Coś jest w tym co piszesz, taka sytuacja mogła mieć miejsce a skoro bracia stwierdzili że są w stanie puścić klub to i może Wisła nie miala za wiele do powiedzenia. Z niewolnika nie ma pracownika.

Nie porównuj może Irsaka do Kowalskiego, bo Irsakowi Kowalski może buty czyścić. Takiej piłki na nos jak potrafi rzucić Irsak nie potrafi nikt w lidze. I to nie z frajerskimi drużynami tylko z "wielką" Legią. Maaskant zrobi z niego gwiazdę. Tylko reszta musi się nauczyć grać w piłkę. A nie biegać bez celu.

I tak jak mówiłem wcześniej u nas w lidze tylko Nowak, ma szanse coś znaczącego wnieść do gry. Cherlawy ale ma maniane i jego nie trzeba by było uczyć jak wyjść do gry Irsakowi. Do Dawidowskiego bym go nie porównywał, bo nie ma mordującego kolana firmowego zwodu. Łapie kontuzje dlatego, że jak drewnianych kreci to go kopią. Normalna kolej rzeczy.

:rotfl::rotfl::rotfl:

Miły akcent na zakonczenie/rozpoczecie dnia:-)

Dałbyś już spokój, bo to się nudne robi.
Napastnicy kosztują. Szansa wyłowienia za grosze gracza pokroju Pawła jest bliska zeru. To są fakty.
Jesteśmy w dupie i to też jest fakt. Nie mamy żadnego zawodnika gwarantującego jakikolwiek poziom. Sprzedano wszystko, co można było.

Na co chcesz czekać? Na Manikwę? Jakiegoś kolesia który ostatniego gola strzelił n-lat temu i w CV ma tylko "porażka skautów XXX" (gdzie XXX to jakiś europejski średniak)?

Czemu zatrzymałeś się w połowie drogi? Dynamiczni pomocnicy których nie mamy podają do napastników, których nie mamy, z tyłu obrona która jest jakoby jej nie było i bramkarz - fujara nie umiejący grać na przedpolu.
A winny koniec końców będzie Maaskant.

Czekałem na posty Wofiego w tej kwestii bo wiedziałem, że będę się z nim zgadzać w 100%.

Cupiał obiecał, że sprzeda wszystkich, którzy przegrali z Levadią, pamiętajcie.
Nie wielu już zostało, ale jednak...

Ktory zespol co gra systemem 4-3-3 gra jeszcze wysokimi pilkami do srodkowego napastnika? Ogladasz czasami mecze Arsenalu, Barcy lub BVB? raczej nie...

Polska pilka 10 lat za murzynami...

Tak ? Ja zobaczyłem że łasimy się na każdy grosz i żadnych analogi do Levadi bym się nie doszukiwał bo Łobodzinski pewnie będzie u nas grał do kona kontraktu.

W tym oknie sprzeda jeszcze Małego, zobaczycie ;]
wiec na Waszym miejscu nie w....ialbym sie tak, zachowalbym troche na potem...

Jak rozumiem nie przychodzi Ci do głowy żadne konkretne nazwisko. To tak jak mi. I dlatego napisałem że moim zdaniem (wedle mojej wiedzy) nie uda nam się znaleźć kogoś klasy Pawła za 2M E. I biorąc to na logikę to moja opinia wydaje się być w tym względzie tak samo prawdopodobna jak i Twoja (czyli że nie będziemy mieć z tym problemu).
Jestem przekonany że klub ma juz kogoś na oku ale trudno mi uwierzyć (obym się mylił) że biorąc pod uwagę nasze możliwości finansowe (transfer, kontrakt, prowizja managerska) będzie to ktos kto z marszu zastąpi Pawła. Znalezienie napastnika który będzie w stanie strzelić w sezonie 20 bramek (nawet w tak słabej lidze jak Polska) jest naprawdę bardzo trudne.
A tak w ogóle to odnoszę wrażenie że Twoja pewność siebie troszkę opada :>.

Nie wiem czy w oparciu o gazety. Napisałem że wydaje mi się że w oparciu o nie. Ale nawet gdyby to była prawda to niestety nie dysponujemy (i chyba nie będziemy dysponować) lepszym źródłem niż gazety właśnie. Rozumiem rezerwę w stosunku do takiego źródła ale mimo wszystko wydaje się być ono bardziej wiarygodne niż Twoje "odczucia".

Nie wiem po czym wnosisz że moja pewność opada ??
Nie mam zamiaru szukać zawodników do Wisły i wysilać się nad wymyślaniem piłkarzy wartych 2 ME i lepszych od Brożka, Pamiętaj że i Brożek ma swój kontrakt i za niego tez płaci klub więc tak kontraktów nie dopisuj do wartości zawodnika, zauważ że i w polskiej lidze są napastnicy którzy strzelili więcej bramek od naszego Gwiazdora i kosztują mniej niż wspomniane 2 ME.Nie ma ludzi niezastąpionych sprzedadzą to sprzedadzą oby kupili kogoś z jajami na jego miejsce i może to być zawodnik za 100 tyś oby strzelał bramki. Można kupić kolesia za 10 ME i bramki przez rok nie strzeli.
A i jeszcze jeno wytłumacz mi jaka to jest ta klasa Pawła w ostatnim czasie zwłaszcza w pucharach ile to on ma bramek na koncie 12 ??:>

Ile ma bramek na koncie?! Jest Polakiem! Jest Wiślakiem! Zrobił dla nas dużo i za to należy mu się dobry kontrakt i SZACUNEK!!!

Odniosłem po prostu takie wrażenie (Oby ....Przy czym w Tym Klubie już nic mnie nie zdziwi)
Wpadamy w jezuityzm. Dlatego proponuje aby choć nieco skonretyzować naszą dyskusję abyś spośród piłkarzy grających w polskiej lidze którzy strzelili w rundzie jesiennej więcej bramek od niego (jeśli akurat to ma być kryterium) zaproponował kogoś kto Twoim zdaniem zastąpi Pawła. O ile mnie pamięć nie myli jest ich trzech: Franek, Wtorek i Sobiech. Powiedz z który z nich będzie (tak z czystym sumieniem) dobrym następcą Brożka.
A jeśli chodzi o bramki w pucharach: podaj nazwisko pilkarza który strzelił ich więcej i jest do wyciągnięcia za 2M E.

to parafrazując Pawełek pokazując środkowy palec kibicom jest Polakiem, jest wiślakiem i trzeba dać mu mega kontrakt.

spokojnie nie napalaj się dobry kontrakt to się dostaję za gręa nie dlatego że się należy, można go dostać za umiejętności no i ewentualnie za perspektywę rozwoju, Nikt Pawłowi nie odbiera bycia Wiślakiem, Polakiem i nikt mu nie odbiera naszego szacunku.

A może czego niektórzy nie są w stanie zrozumieć Bracia chcą z Wisły już odejść.
Pomyślałeś o tym ??

Tak się składa że dwóch z nich już w Wiśle grało, na temat Franka się nie wypowiadam, Co do Andrzeja powiem tylko tyle że cały czas twierdzę że pozbycie się go było jednym z większych błędów ostatnich lat w Wiśle. Zarówno jeden jak i drugi w Wisle już nie zagra. Sobiech był do wyciągnięcia za dużo mniej niż 2 ME wcześniej należało pomyśleć mając na uwadze że wcześniej czy później Paweł zechce z Wisły odejść.
A co do pucharów to nie musi być więcej bramek wystarczyłaby jedna dająca nam awans w pucharach niestety cała nasza drużyna w meczach z ogórkami pokazała profesjonalizm, talent, zaangażowanie i jak to niektórzy piszą "poziom"

gdybać możemy wszystko wskazuje na to że jednak z klubu odejdą i patrząc na przeszłość, należy życzyć im powodzenia i tego żeby dobrą grą załapali się na Euro, bo jakby nie patrzeć z tego punktu widzenia to podejmują wielkie ryzyko aklimatyzacja w klubie gra, to musi być żeby marzyc o mistrzostwach.

A co do Klubu to powoli zostaje nam spalona ziemia, a czy, kto i za ile przyjdzie to jak to ban Bohdan śpiewał onegdaj "okaże się "

Niektórzy chyba nie do końca potrafią trafnie ocenić sytuację.
Otóż:
Sprzedajmy dwóch POLSKICH (niewielu nam takich zostało) piłkarzy, utożsamiających się z Wisłą (ilu takich nam zostanie? dwóch?). Jeden z nich to nasz najlepszy napastnik (W końcu Paweł w 5,5 sezonu strzelił dla "Białej Gwiazdy" 78 goli, a to więcej niż jakikolwiek napastnik w naszej lidze dla jakiegokolwiek klubu.-weszło.com). Dostajemy pieniądze, które trafią do kieszeni właściciela. W zamian dostaniemy no-name'a z zagranicy, który jest aktualnie bez kontraktu, lub zarząd stwiedzi, że mamy sporo napastników i więcej nam nie potrzeba.

Polityka transferowa, ktora za kilka lat doprowadzi nas do spadku. Pier*olcie się krawaciarze w zarządzie.

WISŁA TO MY

Nie wiem czy znowu się obruszysz gdy napiszę że unikasz jasnej odpowiedzi na proste pytanie ale dokładnie takie jest moje wrażenie. Z Twojej wypowiedzi nijak nie mogę wywnioskować kto z tej trójki miałby Twoim zdaniem zastąpić Pawła.
A jeśli chodzi o puchary: na czym opierasz swoją opinię że nastepca Pawła strzeli akurat tę decydującą bramkę tudzież pokaże: "profesjonalizm, talent, zaangażowanie" i prawdziwy poziom? Ja uważam że za kasę którą dostaniemy za Pawła lepszego od niego nie znajdziemy.

Gdyby przyszło mi wymienić jedną pozycje z której jestem zadowolony, to wymieniłbym defensywnych pomocników, stary ale jary Sobolewski i dający nadzieję na godne zastąpienie go Wilk. Resztę wolę przemilczeć.

Co do obecnej polityki, to wcale się nie zdziwię , gdy za rok/dwa staniemy się taką drugą pogonią szczecin, bez polaka w składzie, a gole nam będą strzelać Tshibamba z Uchenna Nwaogu :rotfl:


Szacunek jest, nawet z tego co widzę, od tych, co kilka lat temu wylewali na niego wiadro pomyj, gdy seryjnie marnował dobre okazje. Paweł To dobry napastnik, no ale sorry do Franka czy Żurawskiego z najlepszych lat to mu trochę brakuje. Przeżyliśmy odejście tych pierwszych , przeżyjemy i Brożka. To pierwsze na dobrą sprawę pełne okienko transferowe i szansa na wykazanie się dla Stan'a Valckx'a a wy z góry zakładacie , że nie znajdzie żadnego wartościowego zawodnika na tą pozycje.

I o to mi chodzi. Amice się udało. Warszawiakom już nie. Przy czym zwróćcie uwagę że po Rudnevsa juz ustawia sie kolejka (po jednej rundzie!). Prawda jest taka że napastnicy są chyba najbardziej rozchwytywanym na rynku towarem i znalezienie kogoś dobrego i taniego to naprawdę duża sztuka. Zreszta nawet w przypadku Amiki wypalił im tylko jeden z czterech sprowadzonych napastników (bo byli jeszcze przecież: Tchimamba, Wichniarek i Chrapek). My w zimie sprowadziliśmy Żurawia i Riosa a nie wypalił żaden.

Zaden z tej trójki Pawła nie zastąpi bo w obecnym momencie do Wisły nie przyjdzie, Gdyby ktoś w tym Klubie myślał to Dzisiaj mielibyśmy w zapasie Niedzielana i mozna było kupić Sobiecha jak jeszcze był do kupna teraz to już musztarda po obiedzie.

A nawet jeśli twierdzisz że nie znajdziesz nikogo lepszego za Pawła to jaką masz pewność że on po prostu z Wisły chce odejść zatrzymasz go na siłę dasz mu nowy kontrakt na poziomie 500 tyś Euro a może więcej.

Nie znajdziemy nikogo lepszego to będzie 8 miejsce w lidze zamiana trenera a może w końcu i zmiana właściciela.

I o to mi chodzi. Gdy popatrzysz na kandydatury z ligi polskiej to od razu widać że opcji nie ma. Nie jestem może jakimś specjalnym znawcą ale parę drużyn z "krajów ościennych" widziałem i jedynym który by sie nadał jest moim zdaniem Cleo. Ale jego za 2M E nie ściągniemy. Oby Staszek miał jakieś inne opcje ale mam naprawdę duże wątliwości czy uda się znaleźć kogoś porównywalnego do Pawła.
Jeśli chodzi o motywację Pawła to pisałem już o tym w poście wcześniejszym (38703) i nie chce sie powtarzać.
A jeśli chodzi o konsekwencje braku znalezienia zmiennika dla Pawła: to już jest zupełnie inna dyskusja. Nie mieszajmy przyczyn ze skutkami.

Przegląd podaje, że Paweł kosztował 2 mln, a Piotrek 200 tysięcy, a wiec 2,2 mln Wisła zarobiła tylko, albo aż.

Wątpię, żeby ktoś chciał do Wisly teraz przyjść gdy ta jest praktycznie w rozsypce. Odszedł napastnik, najlepszy pomocnik ma 34 lata:) W obronie gra jakiś pastor, niemiecki II ligowiec, bośniacki pastuch, na bramce stoi siatkarz z Serbii, na skrzydle biega polski "kark" amator, w ataku przepłacony gwiazdorek z argentyny

Wątpię, żeby Cupiał się w to dalej bawił, widząc że nie da się bez wielkiej kasy zbudować wielkiej drużyny. Kariera zawodników jest krótka i praktycznie jak się nie funkcjonuje jak manchester united to nie ma czego szukać w futbolu:) szczegolnie gdy nie masz zaufanego sztabu ludzi. Taki Manchester to sztab osób którzy pracują, nie oszukują siebie nawzajem. Wątpię, żeby Cupiałowi udało się i chciało budować takie struktury, a bez takich struktur w dzisiejszym świecie klub szybko zginie z futbolowej mapy świata.

To już taki Bełchatów ma łatwiej, bo wystarczy że ściągnie paru średnich kopaczy, ludzie poprzychodzą, coś tam pooglądają i są szczęśliwi. Valckx i Maaskant nawet jak rozkręcą ten interes to nie wiem co dalej z tego będzie. Będą chcieli podwyżkę:).

Do wszystkich ktorzy mowia ze Pawel jest nie do zastapienia chcialbym podac przyklad Rudvensa. Koles kosztowal 400 tys. euro a nie mysle zeby byl gorszy od Brozka. Wiec mozna, trzeba tylko chciec.

Mam pomysl na swietny biznes, zaczne sprzedawac sznury dla ludzi ktorzy chca sie powiesic po odejsciu braci B.
Ludzie litosci, Pawel jest sympatycznym gosciem jak juz to pisalem gdzies wyzej, ale ile mozna znosic jego chimery. Piszecie o nim legenda? No bez jaj, to Franek, Zuraw, Kosa, Szymek, Baszczu czy Glowa kim sa? Wszyscy ci goscie kojarza mi sie z pieknymi meczami wielkiej Wisly, ale jakos Brozka to sobie nie moge w tym wszystkim przypomniec. Ma chlopak 27 lat a dalej niektorzy nazywaja go wielkim talentem. Do skladu nigdy nie mogl sie przebic, dopiero kiedy odeszly legendy dostal sie do wyjsciowej 11. Jedyny zal do Cupiala jaki teraz mam to dlaczego nie sprzedales jak dawali 3 banki? A Pawel jak w Trabzonsporze bedzie sie tak aklimatyzowal jak w Wisle to powodzenia mu zycze na Euro 2012... na kanapie przed telewizorem :P

Tu nie chodzi o sam fakt czy Paweł jest do zastapienia czy nie. Chodzi o kiepską polityke klubu która po przyjściu nowego dyrektora nic się nie zmieniła. Sprzedajemy dwóch Brożków odchodzi Pawełek a następców nie widać. Najpierw sprzedajemy a następpnie na gwałt będziemy ściągać kopaczy na testy.
Ktoś przytoczył przykład Rudnevsa, zgadzam się tylko jedno pytanko: kiedy to My sprowadziliśmy w ostatnim czasie talent za niedużą kasę pokroju Rudnevsa??

Trzeba jeszcze szybko sprzedać Sobola i Małeckiego żeby nikt już nie utożsamiał się z klubem i nie traktował go inaczej niż punkt przesiadkowy z którego trzeba wynosić się przy pierwszej okazji. Za nich ściągnie się jeszcze kilku darmowych stranieri trzeciego sortu i jak wszystko walnie z hukiem, to nie będzie miał kto nawet światła zgasić. Bo nie sądzę żeby Maaskantowi co pół roku chciało się od nowa budować drużynę poświęcając pół rundy na próby stworzenia jakiej takiej atmosfery w szatni złożonej z gości, którzy widzą się pierwszy raz.
To może jednak niech się nie spieszą z zakończeniem budowy stadionu. Bo samymi występami cheerledarek, konkursami i wciąganiem pod dach koszulek zasłużonych piłkarzy ciężko będzie ściągnąć na Reymonta choćby 20 tysięcy ludzi. Aż tylu fanatyków na tej szerokości geograficznej nie ma.

Mój film na temat odejścia Pawła z Wisły Kraków.

Paweł Brożek Goodbye.

http://www.youtube.com/watch?v=r8bMdQ8Ckso

Proszę o pomoc w rozesłaniu.

TRANSFER BROŻKÓW? WISŁA ZAPRZECZA
http://naszsport.iq24.pl/default.asp...95683&nr_str=1

Pawełek w Turcji, Brozkowie w Turcji, a Wisła jak zwykle ustami Ochalika zgrywa Greka :)

Ty tak na poważne czy na żarty? Kiedy sprowadziliśmy? Całkiem niedawno i nazywał się on Marcelo, śmiem twierdzić że jest on większym talentem i większa przyszłość przed nim niż Rudnevsem, to primo. A po drugie jak można mówić, że po przyjściu dyrektora polityka się nie zmieniła skoro nie mieliśmy jeszcze okazji widzieć jego działań w żadnym okienku transferowym? Nie zmieniła się bo co, bo sprzedał Brożków? Ktoś wcześniej już pisał, że problemem nie jest sprzedaż Brożków, tylko kwestia zastępcy, a to czy takich udało się znalezc bedzie można ocenić dopiero po zakończeniu okienka - czy się w ogóle zjawią - a jak już sie zjawią to najwcześniej w drugiej połowie rundy kiedy ten minimalny okres aklimatyzacji będą mieli za sobą.

Póki co jedynym bólem po odejściu Brożków jest to, że w składzie będzie o kolejnych dwóch Polaków mniej, tym bardziej takich, którzy z Wisłą się w pełni identyfikowali.

Więc generalnie zastanów się dwa razy zanim coś napiszesz, bo ....a mózg staje od tego co się czyta na forum w sezonie ogórkowym, w szczególności w okresach wolnych od szkoły.

Niema ludzi nie zastąpionych

zgadzam się w pełni z tobą

A co on zmarł czy klub zmienił?

Litości miejcie trochę umiaru!!! Według mnie odejście Brożków wcale nie jest wielkim minusem. To byli przeciętni zawodnicy. Dobrze ,że udało się ich opchnąć obu do jednego klubu . Będzie im raźniej. A Wisła? Wisła jak zwykle będzie szukała zawodników "darmowych" i "do wypożyczenia". Ja tam cudów się nie spodziewam.

Przypominam wszystkim, że po klęskach z Levadią, Cracovią (u siebie po 50 latah) i Karabachem 90% forum chciało rozgonienia towarzystwa, zrównania wszystkiego z ziemią i budowania czegoś nowego, choćby mieli grać juniorzy. Teraz jest na to okazja - wszystko zależy od zakupów w zimowym okienku transferowym. Poczekajcie z tą histerią przynajmniej do pierwszego treningu. Ekipa Brożków, Głowackiego, Baszczyńskiego, przy całym szacunku do nich, nic w Europie nie osiągnęła. Może czas na radyklane zmiany?

Wszyscy co placza i lamentuja.... glowa w snieg i ochlonac. Jak mozecie pisac ze polityka klubu sie nie zmienia, ze jest jak co roku skoro to okienko transferowe nie jest jeszcze otwarte i nie wiemy wszyscy jak to bedzie wygladac. Leca tu zarzuty w strone Basalaja, Cupiala i Holendrow mimo iz to bedzie dopiero pierwsze okienko w ktorym Nasi przybysze z zagranicy beda decydowac o transferach. Odeszli Brozki i prawdopodobnie Pawelek i co? Nagle Wisla przestala istniec? Spadlismy juz z ligi? Ilu z Nas na poczatku rundy po pierwszych meczach zwiastowalo ze bedziemy w srodku stawki lub nawet spadniemy po letniej wyprzedazy (bije sie w piers, sam mialem czarne mysli)? A tu co? Niespodzianka jestesmy na 2 miejscu w tabeli. Ok zaraz mi ktos napisze ze to miedzy innymi dzieki Pawlowi i zgoda strzelil kilka bramek ale ile razy wczesniej nie byl praktycznie widoczny w meczu i mial problemy z wykonaniem zalozen taktycznych Maaskanta? Tak czy owak ciesze sie ze Pawel w koncu zdecydowal sie na wyjazd bo ma szanse poznac inna lige, byc moze podniesie swoje umiejetnosci co przelozy sie na dobro Naszej kadry, a i przy okazji zarobi torche wiecej grosza. To samo tyczy sie Pieti.

Dzisiaj mamy koniec roku, jutro otworzy sie okno transferowe i do boju. Nie twierdze ze odrazu uda sie znalesc napastnika porownywalnego do Brozka, ze znajdziemy stopera rownego Glowie, ze bedziemy miec bocznych obroncow klasy Baszcza czy pomocnikow i skrzydlowych klasy Sobola i Kosowskiego, ale licze ze beda transfery ktore pozwola na otwarcie Nowej ery Naszego klubu i ze mimo wszystko w Maju bedziemy na rynku swietowac kolejne MP.

Jak długo Wisła ma wysoki budżet i Cupiała tak długo będzie tu piłka na odpowiednim poziomie.

Może nie będziemy lac wszystkich po 5-0 i wygrywać ligi co sezon jak przez kilka ostatnich lat, ale zawsze będą europejskie puchary. A to że zawodniką nie będziemy płacić jak w Niemczech lub Francji to jest wiadome i najlepsi zawsze będą wyjeżdzać na zachód. Ale zwykli ludzie w tym kraju też zarabiają mniej niż statystyczny niemiec lub Francuz

Ochłoń człowieku, bo brednie piszesz.