu, czy wieze mogly sie zawali, czy temp. byla dostatecznie wysoka , jak sie mogly zawalic itp) bo jestem kompletnym laikiem w tej kwestii(o nich bedzie w czesci nastepnej)
A skupie sie tylko na logice wydarzen
To ze 2 samoloty jebly w WTC chyba nikt nie neguje(choc na poczatku pojawialy sie teorie o zdalnie sterowanych malych samolocikach, badz przywieszonych ladunkach)
Na szczescie az takie brednie w gaszczu materialow filmowych - przepadly.

Wytlumaczcie kilka kwestii.
Zalozmy ze ktos podlozyl ladunki - gdzie na prawde ciezko sobie wyobrazic, by sie to komus udalo w budynkach 'zamieszkalych' przez tyle osob z olbrzymia ochrona,monitoringiem itp -chyba ze oni tez w spisku byli:>?A w ogole czy ktos w nim nie byl?

No dobra...jakos sie udalo.wiec skupmy sie na logice....Mam uwierzyc ze najpiew wbija sie w pierwsza wieze 1 samolot , potem w druga, drugi...potem spiskowcy czekaja ...czekaja....az duza czesc ludzi opusci budynek , i naciskaja klawisz enter detonujac wieze, ktora nomen omen zostala trafiona jako druga....potem spokojnie czekaja nastepne kilkadziesiat minut(och ****a, jakie milosierdzie), by reszta opuscila teren, i burza 2 wieze(zaatakaowana jako pierwsza)....a teraz gwozdz programu....spiskowcy czekaja kolejne 7 godzin , by wcisnac enter na wtc 7 - hahah , wiem ze to nie jest smieszne ale totalny brak jakiejkolwiek logiki w tym po prostu rozwala kosci.

Pomijam kwestie ze z tysiacy osob usuwajacych caly ten burdel/badajacych to itp - zadna z nich nie zdobyla zadnego dowodu na detonacje -chyba ze wszyscy sa w spisku?

Takich 'kwiatkow' jest o wiele wiecej ale o tym w czesci 2.

Reasumujac

Jak dla mnie teoria spiskowa sie kompletnie kupy nie trzyma - nie ci ludzie nie te zyski i nie to ryzyko.
Trzeba tez podreslic kilka kwestii

Pierwsza podstawowa - ktora byla i jest argumentem wsrod 'spiskowcow' - czyli klamstwa, brak wyjasnien na szereg kwestii , ukrywanie dowodow, ukrywanie jakichkolwiek zdjec i dokumentacji, ktore powstaly nie z reki przypadkowych ludzi itp.

USA - nie jest krajem , ktory ma zamiar cokolwiek wiecej, niz jest to wymuszone - przedstawiac i informowac opinii publicznej.
Oni klamia w zywe oczy - to jest ich priorytet.To jest kraj ktory po kilkudziesieciu latach nie jest w stanie powiedziec prawdy o zamachu na Kennedym.
Tu jest zupelnie inne podejscie do takich kwestii niz u nas.

Gdyby prawdopodobnie powiedzieli wszytko, to zostaliby zmiecieni ze sceny polityczno/biznesowej.
Oni robili/robia dile ze wszystkimi(przyklad z dupy, ale dozbrajali przez lata Irak w wielkiej wojnie z Iranem ,gdzie Iran dozbrajali ruscy - mieli dile z cala bandyterka Afganistanu , w czasach kiedy walczyli z nimi ruscy - jak wiadomo w obu przypadkach, sytuacja sie odwrocila)
Nie zdziwilbym sie gdyby np czesc z zamachowcow, byla ich informatorami w ich mniemaniu...

Moim zdaniem zamachy byly spowodowane

a)tym ze w tak wielkim i wielonarodowosciowym kraju na prawde ciezko temu przeciwdzialac
b)tym ze oni tam mieli na prawde niezly burdel i totalna biurokracje - typowy syndrom kolosa o glinianych nogach.Na papierze wszystko pieknie a w rzeczywistosci nikt nad tym nie byl wstanie zapanowac.

Dziesiatki tysiecy roznych informacji spowodowaly to ze nikt nie byl w stanie odroznic sciemy od realnego zagrozenia.

I wlasnie podpunku b - ktory podkreslaja spiskowcy, (niestety osmieszajac sie .......ami w stylu analizowania 1 piksela na jakiejs tasmie i dorabianu do tego jakiejs wielkiej teorii) - bala sie wladza.

CDN.

zdecydowanie najdluzszy post w moim zyciu - jak sie komus chcialo to czytac do konca(szczegolnie bez pl znakow) - gratuluje wytwalosci.;)

Popieram powyższy post - moim zdaniem, atak na WTC był autentyczny, tak jak to widzieliśmy. Niektórzy chyba mają zbyt wiele czasu, a dywagacje amatorów o konstrukcji budowli są śmieszne. Dziwi mnie, że tak wiele osób wierzy - w moim mniemaniu - w brednie o spisku.

wedlug mojego rozumowania to chyba kazdy probujacy zrobic cos na wzor oryginalnosci, zrobilby to starajac sie zachowac ową oryginalnosc, czyli tak sfingowac by wygladalo na rzeczywiste, gdyby zdetonowal wszystko od zaraz nie byloby to 'naturalne'

nie rozwijam poniewaz brakuje mi czasu, ale rzucil mi sie w oczy ten Twoj akapit, dlatego zacytowalem

Odpowiem pokretnie to co ja wiem i informacje ktore wczesniej sie pojawialy w mediach:
1) W 1999 roku proby USA ze zdalnie sterowanymi samolotami pasazerskimi,
2) czy naprawde uwazacie ze MUSIELI zrobic to talibowie albo inna grupa? Czy nie molgi tego dokonac wlasnie sami amerykanie?
3) rzecz w tym ze byc moze nie chodzilo tu o pieniadze a o prawdopodobienstwo ich straty - przy WTC byl budynek z archiwum gieldy nowojorskiej, jezeli by sie zawalil razem z wiezami...
4) powod to wywolanie wojny w afganistanie i iraku, pieka dwie pieczenie na jednym ogniu - Narkotyki afganskie i wojna ktora tez napedza koniunkture.
5) 1q2 podajesz argument odnosnie wyburzenia tych wiez - nie wiem czy zdajesz sobie sprawe ale jezeli ladunki wybuchowe bylyby umieszczone na fundamentach to nawet stosunkowo niewielka eksplozja wspomozona takim wlasnie uderzeniem (wliczajac to mase calego budynku i wysokosc) spowoduje zawalenie sie wiezy:).
6) to co pisales o trajektorii lotu samolotu swoja droga cholernie przypomina wlasnie trajektorie lotow zdalnie sterowanych samolotow. Czy wyparowaly? Zostaly szybciutko sprzatniete zeby nikt znalazl aparatury samosterujacej, ani czarnej skrzynki.

1q2 moznaby tak wyliczc w nieskonczonosc, jednak naprawde nie ma to najmniejszego sensu gdyz kazdy czlowiek ma swoj wlasny punkt widzenia i w moim odczuciu nie mozna nikogo oceniac pod katem tego jak sie zapatruje na dana sprawe(a niestety nie raz bylem swiadkiem iscie Dantejskich scen...). Grunt to to ze jest wiele rzeczy jakie nam sie w glowach nie snily i o jakich pojecia nie mamy. Wiele jest spiskow(np. Grupa W, Klub 300, Masoni, Wladyslaw Sikorski - slynne zdanie radiologow "znamy przyczyne zgonu ale... nie powiemy", Papiez Jan Pawel drugi(Tak, Tak!)). To jest naprawde zalazek tego co sie wogole wokol nas dzieje. Jak znajde jeden z wywiadow z pewnym Norweskim politykiem to go zamieszcze tutaj. W przyszlym roku wybory w Norwegii. Zobaczymy czy ten polityk sie nie mylil mowiac kto wygra. Echhh zebym znalazl ten wywiad...

moim skormnym zdaniem - filmy w takiej formie to kompletna bzdura. Co jakiś czas wpadaja mi "rewelacyjne "ksiażki o tematyce "hitler żyje" czy "lądowanie na księżycu to ściema".... na tym filmie( i na innych z temtu 11.09) widze jedynie sprytne manipulowanie faktami, subiektywnie przedstawienie swej wizji i całkowite zaprzeczenie innym dowodom (tak jak urban legend że 11 września nie było ani jednego żyda w WTC)... nie przecze że na świecie są rożnego typu manipulacje i spiski ale jednak tak jak napisal 1q2 - przy takiej skali spisku przecieki są nieuniknione, nie ma asznas by nawet drobne informacje nie wyciekły, dlatego wg mnie kolejny stek bzdur (jestem w stanie uwierzyć w wiele rzeczy ale jakas logika i dowody muszą być a te do mnie kompletnie nie przemawiają).. argumenty - w końcu mamy pretekst do wojny - hmm a ile ta wojna w Afganistanie i Iraku dala? - aż tak się opłaciła? chyba raczje społeczenstwo psioczy ile wlezie a producenci broni - nie wiem czy ażtak nastały złote czasy dla nic... Zamachy z 11 września obaliły klika mitów Ameryki, bezpieczeństwo, kontrola społeczeństwa nei zdały ezgaminu .. nie wiem czy ja tylko tak myśle ale po 11 września Europa zyskałą gospodarczo.. mit bezpiecznego kraju prysł jak bańka mydlana... stany po 11 września i wojnie w Iraku która obnażyła głopote tego kraju w postacie niesienia wolności i wyzwolenia z tyranii a tak naprawdę kompletną nieznajomością kultury, obczyajów i mentlaności mieszkańcow krajów arabskich...

to tylko moje zdanie a wyraża je dobitniej odcinek south parku który chyba podał Rav(domyślam się że to ten o spisku z 11.09)

Na kilka postow powyzej odpowiem pewnie jutro bo dzis juz nie dam rady.

A z troche innej beczki -goraco polecam film United 93, zaznaczajac ze nie jest to kino akcji , w zasadzie 0 efektow specjalnych - jest to jakby paradokument pokazujacy ten lot + cala sytuacje z porwanymi samolotami z perspektywy centrum dowodzenia lotow.
Nie ma tu zadnej propagandy a w zasadzie film ma wydziwiek troche antyrzadowy, bo pokazuje totalny chaos i bezsilnosc panstwa , ktory zapanowal gdy sytuacja zaczela wymykac sie z pod kontroli.