[VIII kolejka] Wisła Kraków - Lechia Gdańsk, sobota 15 września, godzina 20:30
 

https://zapodaj.net/images/0078199a29614.png


Po trzech zwycięstwach z rzędu apetyty rosną, „na szczęście” ostatni mecz wymęczyliśmy w tak brzydkim stylu że udało się osiągnąć naraz na pierwszy rzut oka 2 sprzeczne rzeczy:
-balonik pękł i wszyscy (?) wrócili na ziemię
-kolejne 3pkt dopisane

No ale teraz na R22 przyjeżdża ekipa z 4 zwycięstwami z rzędu i aktualny lider tabeli.
Lechia ma w składzie dużo dobrych piłkarzy i wygląda na to że po kilku sezonach udało im się w końcu wydobyć z nich ich potencjał.

Sytuacja w tabeli na chwilę obecną:

https://zapodaj.net/images/e7f03bc09f9cd.png

i od razu kompletny zestaw par nadchodzącej kolejki:

https://zapodaj.net/images/94f4cdda7982a.png


Jak widać z tabeli jest to mecz o 1 miejsce w lidze, nie ma żadnych kalkulacji – wygrywamy choćby 1 bramką i jesteśmy na tronie.

Kto z forumowiczów przypomni kiedy ostatni raz mieliśmy taką okazję ?

Choć finansowo jest jak jest , to ten mecz to szansa na odświeżenie wspomnień o naszej potędze ;)

Co jest też dobrym prognostykiem dla frekwencji.

Tak wygląda historyczny bilans naszych potyczek :

https://zapodaj.net/images/68f664644b8a3.png

Z czego w poprzednim sezonie mieliśmy 2 remisy, zarówno w Gdańsku jak i w Krakowie padły wyniki 1:1

Co ciekawe na te 15 porażek tylko 3 w całej historii przytrafiły się na Reymonta a ostatnia za Kiko w 2017r. 0-1, w grupie mistrzowskiej.

Passa w tym sezonie:

Rywal : W-W-W-W-D-D-W
Wisła : W-W-W-D-L-W-D


A tak to widzi bukmacher (kursy od naszego sponsora z dnia zakładania tematu)

https://zapodaj.net/images/0411dcf29d466.png



Jaki typujecie skład?




Zapraszam do dyskusji

:tsw_raca: :tsw_raca: :tsw_raca: :tsw_raca: :tsw_raca:

Widziałem dwa ostatnie mecze Lechii i nasuwa mi się skojarzenie z grą Lecha do meczu z nami
Tzn wyniki zdecydowanie lepsze niż gra
Bynajmniej nie twierdzę, że ich pogonimy również różnica 3 bramek, tym niemniej nie ma się czego bać, liczę na zdecydowanie lepsza grę niż że Śląskiem i 2:1 dla nas
Skład taki jak ostatnio można typować w ciemno do pierwszej kontuzji/pauzy za kartki

Basha powinien w tym meczu czwartą żółtą złapać w mojej ocenie. Następny mecz gramy z przedostatnią w tabeli Pogonią, potem Kielce i derby, więc idealna okazja.

Ostatni mecz był w naszym wykonaniu po prostu slaby, zostaliśmy rozpracowani. Stolarczyk musi znaleźć pomysł na ten mecz.
Lechia sie przed nami nie polozy i tonujac nastroje powiem że każdy wynik jest możliwy. Wierzę że możemy wygrać, ale typuje remis 0-0.

Bardziej niż na wyniku, zależy mi na wysokiej frekwencji (conjamniej te 18 tysi) i zaangażowaniu zawodników, aby nawet gdyby się nie udało wygrać, kibice wyszli zadowoleni.

Jedyne czego obawiam się w meczu z Lechią to gry rzeźników Stokowca - w 7 meczach 27 kartek - średnia prawie 4 żółtka na mecz - rekord w meczu z Górnikiem - 8 kartek. Gdybyśmy z nimi grali z 1-2 kolejki, to Lechia przystępowałaby do meczu prawdopodobnie zdziesiątkowana.

Obawiam się, że jakiś kolejny rzeźnik Stokowca spowoduje kontuzję naszego Kostala czy Imaza i z tego będzie konkretny problem.

Zespoły prowadzone przez Stokowca nie grają w piłkę (typowa ekstraklasa - defensywa, ostry pressing, kontratak) i tego właśnie się obawiam - Stokowiec sam słynął z ostrej gry - potrafił zbierać po 10 kartek na sezon....

Co do porazki na R22 to chyba ostatnia byla jednak za Kiko w 2017r. 0-1, w grupie mistrzowskiej.

Co do meczu, coz, Lech tez mial 4 zwyciestwa przed meczem z nami, Lechia teraz tak samo, nie pogardzilbym powtorka z historii ;)

22 kwietnia 2018 r. za Carrillo z Legią 0-1.

W tamtym sezonie po 4 kolejce byliśmy na drugim miejscu w tabeli tracąc 1 pkt do zagłębia. W 5 kolejce w sobotę o 18:00 zagłębie grało na wyjeździe z lechem a my o 20:30 z żydkami. W Poznaniu padł remis i stało się jasne że jak wygramy z parchami to mamy lidera. No i byliśmy tym liderem przez całą jedną kolejkę bo w następnej bęcki 3:0 od kretów i potem już było średnio...

To oczywiste, ale mowie o meczach z Lechia na R22.

poprawione, dzięki

W tym meczu może wydarzyć się wszystko, jeden punkt - będzie ok, trzy punkty - bajka, zero - bardzo możliwe.

Byle walka trwała do końca, to raczej nikt nie będzie miał pretensji.
W kwestii frekwencji - tutaj powinna panować pełna mobilizacja, a klub powinien trąbić o tym meczu na lewo i prawo... na razie poza sporadycznie rzuconymi hasłami na TT nie widziałem nic.

Czyli obstawiamy, że nową regułą w E-klapie jest:

Masz 4 zwycięstwa pod rząd, grasz z Wisłą ... :pala:

To Pogoń się nie stosuje do tej zasady ;)

widzialem Lechie na zywo, jestem w szoku ze sa tak wysoko prawde mówiąc.
Ich siłą są imho szybkie skrzydła (Haraslin, Mak) oraz Paiszao. U nas natomiast, uważam ze problem jest własnie gra na bokach obrony gdy jestesmy w defensywie, Pietrzak jest niezły, ale w przodzie, w tyle broni średnio. Bartkowski braki nadrabia jezdzeniem na dupie, wiec dla mnie ciekawe będzie jak to sie rozegra włąsnie na boczkach. O środek jestem spokojny. Fajnie oczywiscie by bylo wygrac, zobaczymy jednak jak Nasi przepracują tą przerwe na kadrę.
30 koła na meczu to w sumie dość dużo, no ale moze z sentymentu sie zbierze na Lechię
Karherop : Najlepsza defensywa w lidze? a skad TY takie coś wysnułeś? Rozumiem ze wziałeś statystyki wszystkich obronców z każdej druzyny i Nasi maja najwiekszy procent odbiorów tak?
E: no 5 koła ludzi z Gdanska, w koncu akceptujemy ich barwy c` nie :)

Nawiasem mówiąc mamy najlepszą defensywę w tym roku w lidze, zmiany kadrowe w tej formacji były minimalne więc osobiście nie tam upatruje naszych ew. problemów. Gorzej może być ze skutecznością. Ostatnio nam dopisuje, ale wiadomo jak z nią jest...

Również uważam że Pietrzak ma braki w grze obronnej. Chciałbym zobaczyć na lewej Sadloka i środek Wasyl i Zoran.

30 kola na meczu, najlepsza defensywa w lidze. Powariowali.

Jestem tego samego zdania. W meczu u siebie z Korona w zasadzie oddali pilke (zreszta malo, w ktorym spotkaniu mieli przewage w posiadaniu), jednego gola zdobyli po karnym z kapelusza, drugiego po kontrze. Poza tym, tak jak napisal funkykoval, razi w oczy ogromna liczba zoltych kartek. Nie wiem czy to wynika z brutalnej gry czy z fauli taktycznych. Mozna rzec, typowy antyfutbol - autobus, przeszkadzanie i kontry. Na wyjazdach w zasadzie nie przekraczaja liczby 2-3 celnych strzalow. Tym bardziej dziwi, co robia na 1. miejscu, ale widocznie na te kiepska lige tyle wystarczy.
Jesli zagramy jak w wiekszosci spotkan, licze na powtorke z ostatniego meczu domowego, ale znajac zycie bedzie 2 tyg. czekania na 0:0 lub frajerskie 1:1 (jak w zeszlym sezonie), jak to zwykle bywa, gdy na stadionie jest ok. 20 tys. lub wiecej.

Drogi Panie,
Proszę o odpowiedź na pytania:
- ktora drużyna ekstraklasy (poza beniaminkami), odniosła najmniej porażek w lidze w 2018 roku?
- która stracila najmniej bramek w tym roku?
- ile bramek stracila Wisła w tym sezonie i które to daje miejsce? A przypomnę że graliśmy już z 3 drużynami z TOP 4 poprzedniego sezonu.

Co chcę powiedzieć? Że grę defensywna mamy poukladania i stabilna. Nic poza tym. Jak nam gdzieś zabraknie pary w tej rundzie to z przodu.

W ostatnim meczu nasze 0:1 ze Slaskiem to czyja zasluga? Wspaniale ulozonej taktycznie obrony, zlozonej ze swiatowej klasy defensorow, ktorzy nie dopuscili do zadnej klarownej sytuacji zawodnikow Slaska? Mamy najmniej strconych bramek. Tak. Najlepsza defensywa? Nie. Ani ona stabilna ani poukladana.

W głównej mierze to zasluga przez straty Kostala i Bogusia i bardzo mizernej drugiej linii. Jesli chodzi o gre samej linii defensywnej to jest ona ok natomiast gry obronnej całego zespołu to tu Ci przyznam racje.

Dla mnie w tej smiesznej lidze to nic nie jest i chyba nie bedzie ok:D W wiekszosci meczow kroluje przypadek, lut szczescia, peszek, dyspozycja jakiegos jednego kopacza etc.

Patrzeć trzeba na naszą defensywę nie na tle europejskich średniaków, ale polskiej ligi. To jest tutaj odnośnikiem. Mecz ze Śląskiem nie ma tutaj żadnego znaczenia.


Nawet w tej śmiesznej lidze, możemy być w czymś najlepsi. I wcale tego nie uznaję za pompowanie balonika, ale jako przedstawienie faktów. A dane z 90minut powinieneś sobie po prostu sprawdzić i odpowiedzieć na pytania, zamiast odwracać kota ogonem.

Dokladnie. Mecz ze Slaskiem nie ma zadnego znaczenia. Tak samo jak wszystkie nasze mecze od poczatku roku nie maja znaczenia. Zgadzam sie. Reasumujac, to, ze mamy najmniej straconych bramek w sumie tez nie ma zadnego znaczenia, no bo jakie ma? I tak, to jest wlasnie patrzenie na nasza defensywe na tle polskiej ligi. Dobitnie i doslownie. Tu nie ma zadnej zasady czy efektow pracy praktycznie w czymkolwiek. Najmniej straconych bramek w ciagu roku? Fajnie, tylko co z tego?

Łapiesz za jedno słowo, a więc podsumujmy: przejebiemy 0:5 bo mamy fatalną obronę. Nie można z tym polemizować. Wszystko jest jasne czarno na białym.

Zapowiada sie bardzo ciekawe spotkanie. Lechia to w tej chwili najpowazniejszy rywal z jakim zagramy u siebie wiec mobilizowac zadnego z pilkarzy nie trzeba. To bedzie mecz o pozycje lidera, kto by sie spodziewał, ze na dwoch pierwszych miejscach po poczatkowych kolejkach bedzie Lechia i Wisla.

To, ze ktos gra ostro nie znaczy ze jest rzeznikiem. Cel osiagnal, ktos sie tego boi...Taktyka ziomus.

Granie w pilke, w ekstraklasie? :lol: Daj spokoj.

Jakie znowu slowo? Podsumowujac to mozemy i przejebac 0:5 i wygrac 3:0 i zremisowac 2:2, gdyz w tej lidze wiekszosc wynikow to dzielo przypadku, ciaglosci w grze jakiejkolwiek druzyny tez praktycznie nie ma. Co mam wiecej dodac. Nawet na nasze dotychczasowe mecze popatrz. Z Miedzia mogli nam wjebac na sam koniec, byłoby 2:2. Slask mogl nam strzelic ze dwie, byloby 1:2, nawet Lech mogl strzelic na te 3:0 i cholera wie jakby to sie dalej potoczyło. Ot takie głupie przykłady, a moglismy miec 8 pkt mniej. Rownie dobrze moglibysmy miec 5 wiecej. Cieszmy sie chwila i obecnymi wynikami bo to nie bedzie trwac wiecznie, a kazdy "ekspert" bedzie się zastanawial co sie stalo jak przyjdzie gorsza seria, a najlepsze jest to, ze nic sie nie stanie. Dlatego pisanie o jakiejs super defensywie, super atakach, super taktyce jest ....a w tej lidze niepowazne i takie banaly wbijaja do glow ci jebnieci pseudoeksperci z tv, a pozniej zdziwienie jak co roku w pucharach, ze nas leja pastuchy

Demagogia. Dzięki za ten wywód udowodniłes właśnie że cala praca Stolarczyka i sztabu to efekt przypadku i "nie widać w tym żadnej ciągłości." To zamyka dyskusje.

Prosze bardzo. Ja Ci nie bronie przeciez dyskutowac o tym jaka ta liga zajebista, jakie defensywy zajebiste, jacy trenerzy zajebisci. Szkoda, ze sie marnujesz. Moglbys pracowac w C+i prowadzic Lige+ czy robic tam za "eksperta", a pozniej ze zblazowana mina tlumaczyc porazki naszych druzyn na arenie miedzynarodowej i doszukiwac sie ich przyczyn wszedzie, tylko nie tam gdzie trzeba.

@wieśniak, jak chcesz mieć porównanie defensyw bez czynnika szczęścia to zrób porównanie ilości strzałów na bramkę. To wyeliminuje wszystkie "pudła do pustaka".

A tak generalnie żalenie się, że jesteśmy na 2 miejscu, bo przeciwnicy nie potrafią trafić w bramkę to malkontenctwo.

Nasi też często nie trafiają, a nawet w narodowej Zielu wczoraj zmarnował 100 z Włochami, a Lewy mógł podać zamiast walić w trybuny.

O widzisz. To juz predzej bralbym pod uwage, mianowicie, do ilu sytuacji bramkowych dopuszczalismy w naszych meczach przeciwnikow.
Co do zalenia sie. Ja sie na pewno nie zale na drugie miejsce i na nasza gre. Ja sie zale na ta cala zjebana lige, ktorej, gdyby nie Wisla, nie ogladalbym jakby mi nawet za to placili:D

PS. Swoja droga istnieje gdzies taka statystyka? Jakas srednia? Czy samemu trzeba by bylo liczyc?

Przeczytaj jeszcze raz moj post nr #23. Potrafisz czytać ze zrozumieniem?

Nie potrafie. Daj mi spokoj.

7 koła biletów strzelilo.. Jak na tydzień do meczu jest całkiem niezle.

@Dariook

Tosik dla mnie to rzeźnik podobnie Borysiuk.

Dzięki!

Dane zaciągasz z linku od morganfield, na drugiej zakładce (Expg - drużynowo) jest to czego szukasz. Jak zwykle jako pewne przybliżenie. Ale z 6,99 straconych bramek lądujemy na 8 miejscu.

Ale traktowałbym to z rezerwą, bo Lechia ma 3 stracone bramki, a 7,72 oczekiwanych.
http://ekstrastats.pl/10985/gole-bar...remier-league/

Ale czemu z rezerwą? Bo Lechia ma farta pod swoją bramką to mamy nie brać tej tabeli na poważnie?

Wiadomo, że ten wyznacznik nie oddaje wyniku, bo go nie ma oddawać. Wyniki oddaje tabela. To zestawienie oddaje tak naprawdę potencjał ofensywny i siłę defensywną drużyn z tabeli. Jedynie nie bierze poprawki na jakość wykończenia z obydwóch stron i umiejętności bramkarskie. Ale umówmy się, w wielu przypadkach nie decyduje ta mityczna jakość tylko fakt czy SIĄDZIE czy NIE. Milimetry na bucie sprawiają, że ktoś zostaje wychwalany pod niebiosami, a ktoś jechany po całości. A tak naprawdę nie ma rewelacyjnych bramkarzy, są tylko źle trafieni.

Trzeba też pamiętać, że expected goals for - można jeszcze tłumaczyć brakiem jakości z przodu. Ale już expected goals against można jedynie tłumaczyć pierdołowatością defensywy. I akurat ta Lechii miała farta, że nie powpadało tyle ile powinno. Np. Śląsk, Miedź czy nawet koleżanka tyle szczęścia nie miały.

Piłka nożna jest sportem najbardziej naznaczonym przez SZCZĘŚCIE. Taka prawda, za to ją kochamy, bo jest nieprzewidywalna w żadnym stopniu. Często ludzie oceniają grę drużyny przez pryzmat wyniku. Zawsze mnie to śmieszy.

Ja np. widziałem w grze Wisły dużą jakość jeszcze przed spotkaniem z Lechem Poznań. Po Wiśle Płock pisałem, że gramy najładniejszą piłkę w ekstraklasie to mnie tu co poniektórzy wyśmiewali. A podejrzewam, że stosunek Expected Goals mieliśmy wtedy lepszy niż teraz, bo strasznie słabo zagraliśmy ze Śląskiem, co mnie mocno zmartwiło. I tak naprawdę teraz nie wiem, której Wisły się spodziewać na meczu z Lechią. Duża niewiadoma.

Ja trzymam kciuki mam nadzieję, że Wrocław to był jedynie wypadek przy pracy.

@s1mone

Jak to wielokrotnie dyskutowaliśmy w temacie statystycznym, ze wszelkimi modelami jest pewien problem, o czym również ostrzegają autorzy. W linku, który podałem, jest więcej.
Co więcej mamy tu cały czas małą próbę 6 meczy i max 15 goli.
Lechia zagrała połowę spotkań z klubami z top8. Jednak rzeczywistość (gole) odbiega od teorii (oczekiwane gole) dość mocno. Można z tego wyciągać różne wnioski ale nadal pracujemy na pewnym modelu/statystyce.

Popatrzyłem za dane za zeszły sezon. http://ekstrastats.pl/sezon-2017-18/
Najbardziej ekstremalna to chyba Pogoń, która ma 35,5 oczekiwane, a 51 stracone. Plus chyba 3 samobójcze bo 90minut pokazuje 54. Z drugiej strony Górnik ma 45,56 oczekiwane, a 63 strzelone. 68 w rzeczywistości więc chyba 5 samobójczych.
Chętnie poczytam wyjaśnienia dla tych extremów.