Analogiczna sytuacja do sezonu 2005/2006, Petrescu na to narzekał to i ja narzekam :> i jak pokazało życie miało to przełożenie na morale u rywali

Zgadzam się Pepe, przecież można nawet cały sezon wrzucić w system i wylosować. Wpisać kilka wyjątkow typu Stal i Resovia nie mogą grać w jednej kolejce w Rzeszowie. Zapewne jednak starsi panowie sobie siedzą i w notesach kreślą kto kiedy ma grać :>

Rozwiń proszę temat tych morali bo nie rozumiem. Arka ma mieć łatwiej bo jej przeciwny są rozbici po przegranym meczu 5:0? Arka ma łatwiej bo jej przeciwnicy wygrali z nami 1:0? Nie widzę żadnych korzyści dla Arki, że ma przeciwników po nas, ale chętnie posłucham teorii spiskowych.

Znalezienie cytatów Petrescu z czasów w Wisle to są 3 minuty, ale ok.

"Nie jestem zresztą zadowolony z wielu rzeczy po tym meczu. Zawodnicy Górnika grali tak, jakby czekali na kartki, może nie chcieli grać przeciwko Legii? Przed moim przyjazdem do Krakowa powinno się mi powiedzieć, że Legia musi zdobyć tytuł. Zostałbym w Rumunii. Wszystko jest robione, by to ona zdobyła tytuł. W naszych meczach rywale walczą o życie, doznają kontuzji, otrzymują kartki, a w następnym meczu są zmęczeni."

Oczywiście o ile wtedy to osoby życzliwe Legii maczały palce w grafiku, to teraz chce wierzyć że podobne zabiegi dla Arki to czyjes "wygodnictwo".

Na mecze z Legią chcieli się wykartkować ale na mecz z nami koniecznie chcieli grać, nie wykartkowywali się mecz wcześniej :D

To akurat trochę takie .......enie bo o ile PZPN i spółka mogła forsować Legię, to tu wychodzi, ze wręcz wszystkie kluby robiły wszystko aby Wisłę ograć, wymęczyć a na Legię wychodzić po to żeby przegrać :D

I może jeszcze t da się jakos obronić, ze wtedy jak Wisła i Legia były mocne, to detale mogły decydować i np Legia miała bardziej zmęczony za tydzień zespół, z którym my graliśmy (ale to nie da się w tydzień odpocząć?), o tyle teraz na tym poziomie dziadowskim to już wymyślanie. I super, ogrywajmy rywali, żeby za tydzień na mecz z Arką musiały sie spinac i pkt robic :P

Wrzucam to jako ciekawostkę, nie jako wykładnik czegokolwiek ;)

Terminarz ustawiono według pewnego klucza i warto zeby mieć tego świadomość.

Cały czas się dziwię czego ty tu nie rozumiesz?To jest właśnie taka zabawa i wszystko co wynika ze statystyk sprawdza się z dokładnością do praktycznie jednego punktu.Nikt tu nie pisze ile punktów Wisła na pewno zdobędzie tylko ile może zdobyć z daną średnią i ile będzie potrzebne do awansu.Co ci się nie zgadza?

To ja powtórzę to co pisałem przy teorii Pepe.My wygrywając powodujemy tylko dodatkową motywację u przeciwnika którego Arka dostaje w następnej kolejce,wszak nikt nie chce wpadać w serią porażek

To mi się nie zgadza, że jeśli np dzisiaj piszemy, że do awansu potrzebne zapewne 63 pkt, to bez sensu pisać jutro, ze już tylko 61 bo top2 przegrało akurat swoje mecze.
Gdzie tu jest logika i sens?

Niby statystyka, niby sens jest ale tak na prawdę to jest jedynie wypisanie co kolejkę ile teraz byc moze bedzie pkt potrzebne. Nie ma to żadnego sensu jeśłi np wpadna teraz dwie trudne dla nas kolejki a latwe dla top2, i zaraz całkiem się zaniży liczba pkt potrzebnych do awansu, zeby po nastepnych 4 kolejkach być wyższa niż jeszcze poprzednio.

Nie hejtuje, rozumiem to z jednej strony, z drugiej to jest .......enie dla .......enia.

A całosć można by podsumować, ze do awansu potrzeba coś około 63-66 pkt i niezależnie od wszystkich, w to trzeba celowac. Jeśli wiec nam brakuje teraz z 27 pkt do tego, no to proste, wygrać trzeba 9 meczów.

I wyliczanie ile mamy % szans na awans. Wyliczanie tylko na podstawie tego ile obecnie pkt mamy, ile ktoś inny ma itd xd Dzisiaj jest 85% bo zremisowaliśmy ostatnio, a jak przegramy z Miedzią t będzie 80% a jak wygramy to 90%. Przecież to dowodzi jedynie temu co jest podliczone na teraz, a nie, ze ma jakikolwiek sens dalej.

Jedyna pożyteczna statystyka jest taka, ze do awansu z top 2 potrzeba xx punktów.
A i tak jakby tego nie liczyć to się może okazać, ze trzeba duzo mniej albo duzo więcej pkt bo jakas anomalia sie trafi i ktos z forma wystrzeli albo calkiej zdziadzieje.

Znajdż ten post który potwierdzi to twoje pierwsze zdanie tak żeby dyskusja miała jakikolwiek sens.
Mi się wydaję,że liczba punktów potrzebnych do awansu jest tu znana praktycznie od dwóch lat i wcake nie zmienia się co kolejkę.

Porównywanie tej sytuacji do obecnej nie ma żadnego sensu. Wtedy było jasne, że Wisła i Legia będą bić się o mistrza i teoretycznie można szukać jakiś tam korzyści dla Legi z takiego terminarza, ale tutaj? Jesteśmy średniakiem tej ligi, branie po nas przeciwników kompletnie nic nie zmienia.

@nero

Dobra dobra już nie rób z nas takiego średniaka, szczególnie w kwestii budżetu na 1 drużynę i marki działającej na wyobraźnię dla klubów z mniejszych ośrodków.

Rozumiem że ktoś traktuje wpisy w tym temacie śmiertelnie poważnie ale w gruncie rzeczy to są zupełnie niezobowiązujące teorie. Ot ciekawostka, być może bez znaczenia, a być może dla naszych i Arki rywali będą to "trudne dwumecze" które będą traktować jako mecze wyższej kategorii.

Nie jesteśmy średniakiem? Ale ogarniasz, że mamy rok 2024, a nie 2010 i bijemy się teraz po czole ze Stalą Rzeszów i to już drugi sezon, potrafiąc czasem oddać dwa strzały na cały mecz, a nie wciągamy tej ligi nosem? Kim jesteśmy jak nie średniakiem?

Wracając do terminarza mogę się jedynie zgodzić, że faktycznie powinno to być bardziej wymieszane bo czy to plus czy to minus na pewno wygląda to dziwnie i raczej mało profesjonalnie.

Nie wiem jaka miara mierzysz, ale nie jesteśmy średniakami tej ligi.
Nawet jeśli w poszczególnych meczach kopiemy się po czole

Dopiero co byliśmy o 3 punkty od awansu do esa. Jeden zawalony mecz mniej i wszystkie błędy poprzedniego sezonu byłyby przypudrowane. Nie zdziwię się jeśli teraz w ogólnym rozrachunku też nam zabraknie tych 3 pkt do awansu bezpośredniego.

Obecnie jesteśmy w gronie tych 4-6 zespołów które realnie walczą o bezpośredni awans i jeśli trenerzy rywali mówią o nas że mamy najlepsza kadrę - to skądś się to bierze.

Być może jak okroimy budżet za rok o 30%, pozbędziemy się połowy wartościowych zawodników to będziemy realnie tym średniakiem balansującym między strefa spadkowa a strefa barażową. Nie jest to wcale nierealna wizja, a więcej - bardziej niż prawdopodobna.

Zespoły, które grały z nami mogą się nie tylko zmęczyć ale też wykartkować.
I to się działo w 2005/06

Równie dobrze mogły się wykartkować kolejkę wcześniej i do meczu z nami przystępować osłabione by kolejkę póżniej znowu mieć wszystkich do dyspozycji.

Generalnie rozumiem ideę "zbierania" po sobie jeśli dotyczy dwóch odstających od reszty bezpośrednich rywali.

Tym niemniej wszyscy analizujący terminarz my vs Arka nie biorą pod uwagę, że obecnie mamy kilka rywalizujących bezpośrednio ze sobą drużyn podobnego poziomu. Tak uczciwie rzecz oceniając, to my w tej chwili rywalizujemy nie tyle z Arką/Lechią, co z Tychami, Motorem czy Katowicami. A tutaj już okazuje się, że najbardziej "poszkodowane" mogą się czuć Tychy, po których zbieramy my.

W 2005/06 byliśmy po 3 mistrzostwach z rzędu i pamiętam, ze zwłaszcza w późniejszej fazie miało to znaczenie.
Zwłaszcza, że wtedy przegraliśmy mistrzostwo z Legią 2 punktami.

Jak już napisałem, my mamy po GKSie, Arka ma po nas.

Wg STSu przed starem ligi top6 wyglądało tak:
1. Wisła Kraków
2. Miedź
3. Wisła Płock
4. Termalica
5. Arka
6. Lechia

Po tym jak wiem, że jest więcej niż jedno spięcie na sztywno (my gramy po GKS T.) to obstawiam, że tym razem jest to raczej głupota PZPNu, a nie pomoc Arce. Ale wyszło jak wyszło i warto takie rzeczy piętnować, w szczególności po tym jak Widzew zrobił aferę o mecz z nami.

Przed meczem z nami Miedź miala 7 piłkarzy zagrożonych pauza - nikt się nie wykartkowal.

Zobaczymy jak będzie w tej kolejce.

Piłkarze chcą grać z Wisłą, bo dla nich też to prestiż. Nikt się nie będzie na nas wykartkowywal jak sytuacja boiskowa do tego nie zmusi.

Przecież nikt nie pisze o specjalnym wykartkowaniu się.Takie zabiegi stosuje się raczej przed meczami ze słabszymi drużynami.Chodzi raczej o zaangażowanie w meczu z mocniejszym przeciwnikiem a co za tym idzie nadrabianie słabszych elementów walką fizyczną i faulami wyłapaniu kartek i osłabieniu w kolejnym spotkaniu.Mówimy o losowych sytuacjach.

Kartki same się nie dają. Z nami Miedź ma być w formie to kartek nie dostawali.

Rude watch, po 5 meczach:
Rude 10 punktów, 2.0 pkt na mecz
Sobolewski 5 punktów, 1.0 pkt na mecz.

Czyli nie widać różnicy.

Mógłbyś sprecyzować o jakie mecze chodzi w jednym i drugim przypadku?

Wyjaśniałem już, ale liczymy tych samych rywali od pierwszego meczu Rude. Czyli mecze od Stali (wiem że Rude ma więcej meczy na wyjeździe i przez to trudniej).
Eksperci tacy jak Ty, Karherop i MaLk orzekli już że nie ma różnicy między Sobolewskim i Rude, ta zabawa ma pokazać jak bardzo jej nie ma. Na razie to tylko 5 punktów w 5-ciu meczach.

Ale pamiętaj, że naczelny hejter forum już niemal pięć minut po podpisaniu kontraktu obwieścił i przesądził, że to będzie strzał w kolano.:rotfl: Taki cwaniaczek i inteligent. :lol: Teraz pewnie przez dwa tygodnie do kolejnego meczu dalej będzie bronił tych swoich chorych wizji i będzie cały czas pluł na lewo i prawo nienawiścią, korzystając z tego, że na forum już od dawna nie ma moderatorów.:evil:

Na razie Rude sobie radzi, a jego zatrudnienie było po prostu dobrym posunięciem, które daje punkty. Czy na koniec sezonu da awans to się dopiero okaże, ale póki co jest wartościowym ruchem: Hiszpan okazał się ogarniającym Wisłę trenerem z prawdziwego zdarzenia, a nie tylko analitykiem, jak ten hejter próbował i dalej próbuje wmawiać.:-D

A z Arką mniej, więc Kwiatkowski się nie oszczędzał.

Na razie z zespołów czołówki punkty z Polonią straciła Wisła Płock. Odbijamy jej na trzy punkty.

Czas pracuje na naszą korzyść tylko hejterzy tego nie widzą, Zyro wchodzi z ławki, zaraz ten Francuz będzie sie chcial pokazać, drużyna zmierza w dobrym kierunku.

Lechia zrobila 12 punktow na slabiakach. Uwazam ze do meczu z nimi odrobimy roznice i to bedzie mecz o "awans".

Zostało do ugrania 30 pkt. Realnie żeby awansować to trzeba z tego utargać grubo ponad 20 pkt. No nie wiem czy się dopchamy na bezpośredni awans. Coś mi mówi, że przy tak grających drużynach z nad morza chyba będzie ciężko. 8 wygranych do końca sezonu może albo i nie dać bezpośredni awans?!

Mamy u siebie bezpośredni mecz z Lechią, a Lechia gra jeszcze z Arką, więc ktoś tam straci punkty.. jeśli będziemy punktować w najbliższych meczach to jest spora szansa prześcignąć jeden zespół z Trójmiasta.. wydaje sie, ze mecz z Lechia moze być meczem o awans

jesli świnia jakimś cudem da dupy jutro z odrą , to jesteśy na 3pkt (jeden mecz) od awansu bezp !

Statystycznie to potrzeba jeszcze 7 zwycięstw i remis.
Z drużyn 1-10 mamy 3:2 - trzy lepsze stosunki i dwa gorsze (GKS T. i Odra). Z pozostałymi 4 mamy na razie Z albo R.
Staty po dzisiejszym meczu:

Na pewno nie ma różnicy w tym jak uwielbiasz manipulować żeby tylko kogoś oczernić.

Możesz to pisać po każdym wygranym meczu, bez różnicy bo i tak będę cały czas trzymał kciuki za trenera Rude, aby ten projekt dał nam awans. Mimo tego jak wiele trudności trzeba jeszcze pokonać i jak wiele sam Rude się musi jeszcze nauczyć.

Obawiam się że w tej kolejce to będziemy mieć status quo w całym top6. Obym i tu się mylił ;)

WPłock straciła dziś punkty więc się pomyliłeś :>
Teraz jeszcze czekamy na Arkę, Gks i Motor.

Zapomniałem że to oni a nie Katowice byly na 6 miejscu. Tak czy siak sporo spotkań na papierze wydaje się w tej kolejce "jednostronnych" i każda strata punktów przez Arkę, Motor, Katowice , Łeczna czy Tychy będzie jakaś niespodzianka.

Ale co jest oczernianiem i manipulacją? Przytaczanie danych czy Twoich wypowiedzi po pierwszych meczach za Rude?

Tak jak napisałem wcześniej - Wisła Płock już dwa punkty straciła. Mecz był przed naszym, bez względu na wynik na Reymonta byłyby przetasowania w tabeli.

Arka gra z Odrą Opole, to również mecz drużyn zaangażowanych w walkę o awans, albo Odra wróci do gry wygrywając, remis przesunie obie drużyny w dół, zwycięstwo Arki oddala szansę Opolan na baraże.

Ciekawi mnie wynik i mecz PBB w Katowicach. Zobaczymy czy gra z Lechią to był tylko efekt "nowej miotły", czy Skrobacz da radę tchnąć jakieś życie w zespół Bielszczan.

Generalnie - przy tak małych różnicach punktowych, gdzie połowa ligi ma szanse na baraże o żadnym status quo nie może być mowy, a patrzenie tylko na drużyny przed nami to krótkowzroczność.

Na koniec taka refleksja - Miedź Miedzią, ale nie wygrywając z teoretycznie słabszymi drużynami przegrywa się awans. Taki Chrobry nie odda nam punktów za darmo.

Już remis Polonii był niespodzianką :>

Nikt nam nie da nic za darmo. O czym przekonaliśmy się rok temu ...
Ale cieszę się, że Miedź sobie odpocznie przed meczem z Arką przez przerwę na kadrę :) I jeszcze grają w Legnicy.

Lechią następne 5 kolejek ma takie, że nie zdziwiłbym się wielce gdyby z nich wyciągnęli 3 punkty. Stal, Tychy, TSW, Gdynia, Legnica. No nie jest to łatwy terminarz. Może oprócz Stali z każdym może stracić punkty i nie byłaby to jakaś mega niespodzianka.

Jest jakaś stronka gdzie mogę sprawdzić tabelę z przeszłości po danej kolejce?

90 minut, klikasz nad tabela w statystyki i mozesz sobie wybrac podglad tabeli po x liczbie kolejek.

Trochę błędów mają ale to nadal jedno z najlepszych źródeł