Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Jakub Meresiński życie i twórczość - fakty, wydarzenia,aluzje (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9665)

Wiślak88 19.08.2016 22:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronex (Post 1450209)
smutni panowie w krótkich spodenkach będą musieli założyć długie spodnie jak częstochowski Savastano przywlecze swoich "mistrzów wyrabiania ciasta" z Neapolu .... ;-)

Za dużo Gomorry :D Podejrzewam, że espedito pedalito ma jedynie znajomości w branży kulinarnej :D

qbbba 19.08.2016 22:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rav (Post 1450173)
A przyjmujesz wariant, że TS przejmie to tylko na moment, byle tylko rzetelnie poszukać nowego właściciela? Oni znają ten klub. Przecież PDS dopiero co był jego prezesem. Kontakt ze Smalcerzem i Kapką muszą mieć.

Na dzisiaj PRIORYTETEM jest przejęcie klubu od Wiadomixa. To się MUSI stać najszybciej jak to możliwe!!! (póki nie zdążył zbyt wiele namieszać, jak np. zatrudnienie tego Adamczewskiego)

Pamiętajcie: klub od bardzo niedawna jest oddłużony względem TF. Dzięki temu zwiększa się grono potencjalnych chętnych by przejąć klub.


Mało tego, ten sponsor dawał (powtórzę: dawał, nie pożyczał) kwotę wyższą niż TF na piłkę.

Ja raczej przyjmuję wariant, że wiadomixy w krótkich spodenkach jak poczują (a przecież czują od dawna) zapach siana, to ten "moment" szukania nowego właściciela potrwa kolejne 1906 lat. To jak rekiny, poczują krew i już z paszczy nie wypuszczą.

Bronex 19.08.2016 22:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BigLeb (Post 1450210)
No powiem szczerze, że mam odmienne odczucia. Teraz każdy normalny człowiek, ogarnięty itp., wjeżdża na białym koniu w chwale zbawcy, i nikt absolutnie nikt, nie zarzuci mu kiepskich wyników sportowych. Oczywiście przez jakiś tydzień, aż kurz opadnie, i będzie się musiał zmierzyć z pytaniem: gdzie transfery?



Czyli mamy podobnie.

ale w tej sytuacji to i tak byłyby to działania doraźne i krótkoterminowe, a w takie coś nikt poważny się nie wpakuje... Jeżeli klub przejmie stowarzyszenie kibiców to i tak przecież egzekucja będzie odroczona w czasie na rok czy dwa... pytanie podstawowe jest takie "czym Wisła ma być dla jej właściciela?" klubem a la Warta Poznań czy czymś takim jak ta piekielna Legia ,która za tydzień będzie w LM? czy to ma być sprint czy maraton? Dom na solidnym fundamencie organizacyjnym czy pływająca tratwa po mokradłach? Jakie wnioski płyną z tych 19 lat Bogusława Cupiała? To też nowy właściciel musi przeanalizować. Czy nowy właściciel będzie budował klub w oparciu o realia ekonomiczne-społeczne i gospodarcze mieszkańców III RP? Zbudujemy taki klub jak na zachodzie? Przecież u nas nie ma zachodniej infrastruktury rodzimych przedsiębiorców ,a Polacy nie mają kasy na rozrywki? Polska ekstraklasa to kupa bo kupą jest polski przemysł, polskie usługi i pensje Polaków.. Nie ma ....a rodzimego kapitału ,którym można by sensownie zarządzać. I potem się dziwić ,że taka Legia Warszawa to eksces.

BigLeb 19.08.2016 22:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1450211)
Dzięki rav, że się odezwałeś i wytłumaczyłeś gimbazie jak wygląda sytuacja, bo od tych debilnych domysłów nesty i reszt bałwanów już krew zaczynała człowieka zalewać...

EDIT:

I założę się, że jak TS-owi uda się uratować sekcje piłkarską, to żaden z forumowych geniuszy nie przeprosi. Ostatnio mam dobrą serię, pewnie też trafię.

Dlaczego TS nie skorzystał z prawa pierwokupu? Skoro jesteś taki akuratny, to mnie oświeć.

dj_ibutti 19.08.2016 22:18

1. bo wówczas cena była wyższa?
2. bo nie byli w stanie przedstawić gwarancji bankowych (tzn. podrobić), co zrobił ten idiota.
3. bo może teraz, gdy trzeba ratować Wisłę z rąk gimnazjalisty, łatwiej było znaleźć inwestora?

BigLeb 19.08.2016 22:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronex (Post 1450214)
ale w tej sytuacji to i tak byłyby to działania doraźne i krótkoterminowe, a w takie coś nikt poważny się nie wpakuje... Jeżeli klub przejmie stowarzyszenie kibiców to i tak przecież egzekucja będzie odroczona w czasie na rok czy dwa... pytanie podstawowe jest takie "czym Wisła ma być dla jej właściciela?" klubem a la Warta Poznań czy czymś takim jak ta piekielna Legia ,która za tydzień będzie w LM? czy to ma być sprint czy maraton? Dom na solidnym fundamencie organizacyjnym czy pływająca tratwa po mokradłach? Jakie wnioski płyną z tych 19 lat Bogusława Cupiała? To też nowy właściciel musi przeanalizować. Czy nowy właściciel będzie budował klub w oparciu o realia ekonomiczne-społeczne i gospodarcze mieszkańców III RP? Zbudujemy taki klub jak na zachodzie? Przecież u nas nie ma zachodniej infrastruktury rodzimych przedsiębiorców ,a Polacy nie mają kasy na rozrywki? Polska ekstraklasa to kupa bo kupą jest polski przemysł, polskie usługi i pensje Polaków.. Nie ma ....a rodzimego kapitału ,którym można by sensownie zarządzać. I potem się dziwić ,że taka Legia Warszawa to eksces.

Była Wisła w dupie, potem była hegemonem w lidze, teraz jest... szkoda gadać, dzisiaj mnie osobiście nie obchodzą Ligi Mistrzów. Uporządkować sprawy i być nad Cracovią. A jak się znajdzie KTOŚ z wizją, pomysłem na klub, na Towarzystwo Sportowe to daj nam Boże.

wester 19.08.2016 22:27

Ta sytuacja nie jest zero jedynkowa. Nie ma opcji, że przejechał sobie oszust po gimnazjum, bez pieniędzy z kryminalna przeszłością, oszukał najpierw menagera piłkarskiego, potem wykręcił doświadczonego biznesmena jakim jest Cupiał, następnie wykręcił ogarniętych ludzi z SKWK. W dodatku dostał klub na warunkach o jakich inni chętni mogliby tylko marzyć. Przecież ten gość nie wydaję się nawet bystry, wystarczyło wejść na FB czy obserwować Twitera aby to pojąć.

Czekam na ksiązkę Jakuba Mersinskiego odnośnie kupna Wisły, mam nadzieję że kiedyś powstanie.

WISŁAZWE 19.08.2016 22:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BigLeb (Post 1450215)
Dlaczego TS nie skorzystał z prawa pierwokupu? Skoro jesteś taki akuratny, to mnie oświeć.


Bo Towarzystwo Sportowe nie dysponowało zapleczem finansowym, które mogłoby zapewnić funkcjonowanie klubu na standardzie ekstraklasowym.
Następne pytanie?

InQ 19.08.2016 22:33

TS niestety nadal nie ma funduszy...

Ktoś wie jakie zostały poczynione ruchy? (28 sierpnia też jest istotnym terminem)

Bronex 19.08.2016 22:35

Dla mnie najważniejsze jest to ,żeby Wisła Kraków wreszcie trafiła do takiego człowieka bądź ludzi ,którzy uporządkują sprawy kadrowe, organizacyjne, finansowe, marketingowe, percepcyjno-mentalne, szkoleniowe. Zacząć od "twórców" ,a "tworzywo" samo się wyklaruje. Efekt sportowy przyjdzie z czasem. Jestem pewien ,że ci kibice ,którzy są Wisła Kraków już dekady to też mają takie pragnienie. Stabilność i szerszy horyzont czasowy, a nie jedna wielka karuzela personalna i koncepcyjna.

dj_ibutti 19.08.2016 22:35

Taaa... transfery są teraz NAJWAŻNIEJSZE!

InQ 19.08.2016 22:36

Nie pisałem o transferach, lecz o kosztach stałych. Tym razem spółka musi być terminowa.

BigLeb 19.08.2016 22:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1450219)
Bo Towarzystwo Sportowe nie dysponowało zapleczem finansowym, które mogłoby zapewnić funkcjonowanie klubu na standardzie ekstraklasowym.
Następne pytanie?

Czy w ciągu trzech tygodni coś się zmieniło w sytuacji finansowej i organizacyjnej TS?
Oczywiście wiem, że w obecnej sytuacji jest to jedyne, rozsądne wyjście, tyle że, i jest to moja prywatna opinia, w ciągu ostatnich lat gdzieś tak od zwolnienia Holendrów, skwk rzetelnie sypało piach w tryby Wisły SA.

Vinci 19.08.2016 22:43

Różnica jest taka, że o ile do momentu oddania Wisly w ręce Kubusia chodziło o zagwarantowanie poziomu prowadzenia klubu na czołowym szczeblu ekstraklasy, tak teraz chodzi o być albo nie być....

gdsmk 19.08.2016 22:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1450219)
Bo Towarzystwo Sportowe nie dysponowało zapleczem finansowym, które mogłoby zapewnić funkcjonowanie klubu na standardzie ekstraklasowym.
Następne pytanie?

następne pytanie dotyczy oświadczenia SKWK po spotkaniu z JM.

Rozumiem, że po prostu ich zbajerował, tak jak nas wszystkich?

Jest to szokujące, jaki zastęp osób dał się nabrać jakiemuś byle kmiotowi.
O ile to prawda.

WISŁAZWE 19.08.2016 23:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BigLeb (Post 1450224)
Czy w ciągu trzech tygodni coś się zmieniło w sytuacji finansowej i organizacyjnej TS?
Oczywiście wiem, że w obecnej sytuacji jest to jedyne, rozsądne wyjście, tyle że, i jest to moja prywatna opinia, w ciągu ostatnich lat gdzieś tak od zwolnienia Holendrów, skwk rzetelnie sypało piach w tryby Wisły SA.

Nie sytuacja w Towarzystwie Sportowym się nie zmieniła na tyle, aby sam TS mógł zapewnić funkcjonowanie Wisły w Ekstraklasie na kolejne lata.

Zmieniła się sytuacja w Wisła S.A, w której zmniejszono dług oraz zaległości w stosunku do pracowników. Tak więc zmieniła się również wartość rynkowa klubu. A ostatnie zawirowania jeszcze tę wartość zmniejszyły.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez gdsmk (Post 1450226)
następne pytanie dotyczy oświadczenia SKWK po spotkaniu z JM.

Rozumiem, że po prostu ich zbajerował, tak jak nas wszystkich?

Jest to szokujące, jaki zastęp osób dał się nabrać jakiemuś byle kmiotowi.
O ile to prawda.

Nie znam szczegółów dotyczących spotkania na linii SKWK - Jakub Meresiński, więc nie chce się tutaj wdawać w zbędną przepychankę, kto komu co obiecał i za ile.

BigLeb 20.08.2016 00:12

Chciałbym wierzyć, że TS+SKWK podoła, że ma większe szanse w negocjacjach zaległości z miastem za stadion niż pajac, że znajdzie inwestorów, że będzie chciało znaleźć inwestora. Tylko gdzie Ty widzisz takie przesłanki?

Wiadomo, wszystkie ręce na pokład, żeby pogonić jełopa ale w resztę waszej układanki osobiście wątpię.

universe 20.08.2016 00:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1450198)
My tutaj za bardzo się rozmarzyliśmy. Natenczas najważniejszym jest odbicie Wisły z rąk tego kmiota.

A chcialbys sie wziasc za to?

Tylko uprzedzam, ze przez wielu tu kolegow forumowiczow "karkiem - nie wiem czym tam handlujacym - ktory chce zniszczyc Wisle dla interesow" zostaniesz nazwany.

Lepiej tobie sobie spokojnie przebywac w internecie i krytykowac ile wlezie tych, ktorzy rzeczywiscie cos dla Wisly robia.

:-/

wolfy 20.08.2016 01:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez universe (Post 1450230)
A chcialbys sie wziasc za to?

Tylko uprzedzam, ze przez wielu tu kolegow forumowiczow "karkiem - nie wiem czym tam handlujacym - ktory chce zniszczyc Wisle dla interesow" zostaniesz nazwany.

Lepiej tobie sobie spokojnie przebywac w internecie i krytykowac ile wlezie tych, ktorzy rzeczywiscie cos dla Wisly robia.

:-/

+1

Czego nie ma na twitterze to dla wielu nie istnieje.

bonawentura 20.08.2016 06:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez universe (Post 1450230)
A chcialbys sie wziasc za to?

Tylko uprzedzam, ze przez wielu tu kolegow forumowiczow "karkiem - nie wiem czym tam handlujacym - ktory chce zniszczyc Wisle dla interesow" zostaniesz nazwany.

Lepiej tobie sobie spokojnie przebywac w internecie i krytykowac ile wlezie tych, ktorzy rzeczywiscie cos dla Wisly robia.

:-/

Nie, nie chciałbym się wziąć. Widzę, że TSW wraz z SKWK zakasały rękawy i krytykują wszystkich, którzy mają coś do powidzenia i zamykają usta tym, którzy rzeczywiście mają coś do powiedzenia. Krytykować mogę, wręcz muszę. Ale skoro zamykacie ludziom usta, milknę na wieki. Dobranoc.

Herbi1303 20.08.2016 08:16

Jak mamy upaść to i tak upadniemy. Wole to zrobić z TSem, bo wiem, że ludzie w towarzystwie to osoby które Wisłe mają głęboko w sercu. Są swojakami i rodowitymi Wiślakami, wolę stać z nimi i bronić Wisły niż stać obok tego oszusta gimbusa z Warszawy. Weekend pewnie nic nie przyniesie, więc trzeba czekać co przyniesie nowy tydzień. Oby chłopaki się wyciszyły przez te 2dni i w poniedziałek powalczyli o punkty bo one są nam potrzebne jak rybie woda.

Merkury 20.08.2016 08:36

Towarzystwo Sportowe Wisła NIE może być (jedynym) właścicielem Spółki Akcyjnej, jak również analogicznie Stowarzyszenie Kibiców Wisły Kraków. Jeżeli statuty tych dwóch podmiotów nie wskazują na możliwość prowadzenia działalności gospodarczej nabycie akcji w ogóle jest wyłączone.

czaro 20.08.2016 09:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1450236)
Towarzystwo Sportowe Wisła NIE może być (jedynym) właścicielem Spółki Akcyjnej, jak również analogicznie Stowarzyszenie Kibiców Wisły Kraków. Jeżeli statuty tych dwóch podmiotów nie wskazują na możliwość prowadzenia działalności gospodarczej nabycie akcji w ogóle jest wyłączone.

1. Z czego by to miało wynikać? Podaj przepis, bo ciekawy jestem. Podmioty, które nie prowadzą działalności mogą przecież swobodnie rozporządzać swoim majątkiem, nabywać aktywa itd.
2. Zarówno TS, jak i SKWK zgłosiły możliwość prowadzenia działalności w sądzie, co pojąłbyś poświęcając sprawie 30 sek. w wyszukiwarce KRS. Ergo najpewniej statuty przewidują taką możliwość. A do tego podmioty te prowadzą tę działalność w praktyce, co też nie jest chyba trudne do odgadnięcia.

Lukasz 20.08.2016 09:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1450228)
Zmieniła się sytuacja w Wisła S.A, w której zmniejszono dług oraz zaległości w stosunku do pracowników. Tak więc zmieniła się również wartość rynkowa klubu. A ostatnie zawirowania jeszcze tę wartość zmniejszyły.

Nie rozumiem co ma spadająca wartość rynkowa klubu do zadłużenia zewnętrznego.

Jeśli cena miiona złotych (6% zadłużenia zewn.) była za duża, to raczej nadal nic się nie zmieniło w kwestii możliwości przejęcia klubu przez TS.

krzaq12 20.08.2016 09:37

Jeśli klub przejmie TS do spółki ze Stowarzyszeniem Kibiców Wisły Kraków to zapewne wraz z jakimś inwestorem.
Obecnie TS współpracuje z dwoma dużymi podmiotami Can-Pack oraz Foodcare (Włodarski) być może to ktoś z tej dwójki.

Idealnym rozwiązaniem byłoby stworzenie struktury 49% udziałów dla prywatnego inwestora, 51% udziałów klubu (czyli w tej sytuacji kibice+TS Wisła). Podobnie wygląda to w Niemczech. Choć wiadomo, że to inna mentalność.

Davey777 20.08.2016 09:54

Najważniejsze to odkupić Wisłe z rąk tego pajaca. Trzeba bedzie pozyskać inwestorow bo sam TS nie ma takich możliwości finansowych, ale czym dłużej właścicielem jest JM tym wiecej szkod może narobić

rav 20.08.2016 09:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BigLeb (Post 1450215)
Dlaczego TS nie skorzystał z prawa pierwokupu? Skoro jesteś taki akuratny, to mnie oświeć.

Ależ próbował skorzystać!

Trwały rozmowy, ale TF miała jednocześnie ofertę od JM, która, jak teraz widać, oparta była na kicie. Ale wyglądała na lepszą dla TF, więc taką TF wybrała.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1450236)
Towarzystwo Sportowe Wisła NIE może być (jedynym) właścicielem Spółki Akcyjnej, jak również analogicznie Stowarzyszenie Kibiców Wisły Kraków. Jeżeli statuty tych dwóch podmiotów nie wskazują na możliwość prowadzenia działalności gospodarczej nabycie akcji w ogóle jest wyłączone.

Po pierwsze: oczywiście, że TS prowadzi działalność gospodarczą. Sprzedaż biletów, wynajem hali, powierzchni reklamowej.
Po drugie: oczywiście, że TS może być jedynym właścicielem Wisły SA.

suikoden 20.08.2016 10:00

Czas ratować Wisłe panowie pomyliłem się strasznie chcac dac czas panu JM to kawał ### i zł#### tylko ciekaw jaki przekręt szykuje.

suikoden 20.08.2016 10:06

Szczerze serce mnie boli, że klub którego jestem kibicem od 8 roku życia jest w bardzo kiepskiej sytuacji zarówno sportowej jak i administracyjnej, Kochani czas się zebrać i ruszyć na ratowanie klubu. Nie wiem moż.e Wisłe powino przejąć jakieś zrzeszenie towarzystwo biznesmenów krakowski który miałby jakieś w stopniu udziały ale rzaden wiekszości.
Może jak udziały by były np podzielone na 5 właściceli po 20% akcji to nie zależni byśmy byli od jednego gości Cupiał pan JM

St Yabol 20.08.2016 10:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez suikoden (Post 1450243)
Czas ratować Wisłe panowie pomyliłem się strasznie chcac dac czas panu JM to kawał ### i zł#### tylko ciekaw jaki przekręt szykuje.

To już nie czekamy do 31 sierpnia?

suikoden 20.08.2016 10:12

St Yabol nie ma co czekać miałem nadziej ze tamto to były błędy przeszłości jak u mnie jeden błąd, a teraz juz w pana JM nie wierze boja się tragedi

sepot 20.08.2016 10:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krzaq12 (Post 1450240)
Jeśli klub przejmie TS do spółki ze Stowarzyszeniem Kibiców Wisły Kraków to zapewne wraz z jakimś inwestorem.
Obecnie TS współpracuje z dwoma dużymi podmiotami Can-Pack oraz Foodcare (Włodarski) być może to ktoś z tej dwójki.

Idealnym rozwiązaniem byłoby stworzenie struktury 49% udziałów dla prywatnego inwestora, 51% udziałów klubu (czyli w tej sytuacji kibice+TS Wisła). Podobnie wygląda to w Niemczech. Choć wiadomo, że to inna mentalność.

Na układ 49/51 z kibicami nie zgodzi się żaden z szanujących się biznesmenów. Nikt nie zainwestuje swoich pieniędzy nie mając wpływu na losy spółki.

Przypomnijcie sobie ten program dragons den, gdzie inwestorzy wspierali wynalazców. Tam każdy z rekinów chciał finansować, pod warunkiem że będzie miał większość w udziałach. Teraz pytanie czy to źle oddać władzę komuś kto ma kasę dzięki temu że dorobił się zarządzając innymi spółkami i mnożąc ich kapitał? Myślę że to rozwiązanie którego potrzebujemy : szanujący się inwestor z większością udziałów i pełną władzą. Do tego powinien być kibicem Wisły (choć to nie konieczne), gdyż jeśli klub potraktuje jak kolejny biznes który trzeba rozwinąć, tak jak lesniodorski, to i tak będziemy zadowoleni.

Dla mnie najlepszym właścicielem mógłby być Włodarski z Foodcare, ale ponoć nie jest zainteresowany. Może swój kapitał zainwestował gdzie indziej i już go nie ma. Niestety nie znam innego dzianego freaka który dysponowałby dużym kapitałem i był na tyle szalony żeby zainwestować w klub piłkarski

leszekpw 20.08.2016 10:49

Ludzie czy Wy nie widzicie, że to było prawdopodobnie wszystko zaplanowane z tym przejęciem Wisły przez JM, narobienie smrodu wobec własnej osoby i "rzekoma próba" ratowania sytuacji przez SKWK odkupując akcje?
Sądzę, że taki był plan od początku by klub trafił w ręce Miśka i kompanów.
Nie chcę być złym prorokiem ale wiadomo na co może być narażony i przykrywką jakiś interesów może się stać Wisła?

c. 20.08.2016 11:00

A w jaki sposob Misiek mialby zarządzac klubem? Wytlumacz mi bo ja tego nie rozumiem..

KOMINEK 20.08.2016 11:00

Raczej nie bo TS naprawdę chciał kupić od razu SA od Cupiała ale ten wolał rowerzystę

Ja to mówią lepsi swoi chłopcy z ferajny niż ci z Kielc :-)

leszekpw 20.08.2016 11:02

Nie wiem, wszystko to jest podejrzane i nie jasne.

Wisła Prokocim 20.08.2016 11:17

Jak nie wiesz to po co jakieś głupoty wypisujesz i ploty siejesz?

c. 20.08.2016 11:19

No wlasnie :D walnąc glupotę a i owszem, ale argumentow brak

Delgado 20.08.2016 11:19

Leszekpw to już rajdowcy sie wycofali? Córka Sołowowa usunęła Meresia ze znajomych na fejsie?

rav 20.08.2016 11:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1450248)
Ludzie czy Wy nie widzicie, że to było prawdopodobnie wszystko zaplanowane z tym przejęciem Wisły przez JM, narobienie smrodu wobec własnej osoby i "rzekoma próba" ratowania sytuacji przez SKWK odkupując akcje?

Nie, tak nie było.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:39.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl