Bo to 2 różne rzeczy - to nie jest normalne kupno akcji gdzie jedna strona chce sprzedać a druga kupić. Aby ustalić cenę robią audyt due dilligence itd

Tutaj jest opcja zapisana w umowie - kupujesz za 40 mnl 100% udziałów płacąc gotówką. Dotychczasowy właściciel nie MUSI nic pokazywać, udostępniać danych itd. TS nic ci nie musi pokazywać. Masz kasę to płacisz. Nie masz -spier.dalaj.

Skoro szwaby są tak zdeterminowane - to przelewają kasę i klub jest ich. Niestety.

Nie mają kasy, albo chcą pogmyrać w księgach Wisły, spadówa.

btw
Może być taki scenariusz że Cupiał odkupi klub od TS przez tą klauzulę na podstawione słupy. Faktycznie będzie go to kosztować 16 mln...

Ja .......ę. Skończcie z Cupiałem. Nie ma obecnie nic do gadania w swojej firmie, JA .......E, biznesmeni od warzywniaka.

EDIT: Aha, jeszcze jedno. W mojej rodzinie zawsze powiadało się, że mężczyznę poznaje się po tym jak kończy a nie jak zaczyna. Taka kolejna moja wycieczka do dobrotliwego Bogusia. Dziękujemy Ci za to co dałeś przez tyle lat, jest to bezcenne, dozgonna wdzięczność, ale w obecnym momencie fajnie by było jakby telefonika od.......iła się od Wisły. Niestety biznes to biznes, tyle w temacie na temat fanatyka.

W sobotę albo niedzielę był tu wrzucony link do jakieś dyskusji z wykop.pl. Ktoś tam właśnie sugerował,że oferta jest zmyślona,a TF ma w tym swój interes. Jeśli kara umowna to aż 10 mln zł to chyba by się wyjaśniało jaki to interes i to co piszesz może się wydarzyć.

Genialna ta Twoja teoria spiskowa, tylko do ew. zaplaty kary umownej doszloby... po sprzedazy klubu i niezbyciu akcji w terminie 60 dni! Jak wiec chcesz wplynac na TS fikcyjna oferta?

Dobre, nie zaogniające oświadczenie. Miejmy nadzieje, ze strony dojdą do porozumienia.

Scenariusz może się wydawać nieco sci-fi, ale jak dla mnie jest wielce prawdopodobny. TF chce po prostu 'odzyskać' swoje miliony, czy to w postaci pieniędzy, czy też nawet w postaci Wisły SA później ją odkupując.
Dlaczego akurat Wisła tak zainteresowała Niemców? Wrocław WKS oddałoby z pocałowaniem ręki. A i pole do popisu dla nowych właścicieli we Wro bardzo duże. Jak dla mnie, jest to czysty deal pomiędzy Niemcami, a TF. Pytanie, czy Wisła Niemcom jest faktycznie przy tym potrzebna, czy jest tylko dodatkiem? Druga też kwestia, na ile to Stechert był z własnej woli zainteresowany kupnem, a na ile to TF go znalazła. Piątkowe pismo złożone TSowi wygląda na takie, które ma się tylko zgadzać w papierach. Jeśli faktycznie to TF ma decyzje i u niej jest prawdziwa oferta, to TS chyba niestety nie uratuje sytuacji. Mam tylko nadzieję, że jeśli już dojdzie do finalizacji, to faktycznie otrzyma swoje 40%.
Btw. Jeśli w całym tym zamieszaniu pada nazwa UFA, to wszystkim powinna zaświecić się czerwona lampka.

#teoriespiskowe

Kilka obserwacji i przemyśleń.

1. Osoba podpisana na ofercie jest tylko przedstawicielem...
2. Wnioskując po papierze, na którym sporządzono pismo i zwrocie per "Klient" względem mocodawcy, osoba ta nie jest bezpośrednio związana z mocodawcą, jedynie wykonuje usługę pośredniczenia
3. Co kłóci się z doniesieniami Janekxa, który twierdził, że ofertę przedstawiła osoba bezpośrednio z Stechert Gruppe
4. Oferta wygląda amatorsko.
5. Z jednej strony jest to pismo przygotowane przez pośrednika, co pozwala zwalać winę na niego.
6. Z drugiej strony podejrzane, że firma korzysta z takiego pośrednika, a nie np. znanej kancelarii prawnej.
7. Nie udało mi się ustalić czym jest i czym zajmuje się ukraińskie alliance-gsa, ale mają swoją stronę internetową zrobioną w paincie.
8. Ani Bernatzky, ani organizacja, do której należy nie są stroną i nie powinny być mylone ze stroną tej transakcji.
9. Jednakże dobór nieznanego partnera jako pośrednika jest podejrzany.
10. Osoby Norberta Bernatzky'ego nie znalazłem na stronie, ale też nie szukałem szczególnie wnikliwie.
11. Brak pełnomocnictwa dla Bernatzky'ego jest rzeczą podejrzaną.
12. Ale możliwe, że TF jest w posiadaniu pełnomocnictwa, a ktoś pilnujący formalności uznał, że pełnomocnictwo nie musi zostać przekazane razem z umową, wystarczy, że TF wie kto to jest.
13. Wg klubu i kilku forumowych śledczych Stechert Group nie istnieje prawnie, tym samym nie jest zdolne być podmiotem transakcji.
14. Możliwe natomiast, że pojawienie się takiej nazwy na ofercie jest winą pomyłki pośrednika.
15. patrz 6.
16. Błędna nazwa oferenta jest wysoce podejrzana.
17. Ale nie mam pojęcia czy w tej sytuacji powoduje, że oferta jest formalnie nieważna.
18. Konferencję klubu można podsumować słowami: "Oferta nie spełnia wymogów prawnych, więc ofertą nie jest".
19. Jest to stanowisko klubu, a nie fakt, pamiętajmy o tym.
20. Ostre stanowisko klubu sugeruje, że klub może nie chcieć przyjąć oferty nawet gdyby inwestor okazał się poważny.
21. Tak ostro wyrażone stanowisko sugeruje:
22. Przygotowania do procesu sądowego
23. Otwarty konflikt na linii TS - TFK
24. Ostry komunikat TFK sugeruje, że firma jest gotowa na taki konflikt.
25. Brak kontaktu na linii klub - inwestor jest podejrzany.
26. Brak transparentności ze strony TFK jest podejrzany, ale wytłumaczalny.
27. Brak szerokiego kontaktu inwestora z mediami jest podejrzany.
28. Wybiórcze karmienie mediów informacjami przez inwestora jest wysoce podejrzane.

Jak ja to widzę?
Inwestor póki co nie jest wiarygodny i zachowuje się dziwnie, w dodatku praca jego pośrednika na podstawie tego, co do nas dotarło, zalatuje amatorką. TF zdecydowanie chce sprzedać Wisłę i wydaje się, że zapewnienia o dbaniu o dobro klubu to bajeczki. TS zdecydowanie chce zachować władzę w klubie i nawet jeśli miałoby się okazać, że Wisłę chce kupić szejk w przebraniu, to TS nie pójdzie na odsprzedanie 100% akcji. Doniesienia medialne i twitterowe trzeba traktować jako plotki, bo informatorzy są przez kogoś karmieni i na przestrzeni kilku dni już ileś informacji wzajemnie się wyklucza.

Kibicuję TS-owi, klub obecnie sobie radzi i na wielu płaszczyznach jest dobrze zorganizowany. Oczywiście wiele można poprawić, szczególnie w sferze finansowej, ale niemiecka oferta jest zbyt podejrzana, żeby się na nią nastawiać. Choć nie oszukujmy się, Wisła potrzebuje wejścia kapitału, niekoniecznie na warunkach dyktowanych przez TS. W całym tym zamieszaniu istnieje pewna niewielka szansa na to, że sam inwestor jest uczciwy, ale póki co nie zrobił nic aby przekonać o swojej dobrej woli. Jak długo takich dowodów nie dostaniemy, trzeba go traktować jako zagrożenie dla klubu.

Niestety bardzo niepokoi strategia obrana przez TS - jeżeli TFK ma takie ciśnienie na sprzedaż, to jedyne, co może zatrzymać transakcję to demaskacja kontrahenta w mediach. Zasłanianie się kruczkami powoduje, że Janekx'y i media "niezainteresowane" mogą bez problemu uderzać w TS jako w stronę robiącą problemy. Mocno wątpliwe, czy taka strategia obroni się w sądzie, natomiast na pewno odciąga ona uwagę od tematu potencjalnego właściciela i umożliwia tendencyjne przedstawianie TS'u jako strony w konflikcie o wpływy, a nie jako strony mającej na celu dobro klubu.

Ten Twój post powinien być wklejany po kilka razy dziennie, pod tymi wszystkim wypocinami tych, co już przekreślili stanowisko TSu i kategorycznie twierdzą, że dotychczasowi działacze nie mają nic do gadania i wszystko w rękach TF.

Subiektywnie wydaje mi się, że wczorajsze wystąpienie TS, jak i oświadczenia TF (chociaż bardzo niespójne w ostatnich 2 dniach) to typowe prężenie muskułów. Zbyt duże pieniądze, jak na polskie realia, zbyt duże kary i konsekwencje ewentualnych procesów. W interesie każdej ze stron będą rozmowy. Inaczej każdy z tych podmiotów czeka wojna na wyniszczenie. A nie wiem czy w takim układzie TF chciałaby powtórki z Ożarowa. Starsi pewnie pamiętają co tam się działo...

:haha::haha::haha:
Dobra napiszę tylko krótko.
Sam robię w branży finansowej na rynku korporacyjnym ponad 200 ofert rocznie - za różne pieniądze.
Jakbym coś takiego zrobił mając coś sprzedać / kupić za 1.000 zł nawet to by mnie wyśmiali - wszyscy.

Wygląda to tak. Józek sprzedaje Kazkowi kable i wpadł na pomysł po wódeczce z Kazkiem, żeby sobie może Kazek kupił taką Wisłę.
Józek bierze kartkę papieru i pisze do TS, że Kazek kupi, ale jak sobie w księgi popatrzy.

1. Oferta nawet jeżeli miałaby być wiążąca jest złożona bez umocowania.
2. Nie dostarczono dokumentów rejestrowych "rzekomego nabywcy".

Jak coś z tego wyjdzie i będzie po tym jakaś transakcja, to będzie niezłe bagno.
Tego nawet wezwaniem do zakupu nie można nazwać.

Podsumowując - kpina.

Jeżeli dobrze pamiętam to UFA miała zastrzeżone w umowie, że dostaje procent od KAŻDEJ umowy sponsorskiej podpisanej w klubie, nawet jeżeli nie miała nic wspólnego z jej podpisaniem. Może po prostu chcą prześwietlić umowy sponsorskie w tym najważniejszą z LVBetem i wyciągnać zaległy procent?

Z drugiej strony wątpię żeby robiliby tyle zamieszania dla zdobycia dowodu, którego i tak nie można użyć w sądzie, a ponadto jakby mieli taki przebiegły plan to wątpię, że pisaliby te wszystkie oferty i pełnomocnictwa tak niezdarnie.

Umowa z UFA została rozwiązana, z tego co kojarzę to zaraz po przejęciu przez TS.

I telefonu nie potrafi odebrać pełnomocnik bez jakiegokolwiek pełnomocnictwa. Zgadzam się z powyższymi wpisami, że skan tego pisma jest kpiną a nie ofertą.

Ta firma przypomina mi jakiś spam w stylu powiększ sobie penisa który wyświetla się po kazdym uruchomieniu przeglądarki w wyniku zawirusowania :)

Z tym, że nie wiemy jaki dokumenty wpłynęły do Telefoniki. Może oni mają wszystko co potrzeba.

To nie wynik zawirusowania, a historii przegladania ;).

Od kogo wyciekł dokument?
To jest leganle zachowanie?

Tutaj jest wrzucone zdjęcie fragmentu "jakiegoś pisma" niby ustanawiającym pełnomocnikiem tego całego Norberta ...
https://www.facebook.com/19tylkoWisl...44110882404111
Co to jest i na ile wiarygodne - nie wiem...

W sumie gdybym dostal mail w podobnej tresci na skrzynke firmowa, z podobnymi zwrotami, potraktowalbym ja jak spam. A przy dodanej tresci "prosimy o przelanie kwoty ... " jako probe kradziezy i wyludzenia pieniedzy.

Nie trzyma sie to kupy:
- papier ukrainskiej agencji http://euroukraine.com.ua/en/: INTERNATIONAL DIPLOMATIC MISSION OF THE PEOPLE'S DIPLOMACY "EUROPEAN UKRAINE", dzialajacej wedlug opisu przy ministerstwie spraw zagranicznych Ukrainy,
- w naglowku numer telefonu z kierunkowym +49 do Niemiec,
- jakis gosc ktory sie pod tym podpisuje z adresem Katowickim, jest nieuchwytny ani nie ma go dostepnego na stronie tej agencji.
- przedstawiciel w Polsce: http://euroukraine.com.ua/en/glavi-p...opa/192-poland
- przedstawiciele w Niemczech: http://euroukraine.com.ua/en/glavi-p...pa/168-Germany.

Adres biura na Cyprze: http://euroukraine.com.ua/en/website...offices-abroad

Jakos smierdzi mi to szwindlem, mafia.

Bylbym ostrozny na 100%!!!

http://euroukraine.com.ua/en/glavi-p...3-shvejtsariya

Czy to jest nasz pan Loeser?

To by tłumaczyło trochę ten papierek.

Na to wyglada, nazwisko po raz kolejny napisane w innej formie.

Strona angielska grupy Stechert: http://www.stechert.de/en/home/

http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...hary,12306481/

Zaczyna się ... dmuchanie balonika....

Czemu odrazu nie wyjaśniają i nie pokażą takich rzeczy? Tylko później jest milion domysłów i teorii spiskowych skąd taka pieczątka.
W tym wszystkim najbardziej szwankuje komunikacja. Niemcy powinni jutro albo wyjść na konferencje albo wydać oświadczenie i jasno powiedzieć to, to i to.

@Savik, przecież to fake konto. Krakowska się dała nabrać.

i tu cały pies pogrzebany
to że TS poległ na kruczkach prawnych to widać na pierwszy rzut oka
nowy sponsor za stronę negocjacji uznał TF i negocjacje trwają (zresztą tak interpretuję ostatnie oświadczenie TF), a tylko puścił papierek do TSu żeby było wszystko lege artis - to optymistyczny wariant
pesymistyczny - ściema żeby wycisnąć z Wisły jak najwięcej
i tego dowiemy się już wkrótce

To moja pierwsza wypowiedź w tym temacie. Jest krótka.

Działając pod wpływem presji czasu, TS zgodziło się na zaproponowane przez TF warunki umowy i klauzule w niej zawarte. Nie poddaję pod wątpliwość oddania osób zarządzających Towarzystwem i piłkarską spółką, co więcej, uważam że należy im się ogromny szacunek.

Niestety, oferta wpłynęła (do TF, bo do TS nie musiała). Wszystko wskazuje na to, że TF zależy jedynie na pieniądzach. Jednak w tej sytuacji również TS nie będzie pokrzywdzone.

Przejęcie dojdzie do skutku. Kwestia tylko, czy TS zobaczy jakieś pieniądze czy nie zobaczy w ogóle. Jutro wiele się wyjaśni.

Oby...
Tylko wkurza mnie to wszystko... Znowu początek sezonu i znowu jakieś przepychanki....
Wg mnie wszystko zaczęło się od nieszczęsnego wywiadu, gdzie Pani Prezes powiedziała słowo za dużo o tajemniczym inwestorze i w TF ktoś oszalał, że jest inwestor tylko chcą ich pominąć... I się zaczęło...

przeciez to tak nie dziala, kara nie anuluje klauzuli, tylko jest dodatkiem, czyli TS placi 500K plus musi ja respoektowac

Według mnie sprawa wyjaśni się jutro - wiarygodność twitterowych jasnowidzów oraz dobrze poinformowanych forumowiczów. Ponoć jutro ma przyjechać Niemiec, żeby wyjaśnić i naprostować sprawy - będziemy mądrzejsi. Natomiast gdyby "coś mu wypadło" i znowu sprawa nie ruszy z miejsca to będziemy praktycznie pewni, że ktoś tu celowo miesza a całą sytuację należy traktować jak akcję Meresińskiego.

500 k to kara za wcześniejsze wypowiedzenie pełnomocnictwa.

Kara za nieprzekazanie udziałów w ciągu 60 dni, to wg jednych ok. 10 mln zł, ale są też głosy, że to trzykrotność oferty (czyli 120 mln zł), z tym że rozłożona na lata...

Miga pokazał swoimi wpisami na twierze, że sam nie ma pewności co do nowego inwestora dlatego stracił totalnie wiarygodność w tej kwestii. Jest już kilka przesłanek mówiących o tym że inwestor nie jest poważny. Nic nie poradzimy musimy czekać na rozwój wypadków.

Mnie tylko zastanawia NA JAKIEJ PODSTAWIE, BEZ ŻADNEJ WERYFIKACJI tacy ludzie jak Miga i ten .......ony mityczny Janekx piszą smrody o potędze, o 80 mln na budowę wielkiej Wisły.

Miga, jak to czytasz, wiedz że przyjdzie taki dzień, iż ktoś w końcu wymierzy Ci liścia.

Moze ktos go wprowadzil w blad, moze chcial zablysnac.

Nie osadzaj pochopnie chyba ze masz podstawa ku temu!

Jeżeli te kwoty okazałyby się prawdziwe to chyba już klamka zapadła.

Pozostaje zaczekać do czwartku, albo się pojawią i padną jakieś wyjaśnienia, albo mamy powtórkę z rozrywki...

http://www.przegladsportowy.pl/pilka...031,1,727.html

Wielokrotnie już kosztem Wisły zabłysnął...

Podstawa do tego jest taka, że już mu się ....a nic nie zgadza i sam zaczął wątpić w to co pisze.
Jak się widzi te krzywe ryje, jeśli to oczywiście są oni, to aż strach bierze.

Biore to pod uwage, niechetnie ale rozumiem dlaczego taka niechec do niego.

River, to samo mialem odczucie jak przegladalem zdjecia czlonkow tej ukrainskiej organizacji. Bardziej mi to do "Wolomina" pasuje niz do pracownikow organizacji przyrzadowej.

Ale moze jestem uprzedzony, nie powinno sie nikogo zle za wczasu oceniac ...

Meresiński był ładny...

skad jest info o 500.000 kary ?

to jest fakt czy fakt medialny ?

E: dokladnie. jesli kara to jest niecale 2% wartosci umowy to jebal ich filipiak, placic i nareczka.
Niemniej jednak cwana akcja TF

Jeśli kara za odmowę sprzedaży udziałów wynosiłaby tylko 500 tysięcy PLN to co to za kara? TS od razu powinno odmówić i zapłacić.

Miga sobie wyćwierkał...