z tego samego artykułu

o co tym z Ruchu tak naprawdę chodzi? To już takie rekordy biją na parkiecie giełdy papierów, że 120 tauzenów to mogą olać ? Czyżby się bali, że ich ich kibice Górnika przekrzyczą i na tyle tę obawę wycenili?

Piszę tylko, że nie wszystkim ten zachodni styl odpowiada. Mi akurat jak najbardziej i kibicuję Walterowi, by udało mu się to tałatajstwo wyplenić ze stadionu. Ale ja chyba należę do wyjątków:-D

BTW: w zasadzie nie ma innego wyjścia, by rozwijać klub. Trzeba powielać zachodnie wzorce. Ale powielanie zachodnich wzorców nie wiąże się z wyrzucaniem ponad 80-letniej tradycji do kosza, graniem na licencji najbardziej umoczonego w korupcję klubu w ekstraklasie i przejmowaniem miejsca w europejskich pucharach po swoim lokalnym konkurencie, który został zlikwidowany.

Jakoś nie mogę sobie odmówić tej złośliwości, ale w Poznaniu zawsze bardzo chętnie przejmują to, co może prawnie można przyjąć - ale do czego nie ma się moralnego prawa. Tak było w 1993 roku, tak jest i teraz...

Faktycznie zapomniałem o Warcie - ale ile oni mają kibiców? W Wielkopolsce liczy się tylko Lech - to oczywiście nie wasza wina, a ogromna przewaga nad Legią, Wisłą czy Lechią Gdańsk. I nie tylko chodzi o kwestie dotyczące ilości widzów na stadionie, ale także te prozaiczne - np. dotyczące niczym nieskrępowanej możliwości noszenia barw klubowych na mieście.

Przejechano się, bo zamiast założonego w 1922 roku Lecha jesteście jednym z najmłodszych klubów w ekstraklasie. Data założenia Lecha to 1992 rok, w dorobku macie kilka Pucharów Polski (jak zdobytych, to już wiemy) i Fryzjera.

Gdyby mi ktoś wywinął taki numer z Wisłą, uznałbym że napluto mi na twarz. Oczywiście to wasza prywatna sprawa, ale nie nazywajmy szamba perfumerią:-D Wątku licencyjno-fuzyjnego nie da się zostawić na boku, bo to kwestia absolutnie zasadnicza. Gdyby to jeszcze była fuzja z klubem mającym jakieś tradycje (np. ze wspomnianą Wartą) - to by było to jeszcze do przełknięcia. A tak, to jest moim zdaniem jedna wielka kupa. Przykro mi. Takie jest moje zdanie.

Nieprawda. Stilić trafił do was po oglądnięciu go na płytach DVD. Nikt nie oglądnął go na żywo, w dodatku Smuda był temu transferowi przeciwny. Rutkowski kupił tego zawodnika za dość spore pieniądze. Zaryzykował, wygrał - i chwała mu za to. Ale z profesjonalną polityką transferową nie ma to wiele wspólnego. To trochę tak, jak z naszym Błaszczykowskim.

To już są totalne bzdury. Sorry, ale sytuacja wygląda zupełnie inaczej.

Wisła od kilku lat tnie koszty, sprowadzając zawodników tanich, jeśli nie darmowych. Właściciel Wisły przeżył już szereg rozczarowań, których nikomu nie życzę: Noż miśka, Valerengę, Dinamo, Kasperczaka i ostatecznie Ateny. To może zrazić każdego entuzjastę futbolu do pakowania kolejnych pieniędzy. Mimo wszystko sytuacja Wisły nie jest zła - bo powstaje nowoczesny stadion, z drużyny odchodzą starzy, przepłacani zawodnicy - jest więc dobry moment na odbicie się w górę. Byle byłoby to zrobione z głową.

"Lechowi budżet rośnie z roku na rok" - rozumiem, że sam rośnie? Finansujecie go tylko i wyłącznie biletami, ew. dokładają się sponsorzy? To chyba jakiś żart. Rutkowski pompuje teraz w Lech mnóstwo kasy. I naprawdę byłoby lepiej, żeby jakiś sukces osiągnął - bo podobne klęski jak w przypadku Cupiała mogą go załamać. Ale od 2 lat klub jest systematycznie wzmacniany, do tego dochodzi stadion - takiego komfortu Wisła za najlepszych tele-fonikowych czasów nawet nie miała.

Na razie jest entuzjazm, zdrowe podstawy menedżerskie i sporo szczęścia. Czas pokaże, czy to wystarczy.

Reasumując: potencjalnie znajdujecie się w znacznie lepszej sytuacji, niż my gdy przyszedł Cupiał. Jest dobry klimat dla piłki, powstają stadiony, łatwiej o grę w LM, walczy się z korupcją.

Jest tylko jeden, poważny zgryz. Gra na licencji Amiki. Ja uważam to za skandaliczne - ale skoro niektórym nie przeszkadza, to...

Nie przeszkadza bo to na rękę, po za tym jak ktoś nie posiada krzty honoru... No cóż, takie rzeczy tylko w Pozen.

Sukces, sukces, sukces, sukces, sukces, sukces.

Pirat jaki Pozen ,nie chce mi się czytać do czego się odnosisz ale od razu Ci powiem że nie tylko w Polsce .
Zje... jest to powiedzonko wymyślone przez jakichś nieudaczników .

Ban :D

o Ekstraklasie między innymi
http://www.futbol.pl/index_0001.php?m_ID=13250&key=6363

o korupcji i ekstraklasie
http://www.futbol.pl/index_0001.php?m_ID=13462&key=6345

Za największe objawienie uchodzi Stilić. Jak to z nim było?
Musieliśmy działać szybko. Już raz dostaliśmy nauczkę z Sestakiem. Byliśmy bardzo, bardzo blisko pozyskania tego piłkarza, praktycznie był już w Lechu. W ostatniej chwili naszą ofertę przebiło Bochum. My dawaliśmy 600 tysięcy euro, Bochum zapłaciło 850 tysięcy. Teraz wyceniany jest na 6 milionów euro. Nauczeni doświadczeniem, nie przeciągaliśmy sprawy Semira. Na jego mecz pojechałem razem z trenerem Małowiejskim. Pamiętam, że w tym spotkaniu grał chyba na trzech pozycjach, był cały czas przestawiany. Ale widać było, że potrafi rozgrywać w sposób bardzo niekonwencjonalny. W czasie tej obserwacji potwierdził to, co wiedziałem o nim na podstawie zapisu video. Od razu było dla mnie jasne, że ma większy potencjał niż Quinteros, który był już Polską trochę znudzony. Później pojawiły się kolosalne problemy, ponieważ klub nie chciał wydać certyfikatu. Oczekiwał od nas większej sumy. Ale my wiedzieliśmy, że Stilić ma w kontrakcie wpisaną kwotę odstępnego. Na pięć minut przed terminem zgłaszania piłkarzy do europejskich pucharów, dzięki dyrektorowi Pogorzelczykowi, udało się nam go potwierdzić.

http://www.weszlo.com/news/1731

Co Wy chcecie, przecież nikt inny jak tylko Wiślacy mogą wiedziec co i jak było i jest w poznańskim klubie. Szczególnie jeśli chodzi o finanse i transfery. Żal.

W tym roku się kończy umowa z Warką, już są zapowiedzi o większej umowie, ale przecież Flamengista wie dokładnie ile Rutkowski wkłada do Lecha a ile piramida sponsorów. Prawda?

Co do derbów, będą śmiechu warte jak kibice Ruchu nie wypełnią całego stadionu, Górnik elegancko się zachował.

Bzdura. Rutkowski daje maksymalnie 1 mln złotych. 10 mln pochodzi z biletów i karnetów, 13 - 14 od sponsorów, 8 z praw transmisyjnych, około 5 ze sprzedaży pamiątek i usług.

Dobra,dobra nie cwaniakuj ,proszę się personalnie zwracać do "kolegi" :P

Odnośnie 1993 - spójrz prędzej na Legię - to ich bardziej boli odebranie mistrza w 1993,
niż nas cieszy jego przyznanie. Jakoś nie widzę, żeby ktokolwiek z kibiców Lecha jakoś szczególnie się napinał i tym żył. Natomiast każdy zna hasło Legii " MISTRZA PRZY STOLE JA LECHA W DUPE PIER...". A przecież tak samo niemoralne byłoby wtedy zostawienie mistrza Legii. Pewnie Legii też byś mistrzostwo z 1993 roku wytykał, gdyby je zatrzymali.


Ok, z tym, że najpierw podajesz jako przykład regionów, które mają "ciężej" niż my.

Sprawdziłem frekwencje i mamy tu:
Warta Poznań - 690 osób na mecz. http://ligoblog.blox.pl/2009/01/Hani...zej-lidze.html

Zapomniałeś o Turze Turek - kolejnym wielkopolskim klubie grającym w 2 lidze
2000 osób na mecz.Źródło to samo.

Z Małopolski:
Kmita - http://www.90minut.pl/news.php?id=791132

Hutnika frekwencji znaleźć nie mogę.

Poza tym porównując regiony i znaczące kluby na ich mapie zapomniałeś o żużlu.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sport_żużlowy

W Wielkopolsce masz 6 drużyn żużlowych, w Małopolsce 1, na Mazowszu żadnego.
Tak więc z tylko Lecha zrobiło się nam 9 drużyn na mapie Wielkopolski.


Naprawdę uważasz, że Lech został założony w 1992 roku? Naprawdę zbiór durnych, licencyjnych dokumentów pozwala ci zapomnieć o tradycji Lecha sięgającej 1922 roku? Jeśli tak, to nie czytaj gazet, ani propagandowych publikacji rządowych, bo one kłamią, a ty na oficjalne publikacje jesteś bardzo ufny i zapominasz o prawdziwej rzeczywistości. Jak ty w ogóle śmiałeś wcześniej w swoim poście wytykać nam przyznanie mistrza w 1993 roku? Przecież wtedy Amica nawet nie grała w ekstraklasie. Tak więc kolego, albo cierpisz na schizofrenię, albo tylko udajesz. Najwyższa pora się określić, bo na dzień dzisiejszy ciężko polemizować z twoimi 2 osobowościowymi wątkami.

A właśnie że wątek licencyjno-fuzyjny powinno się jak najszybciej zostawić na boku. Jeśli chcesz żyć tym wątkiem, to rób to. Ja natomiast chcę oglądać rywalizację - piłkarską, frekwencyjną, wyjazdową - Lecha z Wisłą, Legią i innymi klubami, a wątek licencyjno-fuzyjny nie ma z tym nic wspólnego. Nazywanie Lecha Amicą zakrawa wyłącznie na ironię, za którą chowa sie zazdrość i złośliwość.Autora każdego postu, gdzie zamiast Lech pisze Amica, odbieram jako osobę zazdrosną i złośliwą, a nie prawdziwego kibica.

Przynajmniej jest ci przykro, to i tak lepiej niż ze złośliwością pisać Amica zamiast Lech, a tak wielu - przypuszczam, że mimo wszystko małolatów - robi.

...gramy dalej. Psy szczekają, Kolejorz jedzie dalej!

ten jeden fragment zaciekawił mnie najbardziej. Z niego wynika, że dla Ciebie Lech nie jest świętością. Nieważne, co z nim zrobią, bo dla Ciebie liczy się rywalizacja piłkarska, kibicowska (czyli wnioskuję, że można się 'sprzedać' w imię wyników). Jeśli zmienią Lechowi nazwę, barwy itp, ale będą wyniki, to też nie będzie miało dla Ciebie znaczenia? To jest zachowanie prawdziwego kibica? Nie jestem tego w stanie pojąć. Już niedługo Śląsk pokaże, co znaczy honorowo wejść na szczyt i za to ich bardzo szanuje (to ekipa, którą darzę największym szacunkiem po naszych zgodach. I to nie od roku czy dwóch, ale od zawsze. Jak widać, nie zawiodłem się na nich)

Ależ oczywiście święte są dla mnie tradycja, barwy i nazwa klubu.
I zmiany tychże nie było:

http://www.wirtualnemedia.pl/article..._podpisana.htm

Jedyna różnica pomiędzy Legią, Wisłą a Lechem jest takowa, że TeleFonika i ITI nie miały wcześniej żadnego klubu, a Amica S.A. miała klub Amicę Wronki.

Lech funkcjonuje obecnie jako podmiot niezależny od firmy Amica S.A.


Piszesz, że już niedługo Śląsk pokaże, co znaczy honorowo wejść na szczyt.
A czy gdyby gdyby Śląska zamiast Solorza przejął Drzymała to wejście nie byłoby honorowe? Bo pieniądze Drzymały inaczej śmierdzą - śmierdzą piłkarskim Groclinem.
Czy to aż taka różnica?

Widzę, że Ty nic nie rozumiesz...ale było to już pisane tyle razy tu, wróć i poczytaj. Skoro ten nowy Lech to ta sama drużyna co ten stary Lech, to czemu Rutkowski musiał odkupywać barwy, historię i tradycję? Są to wartości, którymi można sobie handlować? Ale jak już wspomniałem, poczytaj wcześniejsze wpisy na ten temat, a będziesz wiedział o co chodzi.

A no i kolejna kwestia wałkowana tu już x razy. Gdy będą mieć papiery na Lecha w sprawie korupcji, to czemu wtedy będziecie Amicą? To są słowa człowieka z Lecha. Legia i Wisła będą odpowiadały za siebie, gdy postawią im zarzuty. I tu też widzę różnicę. Chcesz kolejną? Czy ITI i TF przyszły z licencją innego klubu i tabołem piłkarzy?

Ale ok, żyj sobie w tym świecie, nie chce mi się dalej po raz enty prowadzić na ten temat dyskusji. Pozdrawiam.

gdyby Drzymała nie chciał fuzji itp, tylko normalnie odszedł by z Grodziska i wszedł jako inwestor w Śląsk to wtedy było by wszystko ok(bez licencji, bez tabołu zawodników itp). Ale tak nie chciał. Polonia się na to zgodziła, tak samo jak wy. Cóż, dla każdego innego różne są wartości.

Tomaszek, zerknij na parę postów PvD:
http://www.wislakrakow.com/forum/sho...840#post637840


lekturę zacznij od tego posta:

http://www.wislakrakow.com/forum/sho...postcount=3111
Wszystko tam zostało wytłumaczone i omówione :)
Czy tego chcesz czy nie, prawdy się nie wyprzesz



P.S

http://www.uefa.com/competitions/uef...id=767657.html

http://www.uefa.com/competitions/uef...report=mb.html

@ToTylkoJA
Pozdrawiam

@Pablo84
Dzięki za linki.

http://forum.niebiescy.pl/viewtopic.php?t=14757&start=0

Pierwszy raz w zyciu zgadzam sie z kibicami/kibicem Ruchu Chorzów! Brawo tak trzymać!

Niech mnie ktoś poprawi, bo możliwe, że się mylę, ale wg różnych źródeł Legia, Wisła jak i my przechodziliśmy w swojej historii po dokładnie 1 "fuzji". Z tym, że Legia i Wisła przechodziły przez nią w czasach, gdy nie było żadnych KRSów czy licencji :)

Poprawię Cię.

Mylisz się.

:shock:

Co za debile z tych Chorzowskich. Czy to Górnik jest organizatorem meczu? Bilety dla kibiców gości są ustalane wg zasad pzpn, czyli nie mogą być droższe niż dla gospodarzy jeśli chodzi o atrakcyjność miejsc czy jakoś tak, kiedyś była kwota 15zł, teraz chyba się pozmieniało ale dokładnie nie pamiętam. Niech prezesi z Chorzowa inaczej próbują wyciągnąć sianko na płace piłkarzom. Niech Ruch też nie zapomina, że grają na Śląskim nie z chęci, a przymusu (brak pdogrzewanej murawy na Cichej). A Górnik może grać u siebie.

No wiec wlasnie.

Ustawa PZPN reguluje cene biletu jak i ilosc którą organiztor ma obowiazek przekazać kibicom gosci. A ta liczba jest ustalona na poziomie 5 procent pojemnosci stadionu. Czyli w tym przypadku ok 2000 biltów MUSI trafić do Zabrzan. A nie jak oni chcą 13 tysiecy czy tez 7,5 tysiąca.

Wiec nie wiem o co maja pretensje kibice Górnika.

A to ze graja na Slaskim z przymusu nie ma zadnego znaczenia. Ruch jest organizatorem a nie Górnik i to Ruch bedzie decydwal ile blietów goscie dostaną na mecz. Pozatym Ruch chcial dac wiecej biletów kibicą z Zabrza ale Górnik sie na cene tych wejsciówek nie zgodzil.

Człowieku, co ty porównujesz?
Czy myśmy wzięli nazwę innego klubu? Graliśmy na innej licencji żeby uniknąć kary za przekręty? Korzystaliśmy z czyjegoś dorobku punktowego w pucharach?
Ja rozumiem, że to Cię uwiera, ale nie porównuj nas ani Legii do numeru jaki wyciął Rutkowski, przy waszej aprobacie zresztą. Obrażasz w ten sposób dwa bardzo zasłużone kluby, których historia sięga dalej niż 1992 rok.

Możecie się uważać za spadkobierców Lecha Poznań, ale stan faktyczny jest, jaki jest.

Ja sprawę rozumiem tak, Górnik nie chce płacić 30 złotych za te same miejsca, za które Ruch płaci 20. Co z tego, że są miejsca, za które się płaci 30, 50. 70 i 120 PLN, te same miejsca kosztują dla Ruchu 20, dla Górnika 30. Najtańsze bilety na Ruch kosztują 15 złotych, wobec czego Zabrzanie za wszystkie 7,5 tys. chcieli zapłacić 20, a tak płacą 15 za 2 tys.
I wreszcie, co się zmieniło od poprzedniego roku? Poza wtopą Chorzowa na giełdzie chyba niewiele. Wtedy dało się to zorganizować normalnie, a teraz się nie da? Jak dla mnie specjalnie taka szopka w ramach zemsty za to, że Górnik nie zorganizował rewanżowych derbów na Śląskim. Chcą się kłócić, niech się kłócą - ich sprawa, zapominają tylko, że przez właśnie takie akcje można rozpropagować ideę Euro 2012 na Śląśku, bo przecież niedługo na gigancie (nie chodzi o forumowego, na nim można ;) ) grać się nie będzie dało. Wkurzające to jest, ale rzeczywiście chyba wszędzie poza Pyrlandią, wszyscy stwarzają problemy z tyłka, nie myśląc zupełnie o jutrze.

Ot, taka nasza mentalność.

Ciekawi mnie, czy Ruch sam zapełni cały stadion. Myślę że wątpię.
Nie zarobią, ale przynajmniej się pokazali. Boso, ale w ostrogach.

w życiu Ruch nie zapełni całego stadionu sam.

To czy Niebiescy zapelnią caly stadion czy tez przyjdzie ich "tylko" 25 tysiecy to w tym sporze jest najmniej wazne.

Zarzad Górnika nie dotrzymal slowa. To teraz niech nie liczą na przychylną decyzje zarządu Ruchu. Badz co badz Ruch postepuje zgodnie z przepisami. Daje tyle biletów ile musi. Wiec kibice Górnika nie powinni plakac jacy to oni nie sa pokrzywdzeni. Płacą za glupote swoich włascicieli.

Pozatym dodam jeszcze wypowiedz Hetmanskiego z Górnika, przed meczem Górnik Ruch.

Obydwie śląski drużyny , jakby nie było bardzo zasłużone dla polskiej piłki kibicowsko są mi obojętne.
Nie wiem jak wiążące były deklaracje Górnika że zorganizuje rewanż też na Śląskim , faktem jest że grał w Zabrzu i Ruch został wykołowany.
Czytałem oświadczenia obydwu stron i uważam że racja jest po stronie Niebieskich.
Górnik jest sam sobie winien, diabeł zapewne tkwi w szczegółach a ja ich nie znam.

Jak ktoś wcześniej napisał stracą na tym sporze wszyscy.Kibice, widowisko, kluby,wreszcie polska piłka.
Była(jest) szansa na widowisko i promocję, sami się tego pozbywają.

Typowo polskie piekiełko, strzał w kolano itd.
Zamiast coś budowac my kopiemy rowy. Żal.

:lol:

Fakt, komu potrzebne pieniądze, Ruchowi?
Przedziadują rundę, ale przynajmniej pokażą na co ich stać. Z taką postawą nic dziwnego, że zdobywają poklask - to takie polskie.

Gdyby to bylo takie wazne to by Ruch schował dume do kieszeni i sie zgodzil na 7,5 tysiaca po 20 zł a nie na 2 tysiace po 15 zł. Nieprawdaż?

Fakt, pieniądze w futbolu nie są ważne.
Tylko niech później się nie żalą, że nie mają kasy na wypłaty i nie są w stanie wyrównać opóźnień.
Liczy się przecież honor.

Moze dla nich nie są wazne wpływy z biletów, wkoncu krocie zarabiają na giełdzie :pobity:

abstrahując od tego meczu na Śląskim, bo tu jest kwadratura koła czy węzeł gordyjski - obydwie strony mają swoje racje, materia delikatna, tu pieniądze, tu zaszłości, tu honor kibicowski. Słabszy odpuści (tu Górnik, chorzowianie są u siebie i dyktują warunki).

W takich sytuacjach najczęściej wygrywa ten, co wyczuje, kiedy ustąpić. Jako ten mądrzejszy. Tu chyba nikt nie myśli o ustąpieniu, najwyżej by przedstawić się jako pokrzywdzony.
Ani jednej ani drugiej stronie nic to nie da, prócz informacji na całą Polskę, że na Śląsku się żrą i dogadać nie umieją.
Pewnie im się to opłaca, choć ja nie umiem dojść , jak.

Znaczy ja osobiście zgadzam się z wizją Górnika. Jako prezes Górnika nie zgodziłbym się na rewanż na Śląskim... ja nie wiem może Ślązacy uważają, że Śląski jest wszystkich, ale ten stadion mimo wszystko jest w Chorzowie... i raczej jeżeli z jakąś drużyną jest kojarzony to właśnie z Ruchem. Jak wybudują tą swoją "Alianz Arene" to Derby będą mogły odbyć się normalnie. Powinni Ruchowi dać co prawda wtedy wiecej biletów, ale wyszło jak wyszło.

A teraz ja uważam, że to niemoralne mówić o idei wielkich derbów Śląska, o promocji, a swoim postępowaniem temu przeczyć. To jest segregacja kibiców takie samo miejsce kibic Ruchu - 20zł kibic Górnika - 30zł... A w gestii wszystkich jest, aby tych kibiców po obu stronach było jak najwięcej wtedy dopiero można mówić o rywalizacji na każdym szczeblu i promocji regionu. Górnik zrobił dobrze, nie dał się wydymać... trzeba się szanować. W ogóle zawiedziony jestem że Ruch nie zaoferował Górnikowi 15 tysięcy biletów, przecież tak naprawdę ile jest Ruch sam w stanie zapełnić 20 tysięcy? 25 tysięcy? 30 tysięcy nie zapełni... I ktoś też liczyć nie umię, że czasami bardziej opłaca się sprzedać taniej coś niż drożej, ale może to ich coś nauczy.

A Apropo ogólnej polityki wobec gości. Ceny biletów dla gości powinny być określone z góry wg następujących kryteriów:
-sektor bez krzesełek jak w Zabrzu - 5 zł
-sektor z krzesełkami 10zł
-sektor zadaszony - 15zł

Bo i tak zazwyczaj sektory dla gości są w miejscach o najmniejszej widoczności...

Ok, ale co jeśli działacze Górnika w rozmowach z działaczami Ruchu obiecali, że zorganizują Derby na Śląskim i pójdą Ruchowi na rękę tak jak Ruch poszedł im?

Tak przynajmniej z tego tekstu wywnioskowałem.

Nie mam zamiaru się kłócić, ja pamiętam relację z portalu gazeta.pl w której historia była zupełnie inna. Stilić był oglądany na DVD, Smuda był przeciwny temu transferowi i decyzję jednoosobowo podjął Rutkowski.

Oczywiście można snuć dywagacje, które źródło pewniejsze - gazeta.pl czy weszło - ale szkoda chyba na to czasu. Fakty są takie, że Stilić jest w Poznaniu i tylko to się na razie liczy.

Co do reszty polemiki z Poznaniakami - napisałem co napisałem i zdania nie zmienię. Kulturalnie tylko odpowiedziałem na posta kolegi z pyrlandii i tyle.

Wydaje mi się, że nie do końca orientujesz się w sprawach, o których piszesz. Sprawa Stilica, o której wypowiedział się szef scoutingu Lecha jest tego przykładem. Smuda na komisji transferowej był za ściągnięciem Bośniaka, bo przeszedł on głosami 5:0. Widać naczytałeś się domniemywań w prasie i jakoś nie jesteś przyjąć faktu który jest Ci nie pomyśli.
To samo zresztą tyczy się rzekomego 'pompowania kasy przez Rutkowskiego'. Owa kasa była tylko na spłacenie starego Lecha. Od tego momentu nie dostajemy od właściciela żadnych pieniędzy, poza paroma reklamami Amiki na bandach. O tym była mowa już wielokrotnie, też jakoś trudno przyjąć Ci to do wiadomości. A tak jest, czy tego chcesz, czy nie.

Co do licencji etc, było już tutaj wiele pisane. Nie chce mi się przytaczać jeszcze raz argumentów, dlaczego Lech dla mnie to Lech niezależnie od wpisu KRS. Widać dla Ciebie klub to cyferki w papierach, a nie społeczność, która się wokół niego tworzy. Twój wybór, tylko musisz pamiętać, że od strony prawnej Wisłą Cupiała czyli spólka SSA też ma pewnie z 10 lat. Poza tym, nie sądzisz że schizofrenią jest zarzucać nam rok powstania 1992 i MP 1993 kolego? Albo jedno, albo drugie. Poza tym, MP 1993 ma bardzo niski moralny ciężar w zderzeniu z postawą Wisły w tymże roku.

Wiecie, co przez tą Waszą ignorancję ten temat robi się nudny... Wisła po '93 jest jedynym klubem, który zrobił dochodzenie wewnątrz klubu, wy**** na zbity pysk wszystkich zainteresowanych i przekazał śledztwo do PZPNu. Cała sprawa została potępiona przez kibiców już na samym meczu.

Tak i dla Wisły, Śląska i wielu wielu innych jest niedopuszczalne, aby aprobować to, że w tych UEFA-ch KRS-ach widniało coś innego niż Wisła Kraków czy Śląsk Wrocław. A na wszelkie sukcesy trzeba zasłużyć wynikami. Jeżeli jest inaczej to "kibice klubu z zasadami" zaczynają strajk/protest... a Wy nic... Wy udajecie że wszystko jest tak samo... To jest kwestia Honoru... A jak to się robi pokazał Wam Śląsk, choćby Zawisza Bydgoszcz. Ale trzeba sobie zadać pytanie czy ważniejszy jest sukces, bycie najlepszym w Polsce znowu w pełni zasłużenie po 17 latach (dlaczego 17 napiszę niżej.) czy nie bezczeszczenie "kibicowskiego honoru", tradycji, historii. Bo tak naprawdę fuzja z Amicą... na jakichkolwiek zasadach by nie była nie przystoi klubowi z ponad 85-letnią historią. To wybór pomiędzy odwiecznymi wartościami... Mieć czy Być?
Na mój gust MP 1993... nie powinno zostać przyznane nikomu. ŁKS i Legia kupowały ( I Legionistom dziwie się, że chcą mistrzostwo, które byłoby wygrane "choćby najmniejszą reżyserią". Przyznawanie trzeciej drużynie w tabeli mistrzostwa... toteż nie rozwiązanie... bo mistrz to powienien byc mistrz, czyli najlepsza drużyna, a nie najlepsza drużyna po odjeciu tyluś punktów Legii i tyluś ŁKS-owi. Aczkolwiek jeżeli nie ma dowodów, że Lech w tym sezonie grał także nieuczciwie, to ma moralnie dużo większe prawo do mistrzostwa od Legii.
To świadczy tylko o podejściu do sprawy działaczy, ja bym nie obiecywał organizacji derbów na Śląskim... Być może to były takie słowa nieprzemyślane, rzucone w zachwycie nad WDŚ, byłby to dowód tylko na nieprofesjonalność zarządu Górnika, co po ich ostatnich transferach nawet by mnie nie zdziwiło. Tak czy siak w biznesie nie należy się obrażać, a Duma działaczy Ruchu kosztowała 200 tys zł. Skoro ich na to stać. To tylko przyklasnąć, że są jeszcze działacze, którzy taką sumę są w stanie poświęcić, dla zachowania honoru i tradycji klubu.

to czemu zrezygnowaliście z WKP Lech Poznań jak jesteście taką wspaniałą społecznością? ta super poznańska społeczność nie potrafiła pozostać przy WKP tylko poszła tam gdzie sprzedano wszystko nowemu biznesmenowi? Jak ci prawa sprzedadzą do Olsztyna i tam zrobią Lecha Poznań to tam będziesz tworzył społecznosc? :lol:

no i co z tego że spółka jest od 10lat tylko jak będziesz się cofał na podstawie dokumentów tejże spółki wstecz to skończysz na 1906 roku i powstaniu takiego klubu jak Wisła :) znajdziesz tam zapis o wyodrębnieniu SSA(SA) ze struktur TS Wisła Kraków

a jak cofniemy się w historii obecnego Lecha to skończysz na powstaniu Amiki Wronki ot taka różnica,

co do tych cyferek to ciekawym gdzie kibice dziennikarze i historycy sportu szukają danych na temat klubu jak nie w papierach, archiwach itp. za 50 lat jak Zenek będzie chciał się dowiedzieć co to za klub ten Lech Poznań to zapewne jego źródłem informacji będzie spoleczosc poznańskiego Lecha, a nie dokumenty. Zapewne! :lol:

różnica między Legią Wisłą a wami jest taka ze Legia i Wisła są kontynuotorami tradycji i tworzą społeczność kibicowską bez jakiechkolwiek sprzedawania praw i kombinowania

tyle ode mnie

Tak delikatnie , bez obrazy , SUBIEKTYWNIE!

Drodzy Wielkopolanie (bo chyba Wołoszański to kiedyś rozszyfruje czy Wy Amica czy Lech) z faktami i prawdą się nie dyskutuje. Zapewne znacie dobrze historię swojego ,czy też swoich dwóch klubów.

Otóż ja Amikę pamiętam dobrze od momentu walki o awans do ekstraklasy. Liczyła się Wisełka , Zawisza , a zwłaszcza Amika i Śląsk. Już wtedy działy się cuda sędziowskie ,. a finał dobrze pamiętmy (mecz zeŚlęzą, sędzia Kasierski "oddaj kuchenkę" itd.) Kraków oburzał się i płakał a reszta się śmiała.

Ojcem duchowym waszego (?) klubu był niejaki Ryszard F.czyli " fryzjer" -tak ,ten sam.
Później był mecz o PP z Aluminium (pamiętacie jako Wielkopolanie?) apogeum tupetu, korupcji i oszustwa.

Oczywiście nikt nikogo nie ukarał, nikt nic nie udowodnił , dawno , nie prawda , brak dowodów itp.

Dla mnie klub założony przez skorumpowanych cwaniaczków , oszustów i złodzieji przeniósł swoją siedzibę do Poznania , bogaty wieśniak zajął miejsce biednego z miasta , przejmując jego nazwę. Amen.

Wy w Lechu z tego co pamiętam też lubieliście "ponmieszać" w nazwach i skrótach byle tylko za siebie nie płacić. KKS,PKP,WKP.. też pewnie chodziło o czusty sport, sukces , uczciwośc i poznański porządek.

Reasumując pytam: bardziej byliście mistrzem w 1993 czy bardziej dzisiaj jesteście Amiką.(Lechem)?

No właśnie nie za bardzo ich stać, po drugie gdzie tam honor i tradycja? Tradycja to się odradzała - były Wielkie Derby Śląska, pamiętam jak w poprzednim roku rozreklamowywane gdzie się da, przyszło na nie 40 tys. ludzi i można było powiedzieć, że było wielkie piłkarskie show, bo gdzie jeszcze w ostatnim czasie piłka klubowa zgromadziła na stadionie tylu widzów oprócz reprezentacji? Nie wierzę, że nagle znalazło się również 37 tys. fanatyków Ruchu, którzy teraz wypełnią stadion, ale wierzę, że w poprzednim roku - z obu drużyn nie było nawet ekip po 10 tys. - w związku z czym, 20 tys. pikników, rodzin z dziećmi, dla których taki mecz to było coś - no i ogromna szansa na to, żeby przywiązywali się do klubu, bo gdzie nie lepiej, jeśli nie na spotkaniu z odwiecznym rywalem.
No i sprawa najważniejsza, to chyba w Chorzowie powinno zależeć, żeby takie mecze były jak najczęściej, bo sprawdzasz jak wszystko działa przy takim natłoku ludzi, oprócz Poznania, podejrzewam, że żadne miasto nie miałoby tylu szans na udoskonalenie i sprawdzenie obiektu, jak Chorzów. A to mogło im parę punktów do organizacji Euro podnieść, jeśli wszystko byłoby solidnie przygotowane. A tak, niedługo remoncik, nowy dach i klapa.
A honor to też chyba w jakiejś śląskiej wersji. Bo jeśli za honor uważasz, ograniczenie liczby biletów z 13 do 7,5 tys. (do przełknięcia przez Zabrze, bo niby Ruch potrzebował więcej - zobaczymy w ilu się pojawią) i podniesienie cen z oferowanych 20 (bo nominalnie 15) na 30 - i jak widać, tylko z tego powodu, bo się dali wydymać - to dla mnie to jest zwykła zawiść i chęć idiotycznej zemsty, a nie honor. Honorowo, to by zrobili tak samo jak w roku poprzednim i by zmiażdżyli Górnika dopingiem na stadionie, a tak zachowują się w dokładnie ten sam świński sposób. Jedni warci drugich.

Koleżko weź wsiądź w pociąg i jedź do Poznania...
Po pierwsze - niby macie tradycje sięgające 1922 ... a raczej takie "tradycje" mieliście do momentu fuzji. Teraz w lidze nie ma Lecha - jest Amica ze zmienioną nazwą i siedzibą ,tak samo jak w Warszawie nie ma Polonii tylko Groclin ze zmienioną nazwą i siedzibą . To są ciągle te same kluby. Teraz jedyne czym się szczycić możecie to Fryzjer i ukradzione Puchary Polski. A co do tego że jestem złośliwy i zazdrosny - czego my niby mamy wam zazdrościć ? Chyba jedynie waszego szczęścia , lecz pamiętamy o jednym "Kiedy Cygan raz wygrał to płakał bo wiedział że potem musi przegrać " ergo wasze szczęście kiedyś się wyczerpie. A wtedy wasz balonik pęknie z głośnym hukiem i dłuuugi czas minie zanim znowu się zaczniecie pompować. Dla mnie Amica to taki sam klubik jak Zagłębie Lubin - jedni złodzieje bez tradycji i drudzy...Jako ciekawostkę podam Ci fakt że kiedy prezes obecnego Amicolecha usłyszał o podejrzeniach w sprawie korupcji wobec Lecha (dawnego) od razu stwierdził "My nie jesteśmy Lech , my jesteśmy Amica , my nie mamy nic z Lechem wspólnego. " To jest trochę takie branie przywilejów , bez brania obowiązków. Skoro kradliście to teraz odpowiedzcie. Ale nie bójcie się za Amicowe przekręty i tak was spuszczą do 1 ligi :D Tak więc Amicowcu odejdź , i niech Kuchenkorz jedzie dalej... do 1 ligi !

Eno ja bym bym Wielkopolan nie wyganiał.Jak chcą się tu udzielać,to niech się udzielają, napinają itp - jest przynajmniej ciekawie, a czasami śmieszno.