Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

moce 07.01.2011 22:27

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...iejszy,1580443
wywiad z dyrektorem sportowym zdaje sie ze w zimie jednak nas nie zaskocza transferami

SĘDZIA ZGRED 07.01.2011 22:34

Ja tak przyglądałem sie potencjalnym transferom zawodników pod kątem wieku którzy mieliby zasilić nasz zespoł , noi w większości przypadków są to zawodnicy 27,28 letni... więc ja się pytam po kiego grzyba sprzadają Brożków którzy mają podobny wiek, no chyba nie po to żeby odmłodzić skład. A jeśli chcą sprowadzić zawodnika w podobnym wieku to musi być on znacznie lepszy bo raczej nigdzie go już nie upchniemy po np 3 latach...

Teqcontroller 07.01.2011 22:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez moce (Post 1033337)
http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...iejszy,1580443
wywiad z dyrektorem sportowym zdaje sie ze w zimie jednak nas nie zaskocza transferami

Będzie Tak Jak Zawsze ;) Ja mam nadzieję że Rios się ocknie i jebnie kilka brameczek w tych ostatnich 15 kolejkach.

WioReXXX 07.01.2011 22:50

Jesteście tak samo naiwni wierząc i komentując wypowiedzi Valckxa pt: "Nie szukamy tego, lewwego obrońcy, napastnik będzie silny, bramkarz będzie nowoczesny", jak i wierząc w teksty o "ofensywie transferowej i wysokiej klasie zakupywanych zawodników". Valckx na pewno ma już jakiś plan w głowie, niektóre negocjacje zbliżają się do finalizacji, część się rozpoczęła, część już padła. A te wszystkie wywiady to papka dla mediów. Jak ktoś już dobrze tutaj wspomniał: "nie ma tematu Wilka w Wiśle". A pracę Valckxa chciałbym raczej ocenić latem, bo biorąc pod uwagę realia sportowe, 5 miesięcy to bardzo mało czasu aby poprawić skauting, transfery i całość polityki na lepszą. Mam nadzieję, że będę miał taką sposobność (Holender wcześniej nie wyleci). W tym okienku będzie można ocenić Valckxa w paru aspektach: czas transferów (czy zawodnicy będą na 1. dzień treningów) i ich jakość.
Co do czasu transferów, zwróciłbym uwagę, że często jesteśmy z jedną z gorszych opcji dla zawodników i ci często czekają na lepsze oferty. Czasem tak się zdarza, że dostaną ofertę, czasem nie (Kirm). Więc niekoniecznie transfer pod koniec stycznia będzie trzeba ocenić negatywnie- "bo się nie zgra". Liga zaczyna się dopiero pod koniec lutego, więc miesiąc to i tak sporo czasu.

Neo1221 07.01.2011 22:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez SĘDZIA ZGRED (Post 1033341)
Ja tak przyglądałem sie potencjalnym transferom zawodników pod kątem wieku którzy mieliby zasilić nasz zespoł , noi w większości przypadków są to zawodnicy 27,28 letni... więc ja się pytam po kiego grzyba sprzadają Brożków którzy mają podobny wiek, no chyba nie po to żeby odmłodzić skład. A jeśli chcą sprowadzić zawodnika w podobnym wieku to musi być on znacznie lepszy bo raczej nigdzie go już nie upchniemy po np 3 latach...

Porównując to że mieliśmy Brożka i nic, z tym że możemy mieć innego grajka na podobnym poziomie + 1,5 mE... to nawet ta opcja z nie obchnięciem go później mi się podoba... bo za Brożka też kokosów byśmy za kilka lat nie dostali... a i pewnie nowy mniej kasy będzie przez te kilka lat ciągnął. Chyba że 15 bramek strzeli ...

skeba 08.01.2011 00:17

900 tys. za Grosickiego - dla mnie śmieszna cena, a myślę, że warto się zainteresować. Tylko ten temperament. Drugi "Małecki" nam niepotrzebny, ale jako gracz - na polską ligę - bardzo dobry

Waldi69 08.01.2011 00:37

Wyższy i silniejszy od Brożka oby nie ten argentyńczyk z grecj, bo jakoś nie mam do niego przekonania...

Sopranos 08.01.2011 00:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemur (Post 1033310)
Dokładnie. Wypowiedzi Valcksa stają się coraz bardziej żałosne - nie podoba mi się, że uważa widocznie kibiców za ćwierćinteligentów, których może zbyć sloganami, ogólnikami i mglistymi zapewnieniami. A także "pochlebstwami", że martwiący się kibic to dobry kibic.

W porządku, Tobie może się to nie podobać, ale z drugiej strony czego oczekujesz? Że gość powie, że interesujemy się zawodnikami X,Y i Z, a następnego dnia cena za nich skoczy o połowę? Jemu płacą nie za kwieciste wywiady, tylko za efekty. Efektów nie ma, bo negocjacje są w toku. Zatem jak będą efekty, to przyjdzie czas na ocenę.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemur (Post 1033310)
Zabawne, że latami szukaliśmy dodatkowego napastnika, porządnego bramkarza - a teraz nagle okazuje się, że mimo sprzedaży Brożka, dodatkowy napastnik nigdy nie był potrzebny, bo oto ciągle szukamy tylko jednego grajka.

Wisła szukała cały czas gracza o konkretnych parametrach - wysokiego, dobrze się zastawiającego, który mógłby być alternatywą lub partnerem dla Pawła. Tak samo było jak Paweł był w klubie, tak samo jest i teraz - szukamy gracza do ustawienia z jednym napastnikiem, do którego Paweł często był trochę na siłę przysposabiany.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemur (Post 1033310)
Nagle też okazuje się, że kadrę, która tak słabo grała i miała tak marne pucharowe wyniki w ostatnich sezonach mieliśmy i mamy wystarczającą jakościowo i w ogóle(!), bo oto szukamy jedynie kolejnych "uzupełnień". :rotfl: Holender chyba na głowę upadł wraz z Cuiałem.

Valckx ma rację, tylko trzeba wiedzieć o czym on mówi. Ty zaś niestety nie sprawiasz wrażenia zbyt błyskotliwego.

wolfy 08.01.2011 01:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sopranos (Post 1033389)
Valckx ma rację, tylko trzeba wiedzieć o czym on mówi. Ty zaś niestety nie sprawiasz wrażenia zbyt błyskotliwego.

Ty za to porażasz inteligencją, w dodatku nadajesz z Holendrem na tych samych falach. Super.
Tylko że widzisz, ktoś kto nie potrafi czytać w myślach, z wyrazu twarzy czy ruchu brwi Stana może tylko przeanalizować jego wypowiedzi. A te mieszczą się pomiędzy skrajnym banałem a ostrym kretynizmem.

Wysoki, dobrze zastawiający się napastnik to przyjdzie, ale na pewno nie do nas - bo to jest najbardziej poszukiwany typ zawodnika na najdroższą pozycję. Chyba, że mówimy o jakimś "snajperze" z garbem albo platfusem, taki na pewno w końcu zasili nasze szeregi, może nawet strzeli z jedną bramkę zanim mu podziękujemy.

Więc może zejdź z wysokiego konia, przestań traktować innych jak debili, bo argumentów nie masz. Myślenie życzeniowe ich nie zastąpi.

Jest wyprzedaż, nawet tego się nie ukrywa, bo już nie sposób. Trzeba się z tym pogodzić, ale to nie znaczy, że mamy grzecznie łykać żałosne wytłumaczenia Basałaja i jego pachołków.

Neo1221 08.01.2011 01:18

Wyprzedaż 1-2 zawodników co roku według V jest od teraz na porządku dziennym... Kupujemy tanio 100-500kE i dajemy możliwość gry i rozwoju... mamy stworzyć markę skąd zachód ściąga graczy... tak jak w Holandii... jak to osiągniemy to na pewno raz na jakiś czas jakaś starsza gwiazda do nas wstąpi... ale najpierw MARKA!.. i kasę trzeba mieć na +, a nie na - ... dlatego były słowa jakiś czas temu "Wisła jako firma sama siebie utrzymująca!"

PiotrG 08.01.2011 01:42

Ja tutaj czegoś nie rozumiem. Od lat były narzekania, jak to sprzedajemy najlepszych, a nowych nie ma kto ściągać, bo był tylko Kapka. Teraz Jest Valckx, rozszerzona sieć skautów, mamy 8 stycznia, a tutaj już wielka tragedia, że nie ma transferów. Valckx to nie jest byle kto i do ostatniego dnia okienka transferowego należy mu się zaufanie.
W innych klubach jak przychodzi ktoś nowy, to zazwyczaj jest optymizm i że będzie to wielkie wzmocnienie, za to tutaj na forum, nie ważne kto przyjdzie to i tak narzekania. Odszedł Paweł Brożek, który odejść miał już od 3 sezonów, więc tutaj żadnego zaskoczenia być nie powinno. Klub go nie wypchnął na siłę, on również chciał odejść. Nie pamiętacie też, jak jeszcze dosyć niedawno chcieliście się pozbyć Brożków, bo to święte krowy i w dupie mają zaangażowanie w grę?
Piotr Brożek i tak od niemal sezonu był kompletnie nieprzydatny, więc za nim płakać nie będę. To jest ta wielka wyprzedaż?
Pawełek dostawał niezły kontrakt, to wybrał Turcję.
Latem odeszło tak naprawdę 2 podstawowych zawodników, czyli Marcelo i Głowacki. Diaz to przecież było "drewno" przeklinane na tym forum, dopiero w chwili, gdy ogłoszono jego odejście zyskał tutaj wielkie uznanie. Robicie tutaj istną katastrofę, a tak naprawdę nawet transfery letnie w sporej części nie były takie złe, jak się wydawało - Cikos, Bunoza, Paljić, Chavez.

Dajmy im czas na pracę, na pewno ktoś przyjdzie, ktoś kto z miejsca dostanie tutaj etykietę sprowadzonego szrotu, a na boisku bardzo prawdopodobne, iż pokaże więcej niż typowy szrot.
Lepiej ściągnąć graczy na spokojnie, po ich bacznej obserwacji i kontrakcie jak najlepszym dla klubu, abyśmy nie mieli kolejnych 700tys ojro, czy kontraktów a'la Łobodziński i Garguła, gdzie gracze pobierają ogromne pieniądze a rzadko kiedy grają, lub nie grają na odpowiednio wysokim poziomie.
Zdecydowanie wolę taką politykę, niż to co robi w Polonii Wojciechowski - nakupował graczy, dał im ogromne kontrakty, a jak to wszystko wyszło, to wszyscy widzimy. Nasze shit transfery bardziej wypaliły, niż ich wielomilionowe i głośne transfery. Legia naściągała graczy, wyreklamowała ich jako nowe gwiazdy, mieli miażdżyć każdego w lidze, jak te miażdżenie wyszło, to też zobaczyliśmy.

Chociaż trochę wiary i zaufania, to tylko tyle i aż tyle.

Sopranos 08.01.2011 01:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1033398)
Tylko że widzisz, ktoś kto nie potrafi czytać w myślach, z wyrazu twarzy czy ruchu brwi Stana może tylko przeanalizować jego wypowiedzi. A te mieszczą się pomiędzy skrajnym banałem a ostrym kretynizmem.

Tak i potem zaczyna się ocenianie gościa przez pryzmat tego co powiedział w wywiadach, a nie przez pryzmat tego co zrobił. Abstrahując od treści wywiadu - niech sobie gada co chce, byleby był skuteczny w działaniach. Bronisz swojego potakiewicza, a tymczasem on chyba nie do końca zdaje sobie sprawę z tego, że słowo "uzupełnienie" może mieć więcej niż jedno znaczenie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1033398)
Wysoki, dobrze zastawiający się napastnik to przyjdzie, ale na pewno nie do nas - bo to jest najbardziej poszukiwany typ zawodnika na najdroższą pozycję. Chyba, że mówimy o jakimś "snajperze" z garbem albo platfusem, taki na pewno w końcu zasili nasze szeregi, może nawet strzeli z jedną bramkę zanim mu podziękujemy.

Czyli zakładasz, że sprowadzony napastnik będzie pokroju Beto lub Christowa. Zobaczymy, póki za Brożka nie pojawił się nikt nowy szanse są 50 na 50.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1033398)
Więc może zejdź z wysokiego konia, przestań traktować innych jak debili, bo argumentów nie masz. Myślenie życzeniowe ich nie zastąpi.

Jeżeli krytyka wynika z braku zrozumienia lub z "rozumienia po swojemu" to nie widzę powodu by komuś tego nie wypomnieć. Ja mogę mieć swoje zdanie, ale zamiast się spierać z fatalistami waszego pokroju wolę spokojnie poczekać i oceniać konkretne ruchy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1033398)
Jest wyprzedaż, nawet tego się nie ukrywa, bo już nie sposób. Trzeba się z tym pogodzić, ale to nie znaczy, że mamy grzecznie łykać żałosne wytłumaczenia Basałaja i jego pachołków.

Jeżeli nawet założymy, że jest wyprzedaż, to na nasze szczęście nie ma już kogo sprzedać. Możemy natomiast być pewni, że obecne i następne okienko obrodzi w transfery do klubu, bo teraz mamy, lekko licząc, minimum 5 wakatów, a latem odejdzie kilku wypożyczonych lub tych, którym wygasają umowy, co wymusi kolejne ruchy.

elomike 08.01.2011 08:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez blanco (Post 1033334)
Dobrze,że nie ma żadnych transferów,bo transfery to robi lepsze od Wisły Termalica Bruk-Bet kur.wa Nieciecza .
Niech broni Kurto, na ataku gra na siłę Rios i święto. Do kadry dołączyć paru chłopaków z Młodej i będzie ok,bo dałbym sobie jaja uciąć,że nie byliby słabsi od tych wszystkich pseudowynalazków ze Sri Dżajawaranapura Kotte.

ps Valckx niech lepiej nie udziela tych wywiadów,bo moje i pewnie wielu z Was zaufanie co do niego zmalało o jakąś połowę,aż żal czytać jego wypowiedzi... I jak Słysze,że szukamy wysokiego napastnika to mi się słabo robi.

Zgadzam się w 100% z przedmówcą, uważam że chłopaki z MESY mają w sobie tyle ambicjj, że spokojnie mogą nią nadrabiać braki w doświadczeniu. Poza tym jeśli ktoś zarzuca że nasze polskie chłopaki nie mają ambicji to chyba nie widzieli występów Serge Branco, Nordina "KFC" Boukhariego, albo innych Andresów Rios- Ronaldo. Znam osobiście kilku zawodników z 2-ligowej Puszczy Niepołomice i wiem że za miejsce chociażby na ławce dali by się pociąć i nie chodzi tu o kase. A szrotu z dziwnych lig z paszportem Szwedzkim, pochodzenia Tureckiego i grającego w 2. lidze francuskiej to ja osobiście mam serdecznie dość. Wolę na to miejsce dawać Polaków. Górnik Zabrze ma 100% jakichś Polskich no-name'ów o których nigdy nie słyszałem (no może z jednym wyjątkiem) i grają chłopaki i dobrze im idzie. A taki Mikołajczak z Lecha? Grosik z Jagielloni? Waldek Sobota ze Śląska? Tomek Wróbel z GKSu? Marcin Robak z Widzewa? Myślicie że podobnych talentów nie ma przykładowo w 1. Lidze? Kolesie znikąd, a wymiatają.

Feniks1983 08.01.2011 08:35

Ja osobiscie ten wywiad z interi przyjmuje z zadowoleniem. Widac ze cos sie dzieje, ze Stan ma plan na dluzsza mete niz tylko koniec tego okna transferowego. W ojej opini wyglada to tak ze teraz kupia tylko tych zawodnikow i na te pozycje ktore pozwola zdobyc MP a faktycznie w lecie dokupia graczy na pozycje w ktrych beda braki w kadrze lub lepszych na te ktore juz beda obstawione. Jedno tylko martwi ze na dzisiaj w Naszym skladzie jest duzo zawodnikow ktorym koncza sie w lecie kontrakty i wtedy moze byc wiecej potrzeb niz to teraz jest planowane.

Pan Jotka 08.01.2011 09:31

Zaliczam sie do "malkontentów", bo nie daje z siebie robić barana? :P Do wszystkich nastolatków. Jak dostaje gówno, choćby w bibułce to nie nazywam tego ciastkiem. Ot co! Mnie wali czy sprzedali tego i tamtego. Ja po prostu nie kupuje stałej śpiewki o tzw. Wielkiej Wiśle( w sensie sportowym)! Dyrektor sportowy w wywiadzie wyraził wieeeelkie zrozumienie dla naszych rozterek.I ja się pytam co z tego? Poszły za tym konkrety?-Ni ch*ja! Mowa trawa. On już nawet nie obiecuje wzmacniania drużyny. On chce uzupełnić skład. Czyli kupić byle kogo, po to żeby mieć kogo wpisać do protokołu.

skeba 08.01.2011 10:13

Ten wywiad Valckxa pokazuje, że nikogo za 1 mln euro nie kupią. Chyba, że poszukają zawodników typu Kagawa za 300 tys euro. Zobaczymy. Osobiście się obawiam tego okienka

westersyl 08.01.2011 10:20

Dla mnie to wszystko co teraz ma miejsce jest bardzo dziwne, jest dyrektor, mamy skatów którzy oglądali grajków, niby są pieniądze, właściwie to my powinniśmy podpisywać tylko umowy, a tu wszystko stoi. Bardzo ciekawi mnie ten wyjazd Basałaja do USA, podobno w kwestii sponsora, to nie jest normalne aby prezes wyjechał sobie na ponad tydzień do stanów w tak ważny momencie okienka. Przecież nowi zawodnicy mieli już być na pierwszym treningu itp, skoro on po coś tam pojechał to nie chodzi tu chyba o zakład budowlany Jana Kowalskiego tylko coś znacznie poważniejszego.
Ciekawe czy on tam sam pojechał czy może nawet z Cupiałem wtedy mogliby dobić poważniejszego dealu.
Chyba, że wziął kasę za Brożków i pojechał się zabawić :)

snyrting 08.01.2011 10:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez elomike (Post 1033419)
Zgadzam się w 100% z przedmówcą, uważam że chłopaki z MESY mają w sobie tyle ambicjj, że spokojnie mogą nią nadrabiać braki w doświadczeniu. Poza tym jeśli ktoś zarzuca że nasze polskie chłopaki nie mają ambicji to chyba nie widzieli występów Serge Branco, Nordina "KFC" Boukhariego, albo innych Andresów Rios- Ronaldo. Znam osobiście kilku zawodników z 2-ligowej Puszczy Niepołomice i wiem że za miejsce chociażby na ławce dali by się pociąć i nie chodzi tu o kase. A szrotu z dziwnych lig z paszportem Szwedzkim, pochodzenia Tureckiego i grającego w 2. lidze francuskiej to ja osobiście mam serdecznie dość. Wolę na to miejsce dawać Polaków. Górnik Zabrze ma 100% jakichś Polskich no-name'ów o których nigdy nie słyszałem (no może z jednym wyjątkiem) i grają chłopaki i dobrze im idzie. A taki Mikołajczak z Lecha? Grosik z Jagielloni? Waldek Sobota ze Śląska? Tomek Wróbel z GKSu? Marcin Robak z Widzewa? Myślicie że podobnych talentów nie ma przykładowo w 1. Lidze? Kolesie znikąd, a wymiatają.

Mit o tym, że do gry w piłke wystarczy ambicja i określona narodowość trzyma się mocno, spróbujmy się zatem rozłożyć go na części i się z nim zmierzyć.

Pierwsza teza - "Gracze z Młodej Wisły są niezłymi sportowcami, ale brakuje im ogrania w dorosłej piłce".

Jeżeli powyższe byłoby prawdą zakładam, że nie będą oni mieli problemu ze świetną grą na wypożyczeniach. Taka jest praktyka, że młodych graczy wypożycza się do dobrych klubów a gdy okrzepną, wprowadza się ich do pierwszego składu. Zobaczmy zatem jak to u nas wygląda. W poniższej analizie zastosowałem następującą metodologię, sprawdzam ostatnich dziesięć meczów i sprawdzam ile minut dany zawodnik spędził na boisku i ile strzelił bramek.

Bramkarze

1. Dariusz Trela, rocznik 1989 (Okocimski Bresko- II liga) 900 minut / 0
2. Łukasz Jarośniski, rocznik 1988 (Górnik Polkowice- I liga, 7 miejsce) 0 minut / 0 /


Pomocnicy

3. Sebastian Janik, rocznik 1989 (Puszcza Niepołomice- II liga, 18 miejsce) 440 minut / 0
4. Krzysztof Mączyński, rocznik 1987 (Łódzki KS- I liga, 1 miejsce) 777 minut / 3

Napastnicy

5. Maciej Papież, wypożyczony 3 stycznia br.


Materiałów do analizy wielu nie ma, ale to także w tym wypadku jest znamienne. Uprawnionym będzie stwierdzenie, że na wypożyczenie udają się najlepiej rokujący piłkarze Wisły, pozostali, można wnioskować, że nie nadają sie nawet do gry w II lidze.

Wnioski:

- nasi młodzi piłkarze nie ciesza się popularnością u trenerów innych klubów. Zaledwie pięciu z nich gra na wypożyczeniu, tylko jeden do zespołu z pierwszej ligi, reszta tuła się po II lidze.

- nasi wypozyczeni zawodnicy są bardzo przeciętni, nie są, za wyjątkiem Treli i Mączyńskiego, podstawowymi zawodnikami swojego klubu.

Dla porównania, prześledźmy jak to wyglądało w wypadku takich graczy jak bracia Brożkowie, Małecki i Boguski, którzy też przyszli do Wisły jako młode chłopaki.
Najpóźniej "zaskoczył" Rafał, ktory pierwszy mecz w podstawowym składzie zagrał jako 21 latek, ale już rok później był podstawowym zawdonikiem GKS Bełchatów.Wcześniej ta sztuka udała się Pawłowi Brożkowi (17 lat), Piotrowi Brożkowi i Patrykowi Małeckiem (18 lat).

Z powyższego wynika zatem, że jeżeli zawodnik ma umiejętności pozwalające mu na grę na poziomie ekstraklasy, to nawet w takim klubie jak Wisła, może się on przebić do pierwszego składu.


Teza druga- "W GKS Zabrze gra 100% Polaków i dobrze im idzie"

Czy rzeczywiście idzie im tak dobrze?

Mają drugą, po Cracovii, liczbę straconych bramek (25) i zaledwie 5 punktów przewagi nad przedostatnią w lidze Arką Gdynia.
Innymi słowy, szału ni ma.


Trzecia teza- " W Polskiej lidze gra wielu Polaków, którzy, zacytuję: wymiatają"

Ustalmy co to znaczy, że zawodnik jest dobry. Dla mnie dowodem na to, że z gracza coś będzie jest zainteresowanie jego osobą przez kluby zagraniczne. Z wymienionej przez Ciebie listy graczy tylko Grosicki ma szanse na zostanie średnim europejskim zawodnikiem.
Problem polega na tym, że władze jego obecnego klubu zażądały 900 tyś € za wykupienie jego karty zawodnicznej.

Przybyszewski 08.01.2011 10:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1033440)
Bardzo ciekawi mnie ten wyjazd Basałaja do USA, podobno w kwestii sponsora :)

A skad info ze w kwestii sponsora ?

westersyl 08.01.2011 10:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Przybyszewski (Post 1033443)
A skad info ze w kwestii sponsora ?

od zbymaka. Spytałem się czy potwiedza wyjazd Basałaja, potwierdził i napisał że w kwestii sponsora.

Ogryzek 08.01.2011 10:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Neo1221 (Post 1033400)
Wyprzedaż 1-2 zawodników co roku według V jest od teraz na porządku dziennym... Kupujemy tanio 100-500kE i dajemy możliwość gry i rozwoju... mamy stworzyć markę skąd zachód ściąga graczy... tak jak w Holandii... jak to osiągniemy to na pewno raz na jakiś czas jakaś starsza gwiazda do nas wstąpi... ale najpierw MARKA!.. i kasę trzeba mieć na +, a nie na - ... dlatego były słowa jakiś czas temu "Wisła jako firma sama siebie utrzymująca!"

Czyli podsumowując - żegnajcie seryjnie sukcesy - niewiele jest bowiem klubów które żyją z wyprzedaży piłkarzy, są samowystarczalne i równocześnie mają sukcesy. Często jest alternatywa - albo długi i sukcesy albo samowystarczalność ekonomiczna i 2 albo 3 miejsce "nigdy" 1. Jak Arsenal zawsze drugi, trzecie a mistrzostwo to z 8 lat temu zdobył ostatnie.... za to jest samowystarczalny i przynosi niezły zysk włąscicielowi.

Na szczęście tak nie jest zawsze, ale trzeba brać pod uwagę scenariusz że możemy być jak Borussia Dortmund - przez kilka lat tułali się w środku tabeli, wreszcie zbudowali zespół z młodych i tanich. Po sezonie, góra 2 wyprzedaż - znowu środek tabeli i cały proces zaczyna się od nowa:)

arti 08.01.2011 10:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Neo1221 (Post 1033354)
Porównując to że mieliśmy Brożka i nic, z tym że możemy mieć innego grajka na podobnym poziomie + 1,5 mE... to nawet ta opcja z nie obchnięciem go później mi się podoba... bo za Brożka też kokosów byśmy za kilka lat nie dostali... a i pewnie nowy mniej kasy będzie przez te kilka lat ciągnął. Chyba że 15 bramek strzeli ...

To "możemy" to już trwa trochę czasu i jak dotąd mamy kopaczy na poziomie Beto, Hristov, Dudu do Brożka.
Co do wyjazdu Basałaja po sponsora(?). Oby to było prawdą i oby coś przywiózł bo widać, że dość cienko przędziemy...

Ja tak przyglądałem sie potencjalnym transferom zawodników pod kątem wieku którzy mieliby zasilić nasz zespoł , noi w większości przypadków są to zawodnicy 27,28 letni... więc ja się pytam po kiego grzyba sprzadają Brożków którzy mają podobny wiek, no chyba nie po to żeby odmłodzić skład. A jeśli chcą sprowadzić zawodnika w podobnym wieku to musi być on znacznie lepszy bo raczej nigdzie go już nie upchniemy po np 3 latach...
Drogo sprzedać - tanio kupić - a co za jakiś czas to niech się następcy i kibice martwią.

AYALA 08.01.2011 10:51

Wisła chce sie pozbyc Branco.
http://www.fakt.pl/Wisla-chce-sie-po...y,92405,1.html

Gdyby nie to że zarabia miesięcznie 60 tyś zł to dałbym mu jeszcze pół roku na pokazanie swoich umiejętności.

JrQ- 08.01.2011 10:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 1033260)
Mam nadzieje, ze to jakas plotka, bo facet malo goli strzelil w czasie swojej kariery, a po drugie - w sezonie rozgrywa tez nie za duzo spotkan(pewnie albo kontuzjowany, albo ma problemy z przebiciem sie do skladu). Pod lupe biore cala jego dotychczasowa kariere. W dodatku 27 lat, czyli gdyby sie z nami zwiazal, bylby to raczej ostatni powazny kontrakt w jego zyciu.

Gdyby strzelał więcej, grałby pewnie w jakimś lepszym teamie.
Poza tym nie przesadzaj, to Atromitos to niedawno awansował, pokaż mi zawodnika z polskiej lidze, który gra w beniaminku ma podobne staty CO SEZON.

Acapelo 08.01.2011 11:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1033458)
Wisła chce sie pozbyc Branco.
http://www.fakt.pl/Wisla-chce-sie-po...y,92405,1.html

Gdyby nie to że zarabia miesięcznie 60 tyś zł to dałbym mu jeszcze pół roku na pokazanie swoich umiejętności.

przecież koleś ma kontrakt jeszcze tylko pół roku i całe szczęście

damian4892 08.01.2011 11:35

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...we_priorytety/

skorsinio 08.01.2011 11:58

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...-dni,id,t.html


Ciekawe czy da się kogoś dobrego ściągnąć do Wisełki ??

IncognitoTSW 08.01.2011 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez damian4892 (Post 1033473)

Z wypowiedzi wynika, że mogą to być gracze trochę starsi - coś w stylu Clebera, gdy pierwszy raz do nas przychodził.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Stan Valckx
Naszymi priorytetami są napastnik, bramkarz i środkowy obrońca, ponieważ w tej chwili mamy trzech zawodników na tą pozycję. To dla nas trzy kluczowe pozycje do wzmocnienia

Rzecz jasna po polsku piszącego poprawnie tłumacza ciężko znaleźć...

SWEET_83 08.01.2011 13:07

Wisła czeka ,my czekamy na pierwszy transfer tego roku i nadal nic...

Ukazał sie smieszny komiks na jednej stronie na temat transferów... Dzieje sie podobnie jak w Legii i moze własnie tak sie zakonczyc jak w tym komiksie... Gdzie te transfery???

Oto KOMIKS który jest smieszny ale rzeczywisty...

fotoo.pl/zdjeci a/files/2011-01/75c2a406.jpg

bartek89TS 08.01.2011 13:23

Dobra nie powiem, że Stan Valckx nie ma pomysłu na Wisłe i że źle gada, ale przed sprzedażą trzech dla Nas ważnych piłkarzy, a w jednym przypadku bardzo ważnym była mowa, że drużyna zostanie wzmocniona 3-4 piłkarzami.Pozbylismy sie trzech i nadal mają być trzy wzocnienia.W tej chwili wychodzi na to, że się nie wzmacniamy tylko łatamy dziury po piłkarzach którzy odeszli.Jesli chcemy się wzomcnic to musiało by przyjść 6 piłkarzy na tym ponoć wysokim poziomie jak Ci "którzy mają przyjść"...Jakoś nie wyobrażam sobie, że to wszystko będzie takie kolorowe...

radek2323 08.01.2011 13:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bartek89TS (Post 1033526)
Dobra nie powiem, że Stan Valckx nie ma pomysłu na Wisłe i że źle gada, ale przed sprzedażą trzech dla Nas ważnych piłkarzy, a w jednym przypadku bardzo ważnym była mowa, że drużyna zostanie wzmocniona 3-4 piłkarzami.Pozbylismy sie trzech i nadal mają być trzy wzocnienia.W tej chwili wychodzi na to, że się nie wzmacniamy tylko łatamy dziury po piłkarzach którzy odeszli.Jesli chcemy się wzomcnic to musiało by przyjść 6 piłkarzy na tym ponoć wysokim poziomie jak Ci "którzy mają przyjść"...Jakoś nie wyobrażam sobie, że to wszystko będzie takie kolorowe...


nikt z klubu nie powiedział ze benda tylko 3 albo 4 wzmocnienia skad masz takie info???

flamengista 08.01.2011 13:33

W dzisiejszym Dzienniku Polskim, który na ogół podaje solidne informacje - rozmowa z naszym dyrektorem sportowym.

Na wstępie Valcxs uprzedza, że nie będą szastać forsą, bo Ajax wydał niedawno 16 mln € na piłkarza, który się nie sprawdził. Więc transfery za sporą gotówkę też nie dają gwarancji, że będą wzmocnieniami.

Wygląda to jak przykład do z góry przygotowanej tezy: nie wydamy dużo na transfery, bo wydawanie więcej też nie daje żadnych gwarancji. Szkoda, że jeszcze nie podał przykładów Ibrahimovica w Barcelonie, Szewczenki w Chelsea, Kaki w Realu.

Wszystko to prawda, tylko jeśli szukać pewnej prawidłowości, to na ogół transfery za większe pieniądze wiążą się z przyjściem lepszych piłkarzy, a transfery niskokosztowe - z przyjściem gorszych. Co nie zmienia faktu, że i u nas zdarzają się wyjątki: z jednej strony Cleber, Marcelo i Sobolewski, z drugiej: Dawidowski, Łobodziński i Jirsak.

Potem nasz dyrektor (a w zasadzie dziennikarz, który sugeruje że tak planuje zrobić Valcxs) zapowiada przyjście 2-3 piłkarzy w zimie. A pod koniec artykułu ogranicza się do 1-2 transferów. No bo wicie-rozumicie: w zimie trudno kupić, a w lecie będą wzmocnienia że hoho!

Na bramce - fajnie byłoby kogoś kupić, ale w zasadzie Jovanić ma spory potencjał a Kurto to wielki talent. Do ataku - chce kupić wysokiego napastnika, ale szybkiego. Ale z drugiej strony są już Rios i Żurawski. Na lewą obronę nie chce nikogo nowego, bo Pajlića może zastąpić Branco.

Jedyną pozycję, na którą na pewno potrzebujemy zawodnika wg. naszego dyrektora sportowego - to stoper. Bo Cleber kończy karierę.

Słowem: zapowiada się szaleństwo zakupów i megawzmocenienia.

Wypada tylko napisać: Wisła a.d. 2011 - o takiej marzyłeś.

bartek89TS 08.01.2011 13:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez radek2323 (Post 1033531)
nikt z klubu nie powiedział ze benda tylko 3 albo 4 wzmocnienia skad masz takie info???

Po artykule na oficjalnej i po tym co powiedział Valckx, wnioskuje że nie będzie wiecej transferów..."Trzy transferowe priorytety" To w takim razie kto powiedział, że oprucz tych trzech bedą jakieś inne?Czyli będą trzy dobre transfery, a jak sie uda to jeszcze może jakiś, ale taki na poziomie Branco?

WioReXXX 08.01.2011 14:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1033532)

Wszystko to prawda, tylko jeśli szukać pewnej prawidłowości, to na ogół transfery za większe pieniądze wiążą się z przyjściem lepszych piłkarzy, a transfery niskokosztowe - z przyjściem gorszych. Co nie zmienia faktu, że i u nas zdarzają się wyjątki: z jednej strony Cleber, Marcelo i Sobolewski, z drugiej: Dawidowski, Łobodziński i Jirsak.

Najpierw: przeczytaj proszę mój post o informacjach mediów i wywiadach. Że tylko wspomnę: "nie ma tematu Wilka w Wiśle."
A po drugie- przeanalizuj sobie transfery Wisły w ostatnich latach. Ironia losu polega właśnie na tym, że co wydawaliśmy większe pieniądze, to wykupowany piłkarz nie spełniał oczekiwań. O wiele większą skuteczność było widać w zakupach bezgotówkowych lub za niską cenę (do 300 tys euro). Oczywiście nie twierdzę, że nie należy wydawać pieniędzy i skupiać się na transferach tanich, ale co by nie mówić- jesteśmy dziwnym klubem :).

I wyprzedzę twoje pytanie- "dlaczego Valckx miałby mówić, że nie wydajemy pieniędzy?" Stawia go to po prostu w lepszej sytuacji negocjacyjnej. "Ja nic nie muszę" lub też: "panowie, my nie planujemy dużych wydatków. Albo zgadzacie się na te pieniądze, albo my odstępujemy. Taki wywiad w gazecie to zwiększenie sobie wiarygodności, jeżeli chodzi o ostrzejsze negocjacje.

EDIT: Jeszcze jedna sprawa. Tak to jest, jak często tłumacze nie oddają sensu wypowiedzi. TRZY PRIORYTETOWE POZYCJE nie oznaczają, że na inne nie szukamy wzmocnień. Te trzy transfery to po prostu konieczność, a na inne pozycje wszystko zależy zapewne od dzielenia: wartość piłkarza/cena piłkarza: im współczynnik ten będzie wyższy tym mocniej Wisła będzie rozmawiała w negocjacjach.

fanfan 08.01.2011 14:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bartek89TS (Post 1033534)
Po artykule na oficjalnej i po tym co powiedział Valckx, wnioskuje że nie będzie wiecej transferów..."Trzy transferowe priorytety" To w takim razie kto powiedział, że oprucz tych trzech bedą jakieś inne?Czyli będą trzy dobre transfery, a jak sie uda to jeszcze może jakiś, ale taki na poziomie Branco?

To źle wnioskujesz. Oczywiście nie wiemy ile będzie transferów , może być 2 , może 3 a może 5 - najważniejsze żeby były dobre a z tej wypowiedzi z pewnością nie wynika że będą trzy transfery i ani jednego więcej. Po prostu priorytetami są dla nas te trzy pozycje a to nie znaczy ,że nie może do nas przyjść ,np. dobry skrzydłowy w tym okienku albo rozgrywający .

zielak14 08.01.2011 14:24

a ja myśle, że te priorytety tą będą przemyślane gotówkowe transfery... nie z łapanki byle załatać dziure tak jak to było z Branco... wydzadzą troche kasy na tych trzech piłkarzy, których chcą dłużej poobserwować żeby nie spalić transferu... a kolejne transfery mogą byc z polecenia menagera piłkarza czy od scauta... transfery za free...
ostatnio widziałem, że Milijkovic (ten co miał do nas przyjść pół roku temu) jednak gra w tych Kosicach bo nie dogadał się co do kasy z nami i gra całkiem dobrze... widziałem, że kiedyś tam hat tricka strzelił... mysle, że warto byłoby znowu z nim pogadać... trzeba czekać do zgrupowania... skoro o tym ghanczyku pisali ze 18stycznia będzie w Polsce więc może nie tylko on...

martonas 08.01.2011 14:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1033440)
Dla mnie to wszystko co teraz ma miejsce jest bardzo dziwne, jest dyrektor, mamy skatów którzy oglądali grajków, niby są pieniądze, właściwie to my powinniśmy podpisywać tylko umowy, a tu wszystko stoi.

A skąd wiesz że wszystko stoi? Może po prostu negocjacje się przeciągają, przecież sam Stan mówił że rozmowy już prowadzi. To przecież oczywiste i o tym z poprzednich okienek powinienes już wiedzieć że Wisła się nawet nie zająknie o potencjalnych nabytkach do momentu podpisania kontraktu, więc to że jest cicho nie znaczy że nic nie robią, a te wszystkie medialne bzdety to można o kant d... rozbić.

Shifty Powers 08.01.2011 14:25

Ja mam nadzieję że Holendry nie spuszczą we spół z Basałajem Wisełki z podium... A poza tym, nie wydaje mi się żeby zatrudniali Staszka i Roberta nie myśląc o sukcesach...
PS zarejestrowałem się niedawno lecz forum przeglądam od bardzo dawna.. nie obraźcie się ale niektórzy jesteście strasznie śmieszni co poniektórzy... płaczecie... ja wierzę w siłę Trenera że przekona zawodników i nawet z Loba wydusi resztę możliwości...
pozdrawiam i Wiślacy więcej cierpliwości.. poczekajmy do pierwszego zgrupowania;)

Karherop 08.01.2011 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez damian4892 (Post 1033473)

4.01.Valckx: O napastniku rozmawiam z dwoma klubami
7.01 Valckx : „Jeśli kibice by się nie martwili…”
8.01 Valckx : Trzy transferowe priorytety
...
9.01 Valckx: Praca skauta nie jest prosta
10.01.Valckx : Mamy kilka opcji
11.01 Valckx : Cierpliwość popłaca
...
17.01 Valckx : Mamy jeszcze dużo czasu

martonas 08.01.2011 14:51

i jeszcze co do medialnych informacji:

http://www.sport.pl/pilka/1,65050,89...a_w_Wisle.html

Darvydas Szernas i Tomasz Lisowski z Widzewa Łódź są na waszej liście?
- Nie, nimi się nie interesujemy.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:55.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl