Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)

- - Smoleńsk 2010 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7806)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez yarow (Post 1289956)

.Muszę jednak sprawiedliwie przyznać, że mniej więcej w podobnym czasie i duchu, w stacji Polsat występował Pan Deresz, mąż zmarłej nad Smoleńskiem, śp. Pani Jolanty Szymanek - Deresz.

No to coś o panu Deresz:
http://niezalezna.pl/35476-pawel-deresz-znow-nadaje
Powiem szczerze że nie sądziłem że w otoczeniu Kwaśniewskiego były (są) aż takie mendy.

O kuźwa - w komentarzach na onecie się tego spodziewałem ale żeby w programie tv chłop mówił o "rozpędzeniu się samochodem i walnięciu w brzozę"... :D

Ja muszę przyznać po wczorajszym dniu... stanę się chyba jaroszem. Kiełbasy zaś to do rąk za nic nie wezmę. Butów też czyścić nie zamierzam. Zresztą co tam ja... taki Bzdurabomber pewnie zamówił 4 tony pasty do butów (pohandlować pewnie chciał chłopina) i już z niego terrorystę zrobili.

Kufa Panowie czy oni myślą, że ktokolwiek im to kupi? Za jakich idiotów oni nas mają?

nawiasem proponuje tez nie uzywac wody kolonskiej ( polecam BRUTAL) tudziez wody perfumowanej - wszak sa one pelne czastek wysokoenergetycznych

a spektrometry nie chcą "pikać" :)

http://wpolityce.pl/wydarzenia/42137...pasta-do-butow

Piotr Śmiłowicz w obronie Cezarego Gmyza. Gmyza należy przeprosić. I przywrócić. http://www.wprost.pl/blogi/piotr_smilowicz/

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Jesteśmy blisko przełomu w sprawie podejścia Polaków do śledztwa smoleńskiego? Wydaje się, że kłamstwa na ten temat są coraz lepiej znane...

Wydaje się, że jeszcze nie jesteśmy na tym etapie. Nadal odbywa się w sposób powszechny pranie mózgów w przekazach mainstreamowych mediów. Do większości ludzi trafia właśnie ich przekaz. Większość osób nie zastanawia się, jak analizować przekaz prokuratury, która mówi "na chwilę obecną", że podwozie jest białe, ale to wcale nie oznacza, że nie jest czarne. Oni mówią takim językiem. Ludzie nie zastanawiają się, co to oznacza, nie widzą, że jeśli śledczy tak mówią, to znaczy, że kłamią. A im tego robić nie wolno - ze względu na etykę zawodową. Ludzie nie zastanawiają się, ponieważ im jest tak wygodniej. To jest mechanizm znany mi z praktyki lekarskiej. Człowiek czuje, że nie jest całkiem zdrowy, ale nie pójdzie się zbadać, żeby przypadkiem nikt nie zdiagnozował u niego choroby nowotworowej.

Dlaczego tak robią?

Świadomość pewnych rzeczy to odpowiedzialność. To stwarza konieczność zabrania stanowiska. To z kolei implikuje kolejne kroki i wymaga kolejnych decyzji. A póki można spokojnie, lekko i głupio żyć, nie zadając sobie pytań, to ludzie tak robią. To jest bardzo ludzka postawa. Tak reaguje większość osób. Żeby to przełamać, musimy przełamać barierę informacyjną. Kłamstwo, które sączy się do głowy Polaków, musimy przełamać." http://wpolityce.pl/wydarzenia/42177...uzanny-kurtyki

Amerykaniei nie chcą międzynarodowej komisji w sprawie Smoleńska
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,tit...l?ticaid=1faa4

no cóż,w 1939 roku też nam nikt nie chciał pomóc.....a Jankesi pchają sie tam gdzie mogą zarobić (ropa,gaz) co ich Polska obchodzi ?.Myśle że ich odmowa potwierdza że to nie był wypadek...

Podziękujmy Panu Prezesowi Rady Ministrów RP, za przekazanie śledztwa w ręce braci.

Ponieważ ostatnimi czasy nasiliło się tłumaczenie obecności TNT na szczątkach tutki za pmocą faktu że korzystali z niej wcześniej żołnierze transportowani do Afganistanu, dlatego warto chyba odnotować ten głos:
http://fakty.interia.pl/raport/lech-...u-154m,1871498
"Te same czujniki, które wykazały ślady trotylu na wraku tupolewa, nie wykazały nic podejrzanego, kiedy funkcjonariusze Biura Ochrony Rządu badali samolot tuż przed startem 10 kwietnia 2010 roku - przyznaje w rozmowie z "Faktem" Dariusz Aleksandrowicz rzecznik BOR
Dodatkową sprawą pozostaje wiarygodność wcześniejszych badań dokonanych przez Rosjan, według których na szczątkach samolotu nie stwierdzono śladów materiałów wybuchowych.

A propos jeszcze brzozy, znnalazłem ciekawe porównanie:

http://aviation-safety.net/photos/ac...-C-d-1-500.jpg

skrzydło Airbusa A300 trafione rakietą 9K34 Strzała 3 ziemia-powietrze w 2003 r. nad Bagdadem:

a poniżej:

http://home.comcast.net/~fotoszop/ks/wing-left1.jpg

skrzydło Tupolewa trafione rosyjską brzozą
.

Głupole w tym Badgadzie, ja zamaist placić ciężką kasę za mało efektywne rakiety ziemia-powietrze, używalbym rosyjskich brzóz. Dużo taniej i znacznie bardziej ekologicznie.

szkoda, że ten cały Smoleński się wydarzył. Gdyby nie to, już dawno PiSu nie byłoby na scenie, a JarKacz odpoczywałby w domu w paputkach.

Wkońcu mogę się z Tobą zgodzić (konkretnie chodzi mi o pierwsze zdanie)- szkoda, że się wydarzył.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1290612)

szkoda, że ten cały Smoleński się wydarzył. Gdyby nie to, już dawno PiSu nie byłoby na scenie, a JarKacz odpoczywałby w domu w paputkach.

Mógłbyś wtedy w spokoju delektować się mową trawą nadredaktora Lisa , oratorskimi tyradami Niesiołowskiego ,Palikota i Kutza i śnić o grillu na Zielonej Wyspie.Tak to ktoś ci pieprzy o jakimś patriotyźmie , obowiązkach narodowych.A ty i tak w ząb nie kumasz o czym mowa

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1290613)

Wkońcu mogę się z Tobą zgodzić (konkretnie chodzi mi o pierwsze zdanie)- szkoda, że się wydarzył.

Zgadzam się i ja.

Jednak odpryskiem i jeśli już się "wydarzył", to podczas takich cezur, wydarzeń granicznych w dziejach, widać jak na dłoni kto jest k u r w ą a kto przyzwoitym człowiekiem.

http://fakty.interia.pl/felietony/zi...870869#resetId

Cytat:

Rasistę, antysemitę, poznaje się po tym, że nic złego nie mówi na Żydów czy inne mniejszości. Nic nie mówi - więc się kamufluje. Tak jak ten Marsz Niepodległości: tyle tysięcy faszystów przeszło ulicami Warszawy, i żaden z czujnych dziennikarzy, mimo starań, nie zdołał przyłapać ich na ani jednym antysemickim haśle, na ani jednym rasistowskim okrzyku. Trudno o lepszy dowód, że antysemici i rasiści świętujący 11 listopada starannie ukrywają, kim są i co myślą naprawdę.
Wystarczy zresztą jeden rzut oka, by przekonać się, że są w ogóle fałszywi do imentu. Na przykład, wcale nie noszą glanów, nie golą sobie glac, nie używają krzyży celtyckich, ósemek ani innych skinowskich emblematów. Noszą garnitury, normalne fryzury, jak ujęło to jedno z lewicowych pism "skina zastąpił typ studenciaka". Trudno o lepszy dowód, niż te fryzury i garnitury, że faszyści przebiegle się ukrywają i maskują.

Co innego ludzie tolerancyjni, otwarci, europejczycy pełną gębą. Ci się nie muszą kamuflować, ukrywać, więc od czasu do czasu zażartują sobie ot, tak, szczerze i od serca. A to się pośmieją z Murzyna, a to z Ukrainek - robotów i z ich gwałcenia, a to walną żartem, że Obama ma w sobie polską krew, bo jego dziadek zjadł polskiego misjonarza, czy też że kto nie pije, ten pedał. Nazwą kogoś ciotą, albo pośmieją się z jego pedalskiego chodu - od razu poznać, że to "nasi". Nie faszyści, tylko ludzie postępowi, światli, otwarci. Najlepszy dowód, że się nie ukrywają, nie udają, tylko walą otwartym tekstem, ha, ha, co im tam akurat podejdzie. W końcu każdy od czasu do czasu musi se porechotać z jakiegoś seksistowskiego kawałka.

Słowem - im bardziej ktoś nie pozwala sobie na antysemickie czy rasistowskie wypowiedzi, tym bardziej jest antysemitą i rasistą, i odwrotnie. Taki sposób myślenia obowiązuje w środowiskach, które od lat zwykły oskarżać prawicę o myślenie paranoiczne.

Jeśli poczytać ich jeremiady o zagrożeniu "bezobjawowym faszyzmem", o tym, jak strasznie propagowany jest rasizm właśnie przez to, że rasiści jak gdyby nic maszerują ulicami udając, że z rasizmem nie mają nic wspólnego, to już nie dziwi zupełnie, że te same środowiska krzyczą o chorobie psychicznej ludzi, którzy nie wierzą w raport Anodinej i Millera. Wariaci, nie chcą wierzyć, że od jednego stuknięcia skrzydłem w brzozę cały samolot mógł ulec rozpyleniu, skoro wiele podobnych samolotów spadało z różnych wysokości i pozostawało w najgorszym razie w dwóch, trzech fragmentach, albo wpadało w las i wycinało w nim całe przesieki, nie tracąc skrzydeł! Chorzy psychicznie - nie uważają za oczywiste, że winien był Kaczyński, który kazał bratu lądować za wszelką cenę, skoro na czarnych skrzynkach ani nigdzie w ogóle nie ma żadnych dowodów, że ktokolwiek cokolwiek pilotom kazał, ba, jak zajrzeć w zapisy, to w ogóle okazuje się, że piloci lądować wcale nie próbowali. No, i jeszcze upierają się, że mógł tam być jakiś trotyl, jakby nie rozumieli, że fakt, iż urządzenia pomiarowe wskazują trotyl jest najlepszym dowodem, że to wcale nie trotyl, tylko pasta do butów!

Na znanym obrazie Goyi osły ujeżdżają ludzi. U nas, ostatnimi czasy, wariaci wyrokują o chorobie psychicznej ludzi normalnych. Bo - teraz powiedzmy to najzupełniej poważnie - to nie ci są stuknięci, którzy dostrzegają oczywiste kłamstwa prokuratury i millerowych ekspertów, oczywiste nielogiczności i niespójności wersji oficjalnej. To ci są oczywistymi świrami, którzy za wszelką cenę, kurczowo, trzymają się oficjalnej wersji wbrew najoczywistszym faktom.

Psychiatria nazywa ten mechanizm wyparciem. Jeśli prawda nazbyt kłóci się z wiarą, przyjętą apriorycznie - na przykład, z wiarą w Tuska - i tym samym zaburza poczucie bezpieczeństwa, to jednostki psychicznie słabe, niezdolne do zweryfikowania swych poglądów i przyznania się do błędu, tę prawdę wbrew najoczywistszym faktom wypierają. Odrzucają. Nie przyjmują jej do wiadomości - i szlus. Zamykają się w kręgu kilku gorliwie, histerycznie wręcz wyznawanych sloganów, na rzeczywistość burzącą ich poczucie bezpieczeństwa reagują wściekłością i agresją. Z psychopatyczną zajadłością ubliżają tym, którzy nie chcą wraz z nimi żyć wśród urojeń, i skwapliwie wspierają każdego, kto im te urojenia uprawdopodabnia, choćby było to uprawdopodobnianie zwykłym bredzeniem obrażającym elementarną logikę i zdrowy rozsądek.

Ktoś się w naszym kraju rzeczywiście powinien psychiatrycznie leczyć. Ale bynajmniej nie ci, których uporczywie wysyłają do psychiatry prorządowe media.

Rafał Ziemkiewicz

Jak zwykle trafnie.

Pod artykułem, też niezłe smaczki w komentarzach :lol:

kolejny ekspert nie żyje
http://niezalezna.pl/35801-morderstw...rofa-smolenska

no to już ida na "wydre"

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1290657)

kolejny ekspert nie żyje
http://niezalezna.pl/35801-morderstw...rofa-smolenska

Może trochę obiektywniejsze źródło?

"W źródle zbliżonym do sprawy PAP ustaliła nieoficjalnie, że do tragedii doszło w siedzibie spółki Magnum-X, która wydaje magazyny poświęcone tematyce wojskowej, m.in.: "Nowa Technika Wojskowa", "Lotnictwo", "Morze Statki i Okręty", "Strzał" i "Poligon". Sprawcą - jak podało źródło PAP - jest prezes wydawnictwa Cezary S., a ofiarą śmiertelną - wiceprezes Krzysztof Z., zaś motywem zbrodni były prawdopodobnie sprawy biznesowe."

http://www.pap.pl/palio/html.run?_In...Sum=-993033740

Jeszcze ktoś by pomyślał, że jakiś oszołom związany z PO go zamordował :rotfl:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lysy (Post 1290663)

"Prawdopodobnie". Ja mogę napisać, że w Krakowie prawdopodobnie za każdym pobiciem, morderstwem, kradzieżą komórki itd. stoją motywy "kibicowskie". Tyle samo to będzie warte.

Na razie bym się wstrzymał z jakimkolwiek dopisywaniem teorii. Prawda sama się obroni i wkrótce wyjdzie na jaw kto i w jakim celu tego dokonał.

Kolejny przypadek.Chyba już tylko idioci w nie wierzą

Przecież każdy ma w życiu wrogów, problemy, niefart (każdy może zginąć np w wypadku samochodowym albo może go zastrzelić złodziej samochodów) - także do każdej śmierci można dorobić ideologię - ale gdy wiele osób, które napotyka śmierć łączy sprawa smoleńska to chyba coś jest nie tak?

Najwidoczniej seryjny samobojca jest na urlopie, bo zmieniono metody..

Tylko czekać, gdy pojawią się komentarze, że to wina Kaczyńskiego.Zamordował swojego eksperta, by sprawę uczynić bardziej kontrowersyjną...

Po żołnierzach z Afganistanu (którzy zostawili trotyl we wraku) lub pozostałościch po II wojśnie światowej, żaden przekaz medialny już mnie nie zdziwi.

Mordują nas już w biały dzień. http://wpolityce.pl/dzienniki/blog-s...b-stale-maleje

Szeremietiew "To jest kolejna osoba związana ze zdarzeniem, które miało miejsce w 2010 roku. Istnieje podejrzenie, że obok tego co się naprawdę zdarzyło w Smoleńsku toczy się jakaś upiorna gra, która ma na celu zdewastować polską scenę polityczną. Ma też na celu pokłócić nas ze sobą, abyśmy nie byli zdolni do wspólnego działania. To nie jest przypadek, zbyt wiele było tych przypadków. Przyznaję, że śmierć Zalewskiego jest dla mnie prawdziwym wstrząsem [...]"

: http://niepoprawni.pl/blog/1448/zamo...rofe-smolenska

Czy zauważyliście, że tego Człowieka zamordowaną w kolejną "miesięcznicę smoleńską"? Dokładnie dziesiątego. Czy to nie może być ostrzeżenie dla następnych nieprawomyślnych?

To nie chodzi o "Smoleńsk" bo prezes zabił wiceprezesa wydawnictwa? Być może jest duża szansa aby z mordercy zrobić niepoczytalnego, tak jak z syna, który zamordował ojca, gdzie mord ten jest kojarzony często ze "Smoleńskiem".

I po cóż ten ładunek wybuchowy? Może po to aby "wyczyścić' wszelkie pozostałe ślady.

----------------------

Edit:
nie chcę histeryzować, ale przez ostatnie na pewno 40 min. nie można było się zalogować z Polski do Facebooka [przy pomocy proxy można było się zalogować przez inne państwa] . Może to nic a może nie nic.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

kokos26

o społeczeństwie, Katyniu, Smoleńsku:

http://kokos.salon24.pl/456466,smole...ionym-zaplonem

Chyba warto odnotować:
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artyk...ac-wrak-Tu154M
Sikorski prosi UE o pomoc w odzyskaniu wraku.
Ciekawe kiedy poprosi o pomoc w śledztwie? Jak czytam takie informacje to robi się i "smieszno i straszno".

Cytat:

Pierwotnie napisane przez yarow (Post 1290690)

nie chcę histeryzować, ale przez ostatnie na pewno 40 min. nie można było się zalogować z Polski do Facebooka [przy pomocy proxy można było się zalogować przez inne państwa] . Może to nic a może nie nic.

o matko ...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1290727)

o matko ...

Wiadomo że leming wielu rzeczy nie rozumie, ale po co się do tego przyznawać?

Już tylko krok, niedługo zaczną się sypać

Cytat:

Awaria była globalna, dotknęła wielu user'ow, lecz nie wszystkich. Serwisy zagraniczne również były pełne informacji "Facebook is down".

Nie wiem co za związek ze sprawą ma facebook by pisać w temacie o Smoleńsku.

mjr.Fiszer na wpolityce piszę że Zalewski był w PiS-ie

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wizard (Post 1290754)

Nie napisałem o serwisach zagranicznych, gwoli ścisłości, ale o nieudanych próbach wejścia z Polski a udanych z serwerów zagranicznych [np. z USA].

Zamierzałem dokonać wpisu w temacie o polityce w ogóle.

Niemniej i ze Smoleńskiem spokojnie możnaby powiązać kwestię FB jeśli nastąpiłaby np. celowa blokada kont Polaków. Mnie osobiście bowiem i akurat dotknęła ta niedyspozycyjność FB w momencie tuż po zalinkowaniu materiału o Smoleńsku oraz po mojej odpowiedzi na post Alefa Sterna [na FB].
----------------------------------------------------------------------------------------------------

"Czy słynna kłótnia pomiędzy Lechem Kaczyńskim oraz Moniką Olejnik miała wpływ na dalsze losy byłego prezydenta RP? Według Stanisława Michalkiewicza waga tamtego wydarzenia jest obecnie niedoceniana."

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/l...ka_253773.html

Cytat:

Pierwotnie napisane przez yarow (Post 1290777)

"Czy słynna kłótnia pomiędzy Lechem Kaczyńskim oraz Moniką Olejnik miała wpływ na dalsze losy byłego prezydenta RP? Według Stanisława Michalkiewicza waga tamtego wydarzenia jest obecnie niedoceniana."

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/l...ka_253773.html

też mi sie zdaje że to "nasi" zorganizowali i.Sowieci nie mieli jakiegoś większego powodu jak słusznie twierdzi Stanisław Michalkiewicz.