Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

palikot 04.01.2011 16:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Canis Lupus (Post 1032107)
Oby na rozmowach z tymi klubami się nie skończyło. Ja z tego wywiadu wyniosłem jedną myśl Valckx'a: "Chcemy kupić zawodników ale nie mamy pieniędzy" :-/:-P

A ja wywnioskowałem:
Koniec z marnotrawieniem pieniedzy na galacticos Kasperczaka i dziurą budrzetową 6 mln zł. (Tbilisi)
oraz na Orłów Skorży z biurą budrzetową 10 mln zł(Levadia)

Inwestujemy w scauting sciągamy pilkarzy głównie takich, za ktorych nie bedziemy placic drogo, bo jak widać w powyższych przykladach to sie nie opłaca, a inwestować w piłkarzy pokroju Marcelo, Kuba, Uche, Brożki (a zagranicą dobry przyklad to Kagawa(Borussia za 350 tys euro)) czyli mlodych perspektywicznych, którzy nie obciązają budzetu bo potem spoka tonie w długach...

Proste logiczne...

Lemur 04.01.2011 16:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WioReXXX (Post 1032104)
Wielkie podsumowanie ostatnich dni i tygodni
- Cupiał zdecydować wyprzedać Wisłę- po prostu chce zarobić. Użytkownicy tacy jak westersyl i flagmenista uważają, że Cupiałowi cholernie zależy by sprzedać każdego zawodnika Wisły, na którym jeszcze można zarobić. Ot, choćby tacy Brożkowie- przecież to ogromne pieniądze, aż 2 miliony euro. Ciekawe na co Boguś je spożytkuje- nowy Maybach, może wybuduje nową taśmę produkcyjną w Telefonice. Albo po prostu chce sobie poprawić bilans na nowe rankingi najbogatszych Polaków - przecież te około 1,1 - 1,5 miliarda złotych, na jakie szacuje się majątek Cupiała to drobne i te 8 milionów złotych robi naprawdę dużą różnicę!
- W Wielkiej Wyprzedaży mają pomagać mu Basałaj i Holender Valckx. W końcu Cupiał słabo spisuje się w negocjacjach transferowych- jego firma, co prawda produkuje kable dla całego świata, między innymi w tej chwili dla Londynu na Igrzyska Olimpijskie w 2012. Ale cóż, nasi sprytni forumowicze nie dali się oszukać tym mydleniem oczu sprowadzaniem jakiegoś Holendra z drugiego końca świata. Nie, nie... Westersyl wie doskonale co tu się szykuje.
- Oczywiście niczego nieświadomy jest Robert Maaskant. Biedny Robek został oszukany- dali mu pensję około 300 tys euro, tylko po to by oszukać całą Wiślacką Brać i nie dać się złapać na tym, że zamierzają wyprzedać Wisłę.
- W ogóle Cupiał to niezwykle przebiegły człowiek. Zatrudnił Holendrów, a z boku sprzedaje po kolei kolejnych graczy Wisły. Całe szczęście mamy userów, którzy go przechytrzyli. I cały plan pomalutku wychodzi na jaw. Klub co prawda próbuje jeszcze odwrócić uwagę, sprowadzajać 16-latka Serbastiana Czapę. Ale Panie Cupiale! My jesteśmy sprytniejszy niż Pan!
- Czeka nas czarna przyszłość. Wyprzedając Piotrka Brożka (7 meczów w tym sezonie z czego 4 z ławki), Pawła Brożka (13 meczów, z czego jeden z ławki- 6 goli, z czego dwa z karnych) i przede wszystkim puszczając taki talent bramkarski jak Mariusz Pawełek (puścić Pawełka to znaczy w tej chwili znakomitą paradę) "zniżyliśmy się do poziomu Śląska Wrocław"- (by flagmenista)
- Do spisku należą również skauci, których przez tyle lat w Wiśle brakowało. To oczywiście zasłona dymna przed sprzedażą Małeckiego czy Kirma.

A tak w ogóle Panowie: odstawcie to, co bierzecie. Naprawdę.

Marna ironia. Zabawna, ale znacznie bardziej głupia. :rotfl:

Wszak nawet małe dziecko musi wiedzieć, że ostatnie powiedzmy 5 lat świadczy o doskonałym zarządzaniu klubem przez Cupiała, o inwestowaniu, a nie cieciach, zatrudnianiu fachowców z wizją, a nie marionetek, Kapek i vacatach na najwazniejszych stanowiskach, o kupowaniu, a nie sprzedawaniu wartościowych zawodników i co najważniejsze, o planie reaktywowania "Wielkiej Wisły". :rotfl::evil:

Cupiał przez ostatnie lata kazdym ruchem udowadniał, że oto teraz czeka nas na 200% wspaniała przyszłość, cudowna "ofensywa transferowa", przemyślane wzmocnienia i skład gotów do sukcesów w Europie, wolny od sprowadzania takich słabych zawodników jak Kowalski, czy Jovanić! :evil: Mogę dopisac jeszcze Cikosa, Bunozę, Branco, którzy jak wiadomo do wybitnych graczy nie należą.

Dlatego ja bym jednak wolał postawić pytanie, co Ty bierzesz, bo tak mocnego towaru dawno nie widziałem. :rotfl:

palikot 04.01.2011 16:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemur (Post 1032115)
Marna ironia. Zabawna, ale znacznie bardziej głupia. :rotfl:

Wszak nawet małe dziecko musi wiedzieć, że ostatnie powiedzmy 5 lat świadczy o doskonałym zarządzaniu klubem przez Cupiała, o inwestowaniu, a nie cieciach, zatrudnianiu fachowców z wizją, a nie marionetek, Kapek i vacatach na najwazniejszych stanowiskach, o kupowaniu, a nie sprzedawaniu wartościowych zawodników i co najważniejsze, o planie reaktywowania "Wielkiej Wisły". :rotfl::evil:

Cupiał przez ostatnie lata kazdym ruchem udowadniał, że oto teraz czeka nas na 200% wspaniała przyszłość, cudowna "ofensywa transferowa", przemyślane wzmocnienia i skład gotów do sukcesów w Europie, wolny od sprowadzania takich słabych zawodników jak Kowakski, czy Jovanić! :evil:

Dlatego ja bym jednak wolał postawić pytanie, co Ty bierzesz, bo tak mocnego towaru dawno nie widziałem. :rotfl:

Ale co powiedział Ci to Cupiał wprost?
Czy czytałes o tej ofensywie transderowej w GW, PS, onecie itd??
Nigdy nie słyszałem od pracowników klubu deklaracji ze robimy ofensywe transferową z wyjątkiem zimy 2004. Sytuacja go zmusiła do sprzedarzy kilku zawodników, i cięciach w wydatkach co opisałem wyzej, niektórych piłkarzy nie dało się poprostu utrzymać jak Marcelo czy Uche czy Frankowski. Teraz widać ewidentnie zmiane polityki która efektów jutro nie przyniesie... Inwestują w skauting i fachowców z kraju, gdzie on się najlepiej sprawuje, tz ze trzeba myslec optymistycznie...

westersyl 04.01.2011 17:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemur (Post 1032115)
Marna ironia. Zabawna, ale znacznie bardziej głupia. :rotfl:

Wszak nawet małe dziecko musi wiedzieć, że ostatnie powiedzmy 5 lat świadczy o doskonałym zarządzaniu klubem przez Cupiała, o inwestowaniu, a nie cieciach, zatrudnianiu fachowców z wizją, a nie marionetek, Kapek i vacatach na najwazniejszych stanowiskach, o kupowaniu, a nie sprzedawaniu wartościowych zawodników i co najważniejsze, o planie reaktywowania "Wielkiej Wisły". :rotfl::evil:

Cupiał przez ostatnie lata kazdym ruchem udowadniał, że oto teraz czeka nas na 200% wspaniała przyszłość, cudowna "ofensywa transferowa", przemyślane wzmocnienia i skład gotów do sukcesów w Europie, wolny od sprowadzania takich słabych zawodników jak Kowakski, czy Jovanić! :evil:

Dlatego ja bym jednak wolał postawić pytanie, co Ty bierzesz, bo tak mocnego towaru dawno nie widziałem. :rotfl:

Dodam jeszcze, że pewnego dnia przyjdzie dzień w którym Cupiał wstanie lewą nogą i cały ten skauting szlag trafi, ze 3 porażki, jakiś nieudany transfer za gotówkę.


Wydaję mi się, że nie tak dużo dzieliło nas od umoczonego w korupcji Jacka Zielnskiego.
edit: może nie cały skauting: Zidchu Kapka zostanie..

WioReXXX 04.01.2011 17:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemur (Post 1032115)
Marna ironia. Zabawna, ale znacznie bardziej głupia. :rotfl:

Wszak nawet małe dziecko musi wiedzieć, że ostatnie powiedzmy 5 lat świadczy o doskonałym zarządzaniu klubem przez Cupiała, o inwestowaniu, a nie cieciach, zatrudnianiu fachowców z wizją, a nie marionetek, Kapek i vacatach na najwazniejszych stanowiskach, o kupowaniu, a nie sprzedawaniu wartościowych zawodników i co najważniejsze, o planie reaktywowania "Wielkiej Wisły". :rotfl::evil:

Cupiał przez ostatnie lata kazdym ruchem udowadniał, że oto teraz czeka nas na 200% wspaniała przyszłość, cudowna "ofensywa transferowa", przemyślane wzmocnienia i skład gotów do sukcesów w Europie, wolny od sprowadzania takich słabych zawodników jak Kowakski, czy Jovanić! :evil:

Dlatego ja bym jednak wolał postawić pytanie, co Ty bierzesz, bo tak mocnego towaru dawno nie widziałem. :rotfl:

Czy ja gdziekolwiek napisałem o zarządzaniu Wisłą w ostatnich latach? Proszę przytocz.
Mimo wszystko zatrudniono w Wiśle, wydaje się, porządnego trenera z zagranicy. Zatrudniono zagranicznego dyrektora sportowego, któremu ktoś płaci, podobnie tyczy się to Basałaja. Ten zarząd nawiązał współpracę z kilkunastoma skautami. Ja nigdzie nie napisałem, że będzie lepiej, możliwe, że to nic nie da. Ale nawet ślepy zauważy, że coś choć minimalnie drgnęło w dobrym kierunku. I nie może przyćmić tego sprzedaż Brożków, którzy od jakiegoś czasu są na równi pochyłej (o czym zresztą wspominałem w innym wątku i nie będę się powtarzał), ani niepodpisanie kontraktu przez Pawełka.
Valkcx pracuje tu dopiero od pół roku. Nie znasz kwoty odstępnego za braci, nie znasz kulis negocjacji z Pawełkiem (bo każdy racjonalnie myślący człowiek chyba nie traktuje "niusów" gazet poważnie).
Do tego nie wiem dlaczego w ogóle Ci odpisuję- twoja wypowiedź jest zbyt ogólna i generalizująca. Atakujesz transfery Wisły, a to właśnie Wisła, mimo braku w ostatnich latach jakichkolwiek sukcesów w pucharach wuropejskich, sprzedaje graczy za najwyższe kwoty- choćby ostatnio Marcelo, Głowacki, Diaz, teraz Brożkowie, czy nawet Pawełek, wcześniej np Uche czy Błaszczykowski, Dolha też w Wiśle się wypromował i gdy odchodził jego wartość była wysoka. Ci piłkarze sami nie przyszli do klubu i mówili: weźcie mnie (no może oprócz Kuby, ale przecież Mielcarskiego też zatrudnił ten niedobry Cupiał!).

A tak poza tym to proponuję żebyś został skautem albo chociaż managerem. Skoro potrafisz już ocenić przydatność Jovanica dla zespołu- gratuluję. Oczywiście mówię- ja nie wiem czy Jovanic będzie gwiazdą, czy też zaraz będziemy go próbowali opchnąć jakimś frajerom. Najprawdopodobniej będę miał okazję się przekonać o tym wiosną.

Lemur 04.01.2011 17:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1032122)
Ale co powiedział Ci to Cupiał wprost?
Czy czytałes o tej ofensywie transderowej w GW, PS, onecie itd??
Nigdy nie słyszałem od pracowników klubu deklaracji ze robimy ofensywe transferową z wyjątkiem zimy 2004. Sytuacja go zmusiła do sprzedarzy kilku zawodników, i cięciach w wydatkach co opisałem wyzej, niektórych piłkarzy nie dało się poprostu utrzymać jak Marcelo czy Uche czy Frankowski. Teraz widać ewidentnie zmiane polityki która efektów jutro nie przyniesie... Inwestują w skauting i fachowców z kraju, gdzie on się najlepiej sprawuje, tz ze trzeba myslec optymistycznie...

O błyskotliwych efektach zarządzania klubem przez Cupiała, polegających np: na długim braku prezesa, właściciel klubu musi "mówić wprost"? :rotfl:

O osłabianiu zespołu i pogarszających się wynikach, o kompromitacjach w pucharach też ktoś Ci musi powiedzieć, być zauważył, że są faktem, a nie kwestią interpretacji?

A obietnice i słowa o "lepszych transferach" , czy nawet o "ofensywie tranferowej" padały wielokrotnie nie tylko w prasie. Basałaj też się na ten temat wypowiadał, nie wspominając już o przekazujących newsy z klubu informatorach...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WioReXXX (Post 1032125)
Czy ja gdziekolwiek napisałem o zarządzaniu Wisłą w ostatnich latach? Proszę przytocz.

Nie dziwię się, że wolisz odkreślić przeszlośc grubą kreską, bo to wlaśnie ona pokazuje, że nie należy oczekiwać nic ponad to, o czym pisze np: Flamengista, czy paru innych forumowiczów. Polityka Cupiała wobec Wisły była przez ostatnie lata jasna i nie zmieni tego parę gestów pod publiczkę, ani delektowanie się dochodami ze sprzedaży kilku zawodników, które w żaden sposób nie przełożyły się na poprawę wynikow drużyny. Bo osłabianie zespołu nigdy nie jest receptą na świetlaną przyszłość.A zatrudnienie zagranicznego trenera, czy kolejnego dyrektora sportowego nie musi oznaczać zmieny polityki Cupiała. Rozbudowanie scoutingu również nic nie gwarantuje.

To właśnie historia Cupiałowego zarzżądzania Wisła przez ostatnie lata najdobitniej pokazuje, że nie masz żadnych podstaw do swojego optymizmu, który jest jedynie próbą zaklinania rzeczywistości. Tyle.

Mario Nh 04.01.2011 17:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez John1906 (Post 1032130)
Porównywać Inter czy Chelsea do Wisły pod względem piłkarskim to jak porównać Chiny do Polskie pod względem liczy ludności :) Jak kupią takich piłkarzy jak Drogba czy Eto to myślę, że nikt nie będzie się odzywał, że Polacy nie grają:)
z roku na rok obcokrajowców coraz więcej w Wiśle, a wyniki coraz gorsze. Najlepiej widać to w europejskich pucharach, najlepsze wyniki były jak 80-90% składu stanowili Polacy.

Bo cena za polskich piłkarzy wzrosła diametralnie. Nie ma sensu przepłacać skoro za granicą można kupić zawodnika sporo tańszego o podobnych umiejętnościach.
Ile jeszcze razy trzeba będzie to pisać.
Też chciałbym samych polaków.
Niech przepłacają inni, niech przepłaca Wojciechowski.

westersyl 04.01.2011 17:42

Cytat:

ale przecież Mielcarskiego też zatrudnił ten niedobry Cupiał!
Ten jak się połapał o co chodzi to przytomnie odszedł z klubu. Nie chciał być zwykłą marionetką.

Filippo 04.01.2011 17:44

Po dzsiejszej notce na oficjalnej stronie Wisły nie mam już żadnych nadziei, że w klubie pracują profesjonaliści.

"Mamy nadzieje, że znajdziemy następców", "mamy kilka opcji, jesteśmy na etapie sprawdzania czy te transfery są możliwe"...itede itepe..

O tej porze, jedyną niewiadomą powinien byc wybór koloru krawatu na konferencje prasowa na ktorej przedstawisz Valckxu nowych grajków, a nie pytanie czy ktos jest na sprzedaż(!). Miałeś na to k...pół roku.

Jeżeli klub lekka reka pozwala odejsc Pawłowi, to juz powinien miec dogadanego nastepce, jezeli klub nie zabiega zbytnio o przedluzenie umowy z Pawełkiem, to juz powienien miec nastepce, a nie dopiero szukac kogos kto sie nada.

Czy w tym klubie niczego sie k.. nie da zaplanować? Sprzedajmy, wezmy kase a potem jakos to bedzie, moze znajdziemy napastnika, moze bedzie dobry, moze bedzie juz na 1 treningu zespolu, staramy sie, szukamy....bleee PARTACTWO na miare 2 ligi.

wislak68 04.01.2011 17:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Biuro Prasowe (Post 1031969)
Prosimy czytać dokładnie, co jest napisane, i nie wprowadzać innych w błąd.

No proszę, proszę. Forum jest monitorowane przez klub. Ciekawe czy wywiad ze Staszkiem miał w zamyśle uspokoić hejterów? Bo jeśli tak to szczerze mówiąc chyba się za bardzo się udało.

John1906 04.01.2011 18:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mario Nh (Post 1032133)
Bo cena za polskich piłkarzy wzrosła diametralnie. Nie ma sensu przepłacać skoro za granicą można kupić zawodnika sporo tańszego o podobnych umiejętnościach.
Ile jeszcze razy trzeba będzie to pisać.
Też chciałbym samych polaków.
Niech przepłacają inni, niech przepłaca Wojciechowski.

Co Ty piszesz, o jakich umiejętnościach ?
Branco ma jakieś umiejętności w ogóle, poza chodzeniem po klubach w Krakowie ? :)
Niech kupują piłkarzy, ale wartościowych jak Marcelo, a nie szrot jakiś jak Branco.
Chodzi mi, że jak mają kupować szrot to wole Polaka. W każdym normalnym kraju i lidze zawodnik z zagranicy musi być dwa razy lepszy od miejscowego, żeby mieć miejsce w składzie. W Polsce wystarczy, że jest tańszy :)

Marcinnno 04.01.2011 18:02

Paweł z 32 na plecach, a Piotrek z 14 ; )


http://www.trabzonspor.org.tr/defaul...Detay&IND=6201

wiśnia 04.01.2011 18:09

"Mamy nadzieje, że znajdziemy następców"

to jest najlepsze:lol:

oj nie kłopoczcie się tak bardzo:lol:

flamengista 04.01.2011 18:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WioReXXX (Post 1032104)
(...)

Kurcze, tyle wysiłku włożyłeś w to, żeby napisać ironiczny tekst. No dobrze, napiszę że ci się udało - żeby ci nie było przykro.:-D

Cytat:

Cupiał zdecydować wyprzedać Wisłę- po prostu chce zarobić. Użytkownicy tacy jak westersyl i flamengista uważają, że Cupiałowi cholernie zależy by sprzedać każdego zawodnika Wisły, na którym jeszcze można zarobić. Ot, choćby tacy Brożkowie- przecież to ogromne pieniądze, aż 2 miliony euro.
Tu wszystko się zgadza.

Cytat:

Ciekawe na co Boguś je spożytkuje- nowy Maybach, może wybuduje nową taśmę produkcyjną w Telefonice. Albo po prostu chce sobie poprawić bilans na nowe rankingi najbogatszych Polaków - przecież te około 1,1 - 1,5 miliarda złotych, na jakie szacuje się majątek Cupiała to drobne i te 8 milionów złotych robi naprawdę dużą różnicę!
Nie wiem, co sobie myśli Cupiał - natomiast bawi mnie twój sposób myślenia. Najwidoczniej jak ktoś ma 1,5 mld złotych majątku, to 8 mln złotych nie robi mu różnicy? Widocznie nie znasz żadnego milionera.

Cytat:

W Wielkiej Wyprzedaży mają pomagać mu Basałaj i Holender Valckx. W końcu Cupiał słabo spisuje się w negocjacjach transferowych- jego firma, co prawda produkuje kable dla całego świata, między innymi w tej chwili dla Londynu na Igrzyska Olimpijskie w 2012.
Cupiał wielokrotnie udowadniał, że na futbolowym biznesie się nie zna - wystarczy wspomnieć jego współpracowników i życzliwych doradców typu Praski, Rogala czy Kapka.

Cytat:

Oczywiście niczego nieświadomy jest Robert Maaskant. Biedny Robek został oszukany- dali mu pensję około 300 tys euro, tylko po to by oszukać całą Wiślacką Brać i nie dać się złapać na tym, że zamierzają wyprzedać Wisłę.
Nie wiem, czy Maaskant jest świadomy co się dzieje. Myślę, że przyszedł do nas (przynajmniej sam tak mówił) - by walczyć o najwyższe cele, a nie bronić się przed spadkiem z klubem mającym problemy finansowe. Coś jednak jego nazwisko znaczy w Holandii, więc skoro zdecydował się przyjść do polskiej ligi to widocznie zaoferowano mu dobre warunki.
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że był już jeden niezły trener, którego mamiono wzmocnieniami i który się ich nie doczekał - Dan Petrescu.

Cytat:

W ogóle Cupiał to niezwykle przebiegły człowiek. Zatrudnił Holendrów, a z boku sprzedaje po kolei kolejnych graczy Wisły.
Po prostu robi to, co już robił wcześniej. Od paru lat, tylko teraz braki kadrowe stają się coraz bardziej ewidentne.

Cytat:

Czeka nas czarna przyszłość. Wyprzedając Piotrka Brożka (7 meczów w tym sezonie z czego 4 z ławki), Pawła Brożka (13 meczów, z czego jeden z ławki- 6 goli, z czego dwa z karnych) i przede wszystkim puszczając taki talent bramkarski jak Mariusz Pawełek (puścić Pawełka to znaczy w tej chwili znakomitą paradę) "zniżyliśmy się do poziomu Śląska Wrocław"- (by flagmenista)
Nie dość, że nie umiesz poprawnie napisać mojego nicka to jeszcze bezczelnie kłamiesz:-)

Nie żałuję odejścia Piotra Brożka, podobnie jak i Mariusza Pawełka (w tym jednak przypadku interesuje mnie, czy Maaskant miał coś do powiedzenia w kwestii jego przydatności dla zespołu).

Natomiast zgadzam się - bez skutecznego napastnika (a jedynym w kadrze był Paweł) zniżamy się do poziomu ligowego średniaka, jakim jest Śląsk Wrocław.

lazy 04.01.2011 18:14

Jedno zasadnicze pytanie do westersyla, wolfy'iego i jeszcze paru osób pomstujących na politykę transferową:
Po co wg Was Cupiał zatrudniał Valckxa?
Mógł przecież zatrudnić Jacka, Grzesia lub innego Tadka. Mógł przecież nikogo nie zatrudniać. Olać stanowisko dyrektora sportowego. To już było.
Jeżeli ktoś z Was powie że to miało być "mydlenie oczu kibicom" to sorry ale to brzmi tak niepoważnie że aż bezsensownie. Po kiego grzyba Cupiał ma się martwić zdaniem kibiców? Nawet nie zdaniem ale samopoczuciem?

Jak dla mnie Valkx przyszedł w konkretnym celu - ma znajdować i sprowadzać do klubu takie perełki jak Marcelo lub Kuba. Perełki które będzie można sprzedać po 2,3 sezonach z ogromnym zyskiem. Po to go zatrudniono. Dlatego mamy w końcu skautów. Dajcie sobie w końcu niektórzy na wstrzymanie - to jest biznes, a nie emocjonalne rozterki zakochanego nastolatka. KLUB TO BIZNES. Ma zarabiać. Im więcej tym lepiej. Dlatego każdy był, jest i będzie na sprzedaż. Dlatego sprzedali Brożków.Dlatego do klubu będą sprowadzani perspektywiczni gracze i dlatego zostaną potem sprzedani jeśli się znajdzie na nich kupiec.
Dlatego Cupiał nie zepsuje swojej spółki i nie spuści jej do 1 ligi, nie wyprzeda wszystkich zawodników i nie doprowadzi klubu do upadku.

Worcester 04.01.2011 18:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lazy (Post 1032149)
Jedno zasadnicze pytanie do westersyla, wolfy'iego i jeszcze paru osób pomstujących na politykę transferową:
Po co wg Was Cupiał zatrudniał Valckxa?
Mógł przecież zatrudnić Jacka, Grzesia lub innego Tadka. Mógł przecież nikogo nie zatrudniać. Olać stanowisko dyrektora sportowego. To już było.
Jeżeli ktoś z Was powie że to miało być "mydlenie oczu kibicom" to sorry ale to brzmi tak niepoważnie że aż bezsensownie. Po kiego grzyba Cupiał ma się martwić zdaniem kibiców? Nawet nie zdaniem ale samopoczuciem?

Jak dla mnie Valkx przyszedł w konkretnym celu - ma znajdować i sprowadzać do klubu takie perełki jak Marcelo lub Kuba. Perełki które będzie można sprzedać po 2,3 sezonach z ogromnym zyskiem. Po to go zatrudniono. Dlatego mamy w końcu skautów. Dajcie sobie w końcu niektórzy na wstrzymanie - to jest biznes, a nie emocjonalne rozterki zakochanego nastolatka. KLUB TO BIZNES. Ma zarabiać. Im więcej tym lepiej. Dlatego każdy był, jest i będzie na sprzedaż. Dlatego sprzedali Brożków.Dlatego do klubu będą sprowadzani perspektywiczni gracze i dlatego zostaną potem sprzedani jeśli się znajdzie na nich kupiec.
Dlatego Cupiał nie zepsuje swojej spółki i nie spuści jej do 1 ligi, nie wyprzeda wszystkich zawodników i nie doprowadzi klubu do upadku.

Racja. Dodam od siebie, że klub to biznes, który daje wiele radości. Wszystko rozbija się w tej branży o to, aby uzyskać jak najwięcej radości, najmniej płacąc. Dlatego jak w handlu trzeba tanio kupić, drożej sprzedać. W końcowym rozrachunku i tak wszyscy są na minusie, ale nie wszyscy na takim samym:-)
Myślę, że tak jak przedmówca twierdzi Stan ma za zadanie zrobić z Wisły dobrą trampolinę do zachodniej piłki. Dzięki Holendrowi i tworzącej się siatce skautów chce tanio kupować, promować i sprzedawać, przy tym osiągając sportowo jak najwięcej - jednym słowem chce się bawić w miarę rentownym przedsiębiorstwem, bo on tę zabawkę kocha i według mnie nie rzuci.

Borinho 04.01.2011 18:35

Na pewno ściągając szrot z zagranicy który wpieprza z Karabachem coś osiągniemy sportowo .... hhahaha nie oszukujmy się rozprzedano resztki porządnych graczy za pół roku którzy mogli być podporą w drużyny na grę w ewentualnej lidze europejskiej !!!
Teraz w wyniku magicznych działań Dyrektora Sportowego i Prezesa Basałaja nie mamy następców na 4-5 pozycji bo ktoś sobie o tym zapomniał.....
Mamy co mamy czyli nic nie mamy no tak najlepsze z tego jest miejsce w tabeli bo aż drugie jak je utrzymamy to będzie jakiś fenomen ??.

Worcester 04.01.2011 18:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Borinho (Post 1032158)
Na pewno ściągając szrot z zagranicy który wpieprza z Karabachem coś osiągniemy sportowo .... hhahaha nie oszukujmy się rozprzedano resztki porządnych graczy za pół roku którzy mogli być podporą w drużyny na grę w lidze europejskiej !!!
Teraz w wyniku magicznych działań Dyrektora Sportowego i Prezesa Basałaja nie mamy następców na 4-5 pozycji bo ktoś sobie o tym zapomniał.....
Mamy co mamy czyli nic nie mamy no tak najlepsze z tego jest miejsce w tabeli bo aż drugie jak je utrzymamy to będzie jakiś fenomen ??...

podporą czego? podporą gdzie? Wystarczy jak zostali podporą drużyny w dwumeczu z Estończykami. Wystarczy.

tomasz_19 04.01.2011 18:42

bawią mnie te teksty o upadku klubu, kiedy patrzę na statystyki ostatnich 5 lat Wisły Kraków... i dochodzę do wniosku, że albo niektórzy są oderwani od rzeczywistości i klepią takie głupoty, albo po prostu wchodzą na to forum, aby najzwyczajniej w świecie wyładować się...

sezon 2005/2006 - 2 miejsce
sezon 2006/2007 - 8 miejsce
sezon 2007/2008 - 1 miejsce
sezon 2008/2009 - 1 miejsce
sezon 2009/2010 - 2 miejsce

sezon 2010/2011 - 2 miejsce na półmetku...

podaje te informacje nie dlatego, żeby pokazać, jaka Wisła jest Wielka, bo wszyscy o tym wiemy, ale po to, żeby uzmysłowić co niektórym, że mimo, że co sezon odchodzili od nas najlepsi zawodnicy, jak np. Uche, Szymkowiak, Żurawski, Frankowski, Baszczyński itd, (kolejność przypadkowa) to Wisła i tak radziła sobie w lidze bez nich znakomicie, abstrahując już od naszej gry w europejskich pucharach...

Zamiast płakać, że Wisła sprzedała tego czy owego, to może poczekajcie cierpliwie na owoce pracy Valckxa i spółki i dopiero potem (jak nic nie zrobią) wylewajcie pomyje na głowy Basałaja i dyrektora sportowego...

a w ogóle to znajdźcie sobie jakieś zajęcie, wyprowadźcie psa na dwór, wyjdźcie z żoną tudzież dziewczyną na spacer, dzieci niech odrobią lekcje, a młodzież pouczy się do sesji (ja pierdziu) :) i czekajcie cierpliwie na obrót sprawy...

martonas 04.01.2011 18:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez John1906 (Post 1032142)
Co Ty piszesz, o jakich umiejętnościach ?
Branco ma jakieś umiejętności w ogóle, poza chodzeniem po klubach w Krakowie ? :)
Niech kupują piłkarzy, ale wartościowych jak Marcelo, a nie szrot jakiś jak Branco.
Chodzi mi, że jak mają kupować szrot to wole Polaka. W każdym normalnym kraju i lidze zawodnik z zagranicy musi być dwa razy lepszy od miejscowego, żeby mieć miejsce w składzie. W Polsce wystarczy, że jest tańszy :)

A ty wiedziales przed transferem że Marcelo będzie grał jak Marcelo a Branco jak Branco? Przed transferem Jovanica (najlepszy bramkarz ligi), Bunozy czy Cikosa (młodzieżowi reprezentanci) wiedziałes czy się sprawdzą czy nie? Co ty myślisz że oni specjalnie szrot kupują? To po cholerę za nich płacić nawet te kilkaset tysięcy, szrot to by za darmo mogli mieć. A jakby tak kupili goscia za 2 mln euro i by się najzwyczajniej w świecie nie sprawdził/nie przystosował w naszej lidze to pewnie też by szrot był....

U nas scouting w ostatnich latach to w większości przypadków była totalna prowizorka, typowa łapanka albo gwiazdy z Youtube'a. Teraz dopiero jest szansa na bardziej przemyslane transfery po dłuższych obserwacjach w celu zminimalizowania ryzyka, na milionowe transfery to pewnie że nie mamy co liczyć, ale jest cień szansy że będzie więcej trafionych transferów niż niewypałów. Oczywiście że może też być tak, że będą same niewypały, ale to trochę idiotyczne oceniać obecne okienko jak jeszcze żaden piłkarz nie przyszedł.

P.S. Jeden z przedmówców dobrze napisał, że Wisła jest klubem który sprzedał najwięcej piłkarzy za wysokie kwoty. No to rzeczywiscie mielismy same niewypały transferowe w ostatnich latach.... :rotfl:

brylant17 04.01.2011 18:48

Marzy mi się w tym sezonie? transfer jakiegoś dobrego piłkarza najlepiej napastnika za 2 miliony euro.Dla czego nie można raz zaryzykować? może akurat a potem sprzedać za 5 milionów euro

Borinho 04.01.2011 18:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Worcester (Post 1032160)
podporą czego? podporą gdzie? Wystarczy jak zostali podporą drużyny w dwumeczu z Estończykami. Wystarczy.

Cóż nie jestem pewny czy klęska z Karabachem by się powtórzyła gdyby w obronie byli Marcelo + Głowacki+ ALvarez( Baszczyński może się mylę.....

Worcester 04.01.2011 18:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Borinho (Post 1032171)
Cóż nie jestem pewny czy klęska z Karabachem by się powtórzyła gdyby w obronie byli Marcelo + Głowacki+ ALvarez( Baszczyński może się mylę.....

Zapomniałeś dodać: gdyby Marcelo kolejny raz wyręczył Pawła w zdobywaniu bramek.

John1906 04.01.2011 18:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martonas (Post 1032165)
A ty wiedziales przed transferem że Marcelo będzie grał jak Marcelo a Branco jak Branco? Przed transferem Jovanica (najlepszy bramkarz ligi), Bunozy czy Cikosa (młodzieżowi reprezentanci) wiedziałes czy się sprawdzą czy nie? Co ty myślisz że oni specjalnie szrot kupują? To po cholerę za nich płacić nawet te kilkaset tysięcy, szrot to by za darmo mogli mieć. A jakby tak kupili goscia za 2 mln euro i by się najzwyczajniej w świecie nie sprawdził/nie przystosował w naszej lidze to pewnie też by szrot był....

U nas scouting w ostatnich latach to w większości przypadków była totalna prowizorka, typowa łapanka albo gwiazdy z Youtube'a. Teraz dopiero jest szansa na bardziej przemyslane transfery po dłuższych obserwacjach w celu zminimalizowania ryzyka, na milionowe transfery to pewnie że nie mamy co liczyć, ale jest cień szansy że będzie więcej trafionych transferów niż niewypałów. Oczywiście że może też być tak, że będą same niewypały, ale to trochę idiotyczne oceniać obecne okienko jak jeszcze żaden piłkarz nie przyszedł.

P.S. Jeden z przedmówców dobrze napisał, że Wisła jest klubem który sprzedał najwięcej piłkarzy za wysokie kwoty. No to rzeczywiscie mielismy same niewypały transferowe w ostatnich latach.... :rotfl:

Akurat Branco to był pewny szrot na 100%.
Wystarczyło przeczytać gdzie i ile grał.

AYALA 04.01.2011 18:58

Kuźba będzie szukał w Grecji wzmocnień.W środe obejrzy mecz między AEK Ateny-Kerkyra.
http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=24407

For_FuN_ 04.01.2011 18:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1032114)
A ja wywnioskowałem:
Koniec z marnotrawieniem pieniedzy na galacticos Kasperczaka i dziurą budrzetową 6 mln zł. (Tbilisi)
oraz na Orłów Skorży z biurą budrzetową 10 mln zł(Levadia)

Mylisz pojecia. Dziura budzetowa wziela sie ze zlego zarzadzania Wisla przez totalnych nieudacznikow(zatrudnianych przez Cupiala). Inaczej nie mozna nazwac, zakladania w budzecie juz awansu do kolejnych rund europejskich pucharow.

Jonasz 04.01.2011 19:01

lazy - dobry post! Tych kilku malkontentów wiecznie narzekających wysłałbym chętnie tam, skąd wg. opisu Ty jesteś - po to tylko, żeby się wychillout'owali .
Cupiał na przestrzeni kliku lat kilkanaście razy popełniał błędy - i to błędy mocne i strategiczne. Liga była jednak wyraźnie słaba i biedna i wystarczyło rzucić trochę kasy na rynek ( przy dochodach jakie ma Cupiał, to wręcz były drobne grosze) i od razu byli chętni piłkarze z Polski którzy po prostu wygrywali kolejne rozgrywki w cuglach. Na tej podstawie Cupiałowi się pewnie wydawało, że i w pucharach namieszają, ale za każdym razem przeżywał rozczarowanie. On po prostu szukał odpowiednich wykonawców i sposobów, żeby osiągnąć sukces. Stąd szukał - zmieniał prezesów, zmieniał dyrektorów, ale ciągle szukał. Pierwszym sygnałem zmiany polityki było zatrudnienie Bednarza i w rezultacie Skorży. Później mimo porażek spróbował nowej taktyki i nie wywalił trenera. Szukał. W międzyczasie na naszym rynku piłkarskim zaczęły się zmiany - pojawiać się zaczęły pieniądze na kontrakty na dużo wyższym poziomie niż do tej pory. Trzeba było jednak mocno zmienić coś w funkcjonowaniu klubu i tym razem moim zdaniem Cupiał zagrał odważnie, nieszablonowo i nowocześnie. Najpierw znalazł dobrego prezesa, takiego, na którym mu zależało, później ten prezes znalazł mu dyrektora zza granicy i dobrego, młodego i obiecującego trenera. Panowie po prostu ustalili kierunki działania i już. Klub nie może przynosić strat - musi więc być mocny sportowo, a oprócz tego ściągać młodych i perspektywicznych piłkarzy, którzy są ambitni i chcą osiągać sukcesy. I to jest ta zmiana.
Dlatego wszyscy narzekający powinni zadać sobie pytanie - czy kibicują Wiśle Kraków takiej jaka jest, czy kibicują Wiśle pod warunkiem, że będzie ściągać gwiazdy i osiągać same pasma sukcesów. Ja skromnie kibicuję Wiśle - na dobre i na złe. Ciesze się, że jest taki Bogusław Cupiał, który dzięki sukcesom w biznesie ma pieniądze i ma ochotę je wydawać akurat na klub, któremu kibicuję i że dzięki temu klub odniósł masę sukcesów, piłkarze mają ustalone pieniądze płacone, w klubie jest ciepła woda i generalnie wszystko jest w miarę porządnie poukładane.Jeszcze parę lat temu była druga liga i brak nadziei na poprawę losu.
Jeżeli Cupiał postanowił sprzedać Brożków, to trudno. Za Jego pieniądze tutaj zostali ściągnięci, on płacił im pensję po to, żebyśmy się mogli cieszyć z ich gry i pracy i teraz on zadecyduje czy 2 mln Euro pójdzie na Wisełkę, czy on sobie weźmie do kieszeni - i nie wracajmy już do tego na forum, bo to jest co najmniej niesmaczne grzebanie ręką w kieszeni nie swoich spodni.
Piłkarze, którzy zostali sprzedani, nie osiągnęli sukcesów na arenie europejskiej.
Teraz Wisła będzie inna. Po prostu. Czy nam się to podoba czy nie, będzie funkcjonować zupełnie inaczej. Wierzę, że lepiej.
Dla mnie może teraz grać w składzie 2 Polaków, a może grać i jeden, ponieważ ceny za graczy polskich są nieadekwatne, do reprezentowanego poziomu, a są bardzo słabi mentalnie.

<Crasch> 04.01.2011 19:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1032175)
Kuźba będzie szukał w Grecji wzmocnień.W środe obejrzy mecz między AEK Ateny-Kerkyra.
http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=24407

chociaż jeszcze tego meczu nie będzie, już jutro w faktach i innych szmatach będzie napisane jakiemu zacnemu pilkarzowi z Grecji Wisła złożyła ofertę. takie małe proroctwo:rotfl:

westersyl 04.01.2011 19:20

Podobno podbijamy do Ubiparpiego:
Od 22 (3 akcje)
http://www.youtube.com/watch?v=25ESXZNC7F0
Chłopak pewnie zanim zacznie strzelać tak jak Brożek minie sporo czasu. Przy drugiek bramce bramkarz był tak zaskoczony podaniem od napastnika, że sam sobie wbił piłkę do bramki.
Rozwala mnie akcja przy której wyprowadza kontrę, od polowy boiska biegnie sam z piłką, pół stadionu krzyczy że ma zagrać na prawo, on strzela na bramkę.Chociaż naszemu klubowi posiadanie takiego samoluba byłoby chyba nawet na rękę, przecież jak trochę postrzela można byłoby go potem opchnąć.
Na pewno zawodnik ciekawy, widać, że potrafi biegać, sadzę że jest bardzo silny i ma mocne uderzenie na bramkę. Nie wiem jak z jego głową, (zarówno w kwestii gry tym elementem jak i psychiki) przy oszlifowaniu mógłby osiągnąć bardzo wiele takie jest moje zdanie. Brożek w przeciwieństwie do niego nie ma takie petardy w nodze, bo widać że Ubiparo mocno wierzy w siłę swojego strzału, Jestem za Ubiparpim. Typowa bałkańska szkoła, patrzy gdzie wolne miejsce bramce i mocna luta. A nie ukrywam że moje opinie sprawdząją się często, bo dajmy na to jako jeden z nielicznych byłem mocnym przeciwnikiem talentu Lobodzisnkiego. :)

Konrad. 04.01.2011 19:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Borinho (Post 1032158)
Na pewno ściągając szrot z zagranicy który wpieprza z Karabachem coś osiągniemy sportowo ...

Chciałem ci przypomnieć, że w dwumeczu z Levadią, grali:

Pawełek
Marcelo
P. Brożek
Paweł Brożek.
Junior Diaz

mimo to była kompromitacja, taka sama jak z Karabachem.

Zadam ci, więc pytanie: wyobraź sobie że jesteś właścicielem. Wolisz zatrudniać "gwiazdy" (wymienione wyżej) i sie kompromitować, czy sprzedać je - wziąść do kieszeni z 6-8 milionów euro, zatrudnić szrot za mniejsze kontrakty i mieć takie same wyniki?

Naprawdę nie rozumiem płaczu po zawodnikach z którymi odnosiliśmy takie same wyniki, a i styl gry nie był lepszy niż ten magiczny "szrot".

Cytat:

Cupiał wielokrotnie udowadniał, że na futbolowym biznesie się nie zna - wystarczy wspomnieć jego współpracowników i życzliwych doradców typu Praski, Rogala czy Kapka.
Nie zmienia to faktu, że w polskim futbolu jeszcze nikt nie osiągnął tyle co on. Od paru lat ma klub sam zarabiający na siebie, i cały czas walczący (z różnym skutkiem) o mistrzostwo. Wychodzi na to, że gdyby się na futbolu znał, to już regularnie walczylibyśmy z barcą w pucharach...

Jedyny jego problem, to forumowi "kibice" (bo paru już zadeklarowało, że na średniaka ligowego chodzić nie będą) którzy są obrażeni bo nie mają transferów.

WioReXXX 04.01.2011 19:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1032148)
Kurcze, tyle wysiłku włożyłeś w to, żeby napisać ironiczny tekst. No dobrze, napiszę że ci się udało - żeby ci nie było przykro.:-D

Och, dziękuję:-). Nie pisałem tego aby się to komukolwiek podobało, a tym bardziej nie włożyłem w to wielkiego wysiłku, ale aby ukazać absurd tego co piszecie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1032148)
Tu wszystko się zgadza.

Nie wiem, co sobie myśli Cupiał - natomiast bawi mnie twój sposób myślenia. Najwidoczniej jak ktoś ma 1,5 mld złotych majątku, to 8 mln złotych nie robi mu różnicy? Widocznie nie znasz żadnego milionera.

Cupiał wielokrotnie udowadniał, że na futbolowym biznesie się nie zna - wystarczy wspomnieć jego współpracowników i życzliwych doradców typu Praski, Rogala czy Kapka.

Cupiał może i na futbolowym biznesie się nie zna (choć polemizowałbym), ale na biznesie ogólnym się zna. Czy nie łatwiej byłoby mu sprzedać Wisłę razem z Brożkami, Marcelo, Diazem, Głowackim i ze zdobytym Mistrzostwem Polski? Czy przeciwnie- uważasz, że potencjalny nabywca więcej da za Wisłę, bez gwiazd, jako średniaka ligowego, albo wręcz taką w I Lidze, co już niektórzy zapowiadają.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1032148)
Nie wiem, czy Maaskant jest świadomy co się dzieje. Myślę, że przyszedł do nas (przynajmniej sam tak mówił) - by walczyć o najwyższe cele, a nie bronić się przed spadkiem z klubem mającym problemy finansowe. Coś jednak jego nazwisko znaczy w Holandii, więc skoro zdecydował się przyjść do polskiej ligi to widocznie zaoferowano mu dobre warunki.
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że był już jeden niezły trener, którego mamiono wzmocnieniami i który się ich nie doczekał - Dan Petrescu.

Hmmm, może posłużę sie cytatem: R. Maaskant: Presja wyniku jest dużo większa niż w NAC. Bogusław Cupiał to bardzo bogaty człowiek. Gdyby chciał, kupiłby sobie klub Serie A.

Łatwo można wywnioskować z tegoż cytatu, że Maaskant widział się z Cupiałem nie raz (o czym w innych wywiadach też wspominał), dowiedział się czego od niego oczekuje. Więc Cupiał jest aż tak przebiegły? Zatrudnia trenera z Holandii, mami go obietnicami, płaci mu zapewne najwyższą pensję trenerską w historii Wisły, a przy tym i tak Wisłę sprzedaje. Robert ma też podobno wysoką kwotę odszkodowania w razie zwolnienia (jestem wręcz przekonany, że tak jest). Więc jak to jest? Z jednej strony wyprzedaje najlepszych zawodników, ale z drugiej wydaje spore pieniądze na trenera, sieć skautów, dyrektora z Holandii? Może czas znaleźć inną odpowiedź, niż same skrajne, jakie tu na forum panują: albo jest tragicznie, albo wspaniale. Nie! W tej chwili zespół znajduje się na, zapewne długotrwałej, przebudowie organizacyjnej, szkoleniowej, transferowej i marketingowej. To będzie trwało. I nie należę do grupy hiperoptymistów, tylko realistów. Jak napisałem- nie wiem, czy będzie lepiej, czy gorzej. Czy siatka skautów coś da, czy to okno transferowe będzie udane, czy sprzedaż Brożków jest ok? Nie wiem, wyjdzie w praniu. Ale próbuję racjonalnie wytłumaczyć decyzje zarządu. Choćby taka sprzedaż Brożków- czy grali coraz słabiej? Tak. Czy oferta była korzystna finansowo? Tak. Czy widać było po nich brak motywacji, wypalenie? Tak. Do tego zarząd wie o wiele więcej niż my- czy mają wypatrzonych zastępców, jaką opinie wydał Maaskant, co zdecydował Cupiał.

Poza tym przepraszam za błąd w twoim nicku, takie lenistwo, że nie chciało mi się sprawdzić dokładnie :). Również jeżeli chodzi o zacytowanie twojej wypowiedzi o Sląska, skróciłem trochę wypowiedź, dołączając również Pawełka i Piotrka. Przez lenistwo również nie chciało mi się osobno pisać o rozpaczających po Pawle, rozpaczających po obu i rozpaczających po całej trójce.
Poza tym z gry Małecki zdobył tyle samo bramek co Paweł.

Uran235 04.01.2011 19:32

W gimnazjach zadają zdecydowanie zbyt mało pracy domowej. Przestańcie wymyślać kogo obserwujemy, przynajmniej nie róbcie tego w tym temacie.

Ja mam wrażenie, że niektórzy narzekający na Cupiała myślą, że Cupiał żyje ich życiem- 8-16 w robocie/szkole wraca do mieszkania w bloku, żona/mama robi kanapki a on odświeża forum co 15 minut. Naprawdę chyba przeceniacie rolę jaką pełni Wisła w życiu Cupiała. Nie mówię, że o nią nie dba, mówię że ma mnóstwo innych zajęć, które pochłaniają mu na tyle dużo czasu, by w Wiśle jedynie wyznaczać ludzi odpowiedzialnych i co jakiś czas wyciągać konsekwencje z tej odpowiedzialności. Może na początku było inaczej, ale po kilkunastu latach działania w tym interesie i ciągłego spotykania się z brakiem umiejętności i kompetencji i nie ukrywajmy tego- ciągłymi porażkami- Cupiał na pewno nie ma tyle zapału, żeby absolutnie każdą decyzję w klubie osobiście nadzorować- pewnie daje jakieś wytyczne, może czasem postawi jakieś konkretne wymaganie, ale nie to żeby non-stop wydzwaniał do naszych działaczy i mówił im, co mają robić. W takie głupoty może się bawić Wojciechowski, który w interesie jest względnie świeży i ma parcie na szkło, a przynajmniej na papier.

jova 04.01.2011 19:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Konrad. (Post 1032193)
Chciałem ci przypomnieć, że w dwumeczu z Levadią, grali:

Pawełek
Marcelo
P. Brożek
Paweł Brożek.
Junior Diaz

mimo to była kompromitacja, taka sama jak z Karabachem.

Zadam ci, więc pytanie: wyobraź sobie że jesteś właścicielem. Wolisz zatrudniać "gwiazdy" (wymienione wyżej) i sie kompromitować, czy sprzedać je - wziąść do kieszeni z 6-8 milionów euro, zatrudnić szrot za mniejsze kontrakty i mieć takie same wyniki?

Naprawdę nie rozumiem płaczu po zawodnikach z którymi odnosiliśmy takie same wyniki, a i styl gry nie był lepszy niż ten magiczny "szrot".

Co Twoim zdaniem powinno być celem Wisły? Kompromitowanie się za jak najmniejsze pieniądze, czy podnoszenie jakości zespołu? Jeśli chodzi o redukcje kosztów i dostawanie po dupie to faktycznie piłkarze klasy Pawła Brożka, Marcelo i Diaza są nam niepotrzebni.

flamengista 04.01.2011 19:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lazy (Post 1032149)
Jedno zasadnicze pytanie do westersyla, wolfy'iego i jeszcze paru osób pomstujących na politykę transferową:
Po co wg Was Cupiał zatrudniał Valckxa?
Mógł przecież zatrudnić Jacka, Grzesia lub innego Tadka. Mógł przecież nikogo nie zatrudniać. Olać stanowisko dyrektora sportowego. To już było.
Jeżeli ktoś z Was powie że to miało być "mydlenie oczu kibicom" to sorry ale to brzmi tak niepoważnie że aż bezsensownie. Po kiego grzyba Cupiał ma się martwić zdaniem kibiców? Nawet nie zdaniem ale samopoczuciem?

Jak dla mnie Valkx przyszedł w konkretnym celu - ma znajdować i sprowadzać do klubu takie perełki jak Marcelo lub Kuba. Perełki które będzie można sprzedać po 2,3 sezonach z ogromnym zyskiem. Po to go zatrudniono. Dlatego mamy w końcu skautów. Dajcie sobie w końcu niektórzy na wstrzymanie - to jest biznes, a nie emocjonalne rozterki zakochanego nastolatka. KLUB TO BIZNES. Ma zarabiać. Im więcej tym lepiej. Dlatego każdy był, jest i będzie na sprzedaż. Dlatego sprzedali Brożków.Dlatego do klubu będą sprowadzani perspektywiczni gracze i dlatego zostaną potem sprzedani jeśli się znajdzie na nich kupiec.
Dlatego Cupiał nie zepsuje swojej spółki i nie spuści jej do 1 ligi, nie wyprzeda wszystkich zawodników i nie doprowadzi klubu do upadku.

Może ja odpowiem. Cupiał zatrudnił Valcxsa, bo oczekuje cudów. Tak samo, jak od Kasperczaka dysponującego Uche, Frankowskim Żurawskim oczekiwał wyeliminowania Realu Madryt i gry w Lidze Mistrzów.

Teraz celem ma być pozyskiwanie tanich (najlepiej darmowych) piłkarzy i odsprzedawanie ich z zyskiem. Obawiam się że transfer Marcelo rozbudził jego apetyt - Boss doszedł do wniosku że tak można cały czas. Tymczasem był to zwykły fart, zrządzenie losu. Nie mieliśmy wtedy w Brazylii nawet skauta. Przyszedł do nas uczciwy menedżer zawodnika - rzecz tak częsta w naturze, jak krowa z dwiema głowami czy lądowanie UFO.

Oczywiście te sukcesy transferowe mają przyjść teraz, natychmiast. Czyli w tym okienku skupujemy tabun darmowych noname'ów, którzy okazują się talentami na miarę Messiego czy Drogby - sprzedajemy ich w lecie i skupujemy kolejnych młodych. W międzyczasie sięgamy po MP i awansujemy do LM.

Prawdopodobnie Valcxs ma też za zadanie zwalczyć biedę w Afryce, doprowadzić do pokoju na Bliskim Wschodzie, przekonać Osamę do konwersji na chrześcijaństwo a USA do rezygnacji z broni atomowej. Tego ostatniego nie jestem do końca pewien.

PS. Pomysł z wyszukiwaniem talentów i odsprzedawaniem ich z zyskiem byłby niezły - ale do tego też trzeba nakładów finansowych, konsekwencji i cierpliwości. W dodatku rzadko kiedy megatalent jest "darmowy". Trzeba za niego zapłacić i to często sporo.

bonawentura 04.01.2011 19:51

Ej ludzie uspokójcie się, bo jak jeszcze raz powtórzę, niektórzy z Was zachowują się jak młode niewiasty dostające orgazmu. Nie będę się dłużej rozwodził na ten temat, ale okno transferowe kończy się podobno 28 lutego, więc wtedy powinna nastąpić ocena pracy Stana Valcxa nie dzisiaj.

WioReXXX 04.01.2011 19:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 1032197)
W gimnazjach zadają zdecydowanie zbyt mało pracy domowej. Przestańcie wymyślać kogo obserwujemy, przynajmniej nie róbcie tego w tym temacie.

Ja mam wrażenie, że niektórzy narzekający na Cupiała myślą, że Cupiał żyje ich życiem- 8-16 w robocie/szkole wraca do mieszkania w bloku, żona/mama robi kanapki a on odświeża forum co 15 minut. Naprawdę chyba przeceniacie rolę jaką pełni Wisła w życiu Cupiała. Nie mówię, że o nią nie dba, mówię że ma mnóstwo innych zajęć, które pochłaniają mu na tyle dużo czasu, by w Wiśle jedynie wyznaczać ludzi odpowiedzialnych i co jakiś czas wyciągać konsekwencje z tej odpowiedzialności. Może na początku było inaczej, ale po kilkunastu latach działania w tym interesie i ciągłego spotykania się z brakiem umiejętności i kompetencji i nie ukrywajmy tego- ciągłymi porażkami- Cupiał na pewno nie ma tyle zapału, żeby absolutnie każdą decyzję w klubie osobiście nadzorować- pewnie daje jakieś wytyczne, może czasem postawi jakieś konkretne wymaganie, ale nie to żeby non-stop wydzwaniał do naszych działaczy i mówił im, co mają robić. W takie głupoty może się bawić Wojciechowski, który w interesie jest względnie świeży i ma parcie na szkło, a przynajmniej na papier.

I takie wypowiedzi lubię. Nie skrajne, nie hiperoptymistyczne, nie pesymistyczne. Nie ma tragedii, nie ma radości. Czas myśleć realistycznie i cierpliwie czekać na efekty pracy zarządu, który, biorąc pod uwagę sportowe realia, pracuje naprawdę niezbyt długo. Jeśteśmy w trakcie gruntowej przebudowy. I uzbrójcie się naprawdę w cierpliwość

Gwiaździsty 04.01.2011 19:57

Młodość ma to do siebie, że jest niecierpliwa i łatwowierna. :) Wystarczy jeden artykuł w mediach zawsze "przychylnych" Wisle i zaczyna się płacz.

JrQ- 04.01.2011 19:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1032192)
Podobno podbijamy do Ubiparpiego:
Od 22 (3 akcje)
http://www.youtube.com/watch?v=25ESXZNC7F0
Chłopak pewnie zanim zacznie strzelać tak jak Brożek minie sporo czasu. Przy drugiek bramce bramkarz był tak zaskoczony podaniem od napastnika, że sam sobie wbił piłkę do bramki.
Rozwala mnie akcja przy której wyprowadza kontrę, od polowy boiska biegnie sam z piłką, pół stadionu krzyczy że ma zagrać na prawo, on strzela na bramkę.Chociaż naszemu klubowi posiadanie takiego samoluba byłoby chyba nawet na rękę, przecież jak trochę postrzela można byłoby go potem opchnąć.
Na pewno zawodnik ciekawy, widać, że potrafi biegać, sadzę że jest bardzo silny i ma mocne uderzenie na bramkę. Nie wiem jak z jego głową, (zarówno w kwestii gry tym elementem jak i psychiki) przy oszlifowaniu mógłby osiągnąć bardzo wiele takie jest moje zdanie. Brożek w przeciwieństwie do niego nie ma takie petardy w nodze, bo widać że Ubiparo mocno wierzy w siłę swojego strzału, Jestem za Ubiparpim. Typowa bałkańska szkoła, patrzy gdzie wolne miejsce bramce i mocna luta. A nie ukrywam że moje opinie sprawdząją się często, bo dajmy na to jako jeden z nielicznych byłem mocnym przeciwnikiem talentu Lobodzisnkiego. :)

Niestety do nas nie trafi, gdyż podobno ma ofertę z Groningen.
Więc nie ma co się podpalać, przyjdzie na pewno ktoś, o kim nawet nie słyszeliśmy.

bonawentura 04.01.2011 20:00

I jeszcze chciałbym dodać coś dla zastanowienia - np. kwestia Ubiparipa, czy jak on tam się zwie - w jednym z artykułów była podana cena ile Partizan, czy Groningen dają za tego piłkarza. Czy myślicie, że ta informacja jest prawdziwa? O tym milionie euro? Moim skromnym zdaniem ceny podawane za piłkarzy w takich informacjach medialnych mają na celu jedno - wystraszyć przeciwnika w negocjacjach by odstąpił. Mogą to być działania szefów klubów rywalizujących po to, by ułatwić negocjacje, po to by Wisła się wystraszyła. Albo drugie - informacje wyprowadzone od klubu macierzystego, by lepiej sprzedać zawodnika. Myślę, że jest taki proceder w mediach, a my o tym w ogóle nie wiemy. Po co co chwila media raczą nas nowymi nazwiskami? Myślę, że nie chodzi tutaj tylko o zwiększenie poczytności i sprzedawalności tych gazet. Chodzi tutaj o ciemniejszą stronę księżyca. Bardziej interesują mnie takie spiski i uważam że są bardziej prawdziwe niż jakaś myśl o tym, że ktoś chce rozwalać Wisłę(Valcks z Basałajem na czele).

Kryniu 04.01.2011 20:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1032207)
Ej ludzie uspokójcie się, bo jak jeszcze raz powtórzę, niektórzy z Was zachowują się jak młode niewiasty dostające orgazmu. Nie będę się dłużej rozwodził na ten temat, ale okno transferowe kończy się podobno 28 lutego, więc wtedy powinna nastąpić ocena pracy Stana Valcxa nie dzisiaj.

Tak a za dwa tygodnie zaczyna się obóz treningowy i jak nie dojdą do tego czasu nowi zawodnicy(nie mówię o wszystkich ale mam nadzieję że większość)to będzie im gorzej zgrać się z nowym zespołem


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:13.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl