Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   11. kolejka, Wisła Kraków - Polonia Bytom, 29 września, 19:00 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=11139)

Arkadiusz.Czerepach 23.09.2025 10:14

11. kolejka, Wisła Kraków - Polonia Bytom, 29 września, 19:00
 
Nadchodząca kolejka

https://i.ibb.co/Nd6qzGCF/p1.png


Aktualna tabela

https://i.ibb.co/zhQ3b6rj/p2.png


:TS:

Karherop 23.09.2025 10:43

Ten kurs naszego meczu to chyba ktoś ustawil nie spoglądając w tabele i formę zespołów.

TSA 23.09.2025 10:53

widzę że coś słabo idzie sprzedaż biletów na ten mecz bo poszło tylko 13 koła

Karherop 23.09.2025 11:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSA (Post 1654067)
widzę że coś słabo idzie sprzedaż biletów na ten mecz bo poszło tylko 13 koła

Termin jest jaki jest, dałoby sie to lepiej ustawić z godzina i terminem. 20-22k będzie dobrym wynikiem, tym bardziej że z Wieczysta i Ruchem bedzie po 30k

Patryko 23.09.2025 11:33

Zwycięstwo byłoby genialne, aczkolwiek ja przewiduję bramkowy remis w stylu 2-2. Polonia w gazie, my w dołku, dochodzi atut R22.

Mam nadzieję, że najważniejsi zawodnicy nie zagrają w PP i na Polonię będą w pełni zregenerowani.

bridgeburner 23.09.2025 11:40

Z jednej strony w tym sezonie mecze w z czołówka na dany moment wychodzily nam bardzo dobrze
Z drugiej od miesiąca gramy bardzo słabo
7 lub 9 punktów w najbliższym tygodniu ustawia nas w zasadzie na autostradzie do awansu
Ja mimo wszystko spodziewam się ciężarów już od poniedziałku,mimo że Polonia zdecydowanie lepsze wyniki notuje na swoim orliku

pepe72 23.09.2025 11:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1654072)
Zwycięstwo byłoby genialne, aczkolwiek ja przewiduję bramkowy remis w stylu 2-2. Polonia w gazie, my w dołku, dochodzi atut R22.

Mam nadzieję, że najważniejsi zawodnicy nie zagrają w PP i na Polonię będą w pełni zregenerowani.

Z bokami obrony jest pewien problem, bo mamy tylko 3 zawodników.
Do pucharu wziął bym kogoś z rezerw ale druga też fatalnie broni.

Karherop 23.09.2025 12:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1654072)
Zwycięstwo byłoby genialne, aczkolwiek ja przewiduję bramkowy remis w stylu 2-2. Polonia w gazie, my w dołku, dochodzi atut R22.

Mam nadzieję, że najważniejsi zawodnicy nie zagrają w PP i na Polonię będą w pełni zregenerowani.

W tym konkretnym przypadku atut R22 jest tym wiekszy, bo Polonia gra na codzien na sztucznej murawie

U siebie maja bilans w tym roku 9-1-2 (31-13) na wyjazdach 6-4-3 (17-16) wliczajac w to jeszcze 2 lige.

Gdybysmy mieli tego dnia grac w Bytomiu to obstawialbym pewien łomot, tu będzie na pewno ciekawy mecz z możliwym każdym wynikiem.

wolfy 23.09.2025 17:26

Ja bym się nie podniecał "atutem własnego boiska". Dla nas to teraz dodatkowa presja kiedy średnio idzie.

Dwa kluczowe pytania:
- czy zagra Broda
- czy Bytom będzie murował.

Jeśli na któreś z powyższych odpowiedź brzmi "tak", to nie jestem optymistą...

Patryko 23.09.2025 17:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1654087)
Dwa kluczowe pytania:
- czy zagra Broda
- czy Bytom będzie murował.

2x Nie.

1. Przy golu dla Górnika myślę, że nawet w umyśle Jopa pałka się przegła i Broda wyląduje na ławce.
2. Spodziewam się raczej wściekłego, wysokiego pressingu niż niskiej obrony, oczywiście dopóki starczy im sił.

Drozd 23.09.2025 17:54

Polonia przede wszystkim potrafi zespołowo grać w piłkę, a nie tylko zespołowo przeszkadzać. Wieczystej wybili piłkę z głowy. Będzie elegancki meczyk bez względu na to jak będzie wyglądał wynik. Nie spodziewam się z ich strony leżenia i rąbania po kościach.

Myślę, że wygramy ale padnie kilka bramek z obu stron.

doktor granat 23.09.2025 18:09

Wygramy wygramy wygramy!!

wolfy 23.09.2025 23:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1654089)
Polonia przede wszystkim potrafi zespołowo grać w piłkę, a nie tylko zespołowo przeszkadzać. Wieczystej wybili piłkę z głowy. Będzie elegancki meczyk bez względu na to jak będzie wyglądał wynik. Nie spodziewam się z ich strony leżenia i rąbania po kościach.

Myślę, że wygramy ale padnie kilka bramek z obu stron.

Byłoby fajnie zobaczyć piłkę nożną w pierwszej lidze. Dobrze że coraz więcej drużyn tego próbuje.
Ta niedorobiona stara szkoła PMS niszczy kolejne pokolenia piłkarzy.

Gdyby wyburzyć stadiony w Łęcznej, Niepołomicach czy Opolu i postawić tam lunaparki to byłoby z pożytkiem i dla miejscowej ludności - nie muszącej finansować z podatków gości którzy powinni zaiwaniać na budowie, ale i dla Polskiej piłki, pozbawionej kolejnych ognisk patologii. Gdyby to chociaż było skuteczne, ale nawet w Ekstraklasie już się nie sprawdza...

Coraz częściej zadaję sobie pytanie co ja do cholery oglądam, jakieś zapasy w błocie przerywane atakami padaczki przy najmniejszym dotknięciu.

pepe72 23.09.2025 23:38

Gdyby zabronić gminom finansowania zawodowego sportu to problem Niepołomic sam by się rozwiązał.

wolfy 23.09.2025 23:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1654102)
Gdyby zabronić gminom finansowania zawodowego sportu to problem Niepołomic sam by się rozwiązał.

Tę patologię trzeba zakończyć. Nie tylko gminom, ale w ogóle jednostkom samorządowym.

Karherop 24.09.2025 08:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1654103)
Tę patologię trzeba zakończyć. Nie tylko gminom, ale w ogóle jednostkom samorządowym.

Uciąć mozliwosc uczestnictwa drużynom na pozomie esa 1,2, ligi o strukturze akcjonariatu powyżej 10% udzialu samorządu/gminy/Ssp ect Nizej niech sie bawia jak chca.

Za 4 lata beda najciekawsze wybory pzpn w historii i sie okaże czy ktos wyjdzie z tak rewolucyjnym (na polska skale) pomysłem. Patrzac że mówi wie o tym co raz wiecej, to jest na to szansa.

Patryko 24.09.2025 08:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1654106)
Uciąć mozliwosc uczestnictwa drużynom na pozomie esa 1,2, ligi o strukturze akcjonariatu powyżej 10% udzialu samorządu/gminy/Ssp ect Nizej niech sie bawia jak chca.

A jak rozwiązać sytuację np. w Lechii? Klub niby prywatny, a mimo to miasto dosypało 10 baniek.

Nie ma bata, że PZPN pozwoli na upadek klubów takich jak Zagłębie Lubin czy Wisła Płock, bo to, co proponujesz, skończyłoby się praktycznie ich upadkiem.

Karherop 24.09.2025 08:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1654108)
A jak rozwiązać sytuację np. w Lechii? Klub niby prywatny, a mimo to miasto dosypało 10 baniek.

Nie ma bata, że PZPN pozwoli na upadek klubów takich jak Zagłębie Lubin czy Wisła Płock, bo to, co proponujesz, skończyłoby się praktycznie ich upadkiem.

Okres karencji 2-3 letni i wystarczy do zmian właścicielkich.

Poza tym zaraz aby nadążyć za za tempem rozwoju ligi to takie 10 mln baniek z miasta nie wystarczy nawet na waciki.

Juz teraz ponad 4 kluby przebija budzet 100 mln pln rocznie, w kolejnych sezonach stać na to kolejne 4, zaraz miasta po prostu nie będzie stać na to by utrzymywać miejskie zabawki za takie kwoty jak w ostatnich latach albo beda dryfowac jak obecnie Piast i Zaglebie na dnie esa.

PS. Z tego co ktos kiedyś pisal podobna rewolucje zrobiono w Rumunii ostatnio i im sie udało, tyle ze ograniczyli sie do najwyższej ligi, a w ligach top 7 w Europie nikt nie musial tego wprowadzać, bo po prostu udzial kapitalu prywatnego wynosi pod 95%.

Patryko 24.09.2025 09:52

Wrocław nie może się pozbyć Śląska od ilu lat? Dopiero teraz kręci się (jeszcze?) koło niego Kucharski.

Śląsk miażdży potencjałem kibicowsko-marketingowym taki KGHM czy Płock. Kto to kupi? Żeby mieć drużynę grającą dla 7k kibiców? Te drużyny nie mają racji bytu bez kroplówek z miast albo SSP.

pepe72 24.09.2025 11:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1654108)
A jak rozwiązać sytuację np. w Lechii? Klub niby prywatny, a mimo to miasto dosypało 10 baniek.

Nie ma bata, że PZPN pozwoli na upadek klubów takich jak Zagłębie Lubin czy Wisła Płock, bo to, co proponujesz, skończyłoby się praktycznie ich upadkiem.

Ustawą.
Wpisać, że gmina nie może finansować sportu zawodowego na poziomie 1,2 i 3 ligi w wysokości większej niż 10% budżetu klubu / zawodnika.

Oczywiście lepiej by to zrobił PZPN ale wtedy to się nigdy nie stanie. Ale skoro ustawą wymuszono by wszystkie kluby były Sportowymi Spółkami Akcyjnymi to można też ograniczyć źródła finansowania.

O patologii finansowania klubów Jakub Białek nagrał niezły film: https://youtu.be/zn-5HMt7ApE?si=wK8nYHJ4Hu6iAhn2

As 24.09.2025 15:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pepe72 (Post 1654114)
Ustawą.
Wpisać, że gmina nie może finansować sportu zawodowego na poziomie 1,2 i 3 ligi w wysokości większej niż 10% budżetu klubu / zawodnika.

Oczywiście lepiej by to zrobił PZPN ale wtedy to się nigdy nie stanie. Ale skoro ustawą wymuszono by wszystkie kluby były Sportowymi Spółkami Akcyjnymi to można też ograniczyć źródła finansowania.

O patologii finansowania klubów Jakub Białek nagrał niezły film: https://youtu.be/zn-5HMt7ApE?si=wK8nYHJ4Hu6iAhn2

Mozna by zrobic tak - i bede pisal ogolnie bo to nie praca doktorska tylko post na forum i mam tylko 3 minuty czasu - ze klub moze dostac wielkosc dotacji ze srodkow publicznych w tym z umow sponsoringowych (ZOO, miejskie wodociagi, Orlen etc) w zaleznosci od ilosci trenujacych w klubie dzieci.

> Mozna dyskutowac o progach cenowych ale to nie jest w tym momencie najwazniejsze tylko zobrazowanie systemu.<

Przykladowo na kazde trenujace w klubie dziecko (lub nawet doroslego amatora aby animowac sport doroslych) w przeliczeniu klub moze dostac 10000 zl publicznych pieniedzy niezaleznie od formy (dotacja, sponsoring SSP etc.). Jesli wiec w klubie trenuje 500 dzieciakow to klub moze maksymalnie dostac 5 milionow zlotych ze srodkow publicznych.
Jesli klub ma rozbudowana siec akademii lub na przyklad prowadzi zajecia pozalekcyjne w szkolach skad rekrutuje najbardziej utalentowane dzieci i ma pod swoja "opieka" trenerska 10000 dzieciakow to moze maksymalnie dostac 10 milionow. itd.

Rozchodzi sie o to aby publiczne pieniadze przekazywane do zawodowego sporty mialy korzysci nie tylko dla spoleczenstwa ale tez maksymalizowaly znajdowanie talentow. W tym momencie te pieniadze sa wydawane na Champs Elyyses przez zony i dziewczyny pilkarzy na pojebanie drogie torebki czy buty. Sa wydawane na wakacjach na malediwach.
Ty i twoje dzieci nie maja zadnej korzysci z pieniedzy, ktore im "przekazujesz" oprocz tego, ze jakis klub gra dwie ligi wyzej niz faktycznie powinien - jak np Puszcza Niepolomice.

Wyobrazasz sobie ile dzieciakow skorzystaloby, gdyby puszcza musiala miec tyle dzieciakow aby "zarobic" na szmal z miasta, ktory w tym momencie dostaje?

Drozd 24.09.2025 19:42

A kto by to sprawdzał ile tych dzieciaków trenuje :). Zaraz by się pojawiły papierowe drużyny. Idea słuszna ale trudna do weryfikacji. Procent przychodów własnych jest bardziej przejrzysty. A ew finansowanie przez samorząd sportu dzieci i młodzieży to osobny temat.

As 24.09.2025 20:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1654144)
A kto by to sprawdzał ile tych dzieciaków trenuje :). Zaraz by się pojawiły papierowe drużyny. Idea słuszna ale trudna do weryfikacji. Procent przychodów własnych jest bardziej przejrzysty. A ew finansowanie przez samorząd sportu dzieci i młodzieży to osobny temat.

Ja tylko napisalem ogolne ramy. Jesli by usiasc i napisac obywatelski projekt ustawy to jestem pewien, ze panstwo ma mozliwosci i narzedzia sprawdzenia obecnosci. Nie bylaby to pierwsza sytuacja gdzie panstwo za cos placi prywatnej firmie na podstawie ilosci partycypacji.

Z reszta, mozna by w ustawie wpisac - "Instytucja przylapana na oszustwie jest na okres nie krotszy niz 3 lata wykluczona z poboru srodkow publicznych a zarzad odpowiada karnie za defraudacje publicznych pieniedzy". Zaden samorzad, miasto, wojewodztwo czy SSP nie moglaby przelac na konto tej instytucji jakichkolwiek pieniedzy.

Koniec koncow chodzi mi o to, ze pozytkowanie publicznych pieniedzy jest w tym momencie totalnie nienormalne i zwrot dla spoleczenstwa jest zaden. To zwykle przepalanie pieniedzy, ktore nie przynosi absolutnie zadnych korzysci dla spolecznosci, ktora za to placi.

MaLk 24.09.2025 20:34

Po raz kolejny przypominam, że przepisy ograniczające możliwości finansowania sportu zawodowego ze środków publicznych już są, ba, kiedyś były jeszcze ostrzejsze.

Kiedy zorientowano się, że w związku z tym większość samorządów łamie prawo, najzwyczajniej w świecie... zmieniono prawo.

Taki jest kierunek legislacyjny. Jeśli wierzycie w to, że ktoś pójdzie w drugą stronę, to... no, wierzcie dalej :D

As 24.09.2025 20:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1654149)
Po raz kolejny przypominam, że przepisy ograniczające możliwości finansowania sportu zawodowego ze środków publicznych już są, ba, kiedyś były jeszcze ostrzejsze.

Kiedy zorientowano się, że w związku z tym większość samorządów łamie prawo, najzwyczajniej w świecie... zmieniono prawo.

Taki jest kierunek legislacyjny. Jeśli wierzycie w to, że ktoś pójdzie w drugą stronę, to... no, wierzcie dalej :D

No coz, jest jak jest. Gdyby ludzie tak wybierali politykow jak wybieraja na przyklad uslugi za ktore placa to Sejm a co za tym idzie "kierunek legislacyjny"wygladalby totalnie inaczej.

Ale to nie temat o tym.

Karherop 25.09.2025 11:49

Wracajac do tematu Polonia Bytom to poradzila sobie w PP z Warta i z relacji z meczu mozna domniemywać że juz testuja taktyke ma mecz z nami, czyli oddanie pilki i czekanie na kontry

https://sportowy-poznan.pl/pilka-noz...mpAVibrAXvbHQs

Tymczasem w meczu z Polonia naszym sedzia bedzie Damian Sylwestrzak z Wroclawia. Nigdy nie wygralismy spotkania gdy on nam gwizdal, także tego...

Sedzia pamietnego 3-4 z Plockiem tuz przed spadkiem

Stelio 25.09.2025 12:27

Skoro z łęczną nie zadziałała typowa ligowa astrologia, i chujowa Wisła jakoś wycisnęła wygraną z równie chujową Łęczną to znaczy, że czas na oświeceniowe podejście i analizę faktów. A fakty są takie, że Polonia jest w gazie i jedzie po ligowcach jak walec. Solidna ekipa, myślę, że spokojnie w tym sezonie powalczą w barażach o awans ;)

Biorąc pod uwagę, że my zaliczyliśmy już kompletny zjazd do bazy, to obstawiam trening strzelecki w wykonaniu Bytomian i pierwszą w tym sezonie porażkę na R22 (a umówmy się, kiedyś będzie musiała nadejść).

3:1 dla PB. U nas honorowo Wiktor z rożnego.


EDIT: Po męczarniach z 4 ligowcem w PP zmieniam estymatę na 4:1 dla PB, niesamowitymi kasztanami aktualnie jesteśmy XD

pepe72 25.09.2025 12:44

Warta Poznań gra w 2 lidze.
Polonia grała "drugim składem":
Mazur - Stefański (61 Apolinarski), Szymusik, Krzyżak, Calavera, Zieliński (74 Michalski) - Tsirigótis (74 Andrzejczak), Terlecki, Gajda, Sarmiento (81 Burkiewicz) - Wojtyra (61 Arak)

Tu Polonia z meczu z Miedzią:
Holewiński - Apolinarski (58. Zieliński), Szymański, Azaćkyj, Matić, Michalski - Kwiatkowski (75. Tsirigotis), Łabojko, Bakala (70. Terlecki), Andrzejczak (70. Sarmiento) - Arak (58. Wojtyra).

Karherop 25.09.2025 16:32

Czyli zastosowali taka sama taktykę jak my - ani jednego zawodnika z podstawowego składu w PP

pepe72 25.09.2025 17:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1654199)
Czyli zastosowali taka sama taktykę jak my - ani jednego zawodnika z podstawowego składu w PP

Ciężko bym się zdziwił jakby było inaczej. Dali pograć zmiennikom a w drugiej połowie wchodzili niektórzy z pierwszej.
Z tą różnicą, że Polonia strzeliła w pierwszej połowie, a my potrzebowaliśmy 4 ofensywnych zmian.

Szneka 25.09.2025 18:42

Boję się o sędziowanie. Sylwestrzak to mega miernota, ciągnięta za uszy przez kolegium sędziowskie. Obyśmy zagrali tak by nie dać mu podstaw do drukowania

Skawa Wadowice 25.09.2025 19:36

Polonia Bytom w gazie, na pewno beda chcieli pograc w pilke niz uprawiac lezakowanie. Generalnie spodziewam sie otwartego meczu, conajmniej 3 bramek w meczu. Ciezko stwierdzic kto jest faworytem, patrzac na nasza forme i ich

Smuga 25.09.2025 20:31

U mnie to trochę, jak u FraMata lecącego samolotem, tyle że ja jak przewiduję przegraną, to jest wygrana. Dla dobra Wisły, przewiduję więc zwycięstwo Polonii.

Cymes 25.09.2025 21:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1654173)
Tymczasem w meczu z Polonia naszym sedzia bedzie Damian Sylwestrzak z Wroclawia. Nigdy nie wygralismy spotkania gdy on nam gwizdal, także tego...

Sedzia pamietnego 3-4 z Plockiem tuz przed spadkiem

Bardziej zapadła mi w pamięć sytuacja z jesieni. Gdzie chyba na wyjeździe z Piastem podyktował karny za stempel na Yeboahu, a po varze go odwołał. Później u nas z Radomiakiem podtrzymał karnego przeciw nam za stempel zrobiony przez Ashrafa, a jak Gula próbował coś tam po meczu się dopytać czym różniły się obie sytuacje to dał mu czerwo. Naprawdę ciężko nie być po czymś takim uprzedzonym.

Zienczuk8 25.09.2025 21:56

Bardzo zły sędzia, który nie panuje nad meczami i zawsze myli się na naszą niekorzyść. Jeden z autorów naszego spadku. Będą ciężary przez to.

El'kabat 26.09.2025 07:43

Gramy swoje!! 2:2

Drozd 26.09.2025 20:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szneka (Post 1654208)
Boję się o sędziowanie. Sylwestrzak to mega miernota, ciągnięta za uszy przez kolegium sędziowskie. Obyśmy zagrali tak by nie dać mu podstaw do drukowania

Sędziowie są zszokowani, nie słyszeliście?

Po wywiadzie Prezesa PZPN. :)

W głowie im się nie mieści że ktoś ich będzie oceniał i karał za błędy :) Cyrk. Ale może wreszcie się skończy kółko wzajemnej adoracji, bo to co się wyprawia to jest skandal.

Karherop 26.09.2025 21:00

Przeciez to juz bylo grane z pare lat temu.

Zaczna odsuwac masowo sędziów za bledy i nie będzie komu sędziować, a raczej beda brac takich paralityków z nizszych lig jak ten Karski ktory sedziowal nam z Odra. Tu trzeba dzialac punktowo.

Uwazam ze jedynym rozwiązaniem (choc kontrowersyjnym) jest aby kluby zaczely miec wpływ na obsady sedziowskie swoich spotkan, a raczej to kto ich spotkań nie moze sędziować. Legia tak wymusiła lata temu aby Musiał nie sedziowal ich spotkań. Ale to Legia.

Jak się okaże że zaden klub nie chce sedziego X to wtedy niech schodzi sedziowac nizej

Drozd 26.09.2025 21:23

Robienie z sędziego piłkarskiego jakiegoś półboga to jest kabaret, pieprzenie że sędziować jest jakoś strasznie trudno to bajki dla małych dzieci. Byle kto kto pograł w piłkę w 3 lidze, czy nawet okręgówce, nie ma wady wzroku i wybujałego ego jest w stanie posędziować mecz na przyzwoitym poziomie. To że jako sędziowie awansują sprzedajne szmaty to nie jest żaden argument żeby ich nie oceniać i nie zawieszać.

Ale najlepiej byłoby wypłatę uzależnić od oceny. 30 % stawki zamecz byłoby pewne, a reszta zależna od oceny. Zaraz by się skończyły "pomyłki".

krysztal 26.09.2025 22:09

Trzy ostatnie zdania to bardzo ciekawy pomysł.To o 3 lidze i okręgówce weż usuń żeby ten post wyglądał poważnie.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:33.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl