Polak, taki jak Sobiech ? :) No właśnie , jak gra ? 5 gr. to jest wart ale nie jakieś 1 mln.euro bo za te pieniądze to w Europie są lepsi za 500 - 600 tys. A, że zmęczony psychicznie Wojciechowski tyle za niego wywalił to nie znaczy, że tyle jest wart, tylko, że na tyle został wycięty w rogi przez Ruch. Kiedy Wojciechowski zechce kupić starego fiata 126 p. za 150 tys. to też nie będzie znaczyło, że tyle jest wart. A już pisanie o 3-4 mln. i to euro to już kabaret wysokich lotów. :)

Co do punktacji kanadyjskiej to niech sobie kupi hokejkę i tam spróbuje szczęścia. :)

Skutki upałów dają Ci się już we znaki (to o grupie etnicznej) :)

Natomiast potwierdzam, faktycznie na forum jest grupa zachwycająca się miernymi kopaczami tylko dlatego, że są z Polski. To wystarczający powód, żeby z byle grajka jakich w Europie jest tysiące zrobić "gwiazdę".
Europa już poznała nasze gwiazdy. Są ich tam setki (jak przystało na prawie 40 mln. naród). Podobnie jak Bałkańcy robią tam zawrotne kariery, będąc czołowymi graczami tamtejszych klubów.
Smuda ma prawdziwy problem z nadmiaru bogactwa :) dlatego wyszukuje im prapradziadka z ....Polski, żeby zmontować reprezentację :).

Hmmm... ploty o Niedzielanie w Cracovii:
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Za rundę wiosenną, grajać bez napastnika zajęli 6 miejsce, z Niedzielanem mogą być jeszcze groźniejsi, jak coś Filipiak nie zepsuje.

Pożyjemy-zobaczymy. Ja jestem zdania, że Sobiech ma potencjał, żeby przynieść JW niewiele mniej kasy niż Lewy Amice. Jak zdrowie dopisze i będą warunki do podnoszenia poziomu (spokój+dobry trener w klubie,gra w reprze i występ na euro, za rok puchary z Polonią) to za 1,5-2 lata - zobaczymy.
Przy czym prawdą jest (moim zdaniem), że młodych polskich graczy z fajnym potencjałem można w polskiej lidze zliczyć może nawet na palcach jednej ręki.

A przepraszam, to 21-letni napastnicy biegają z metkami z ceną, że jesteś w stanie ich tak wycenić? A może ktoś kiedyś kupił młodego napastnika za 500 tyś euro i ten okazał się być lepszy od Sobiecha? :) No to ja Ci mogę powiedzieć, że w Europie są też gorsi za 2-3 mln. ;)

To ja już nie wiem po czym ty oceniasz jak Sobiech gra i ile ta jego gra jest warta? Po tym jak chodzi po schodach? :D

Pierwszy raz w życiu chyba zgadzam sie z Gwiaździstym
Sobiech nie zrobi zadnej kariery na zachodzie z prozaicznie prostej przyczyny
Jest bardzo ograniczony fizycznie jak na skale europejska
Na granie jednego odgrywajacego napastnika musiałby być albo wyzszy albo miec lepszy wyskok
za szybki tez nie jest, a to sa rzeczy w tym wieku juz nie do poprawienia

Wojciechowski już znalazł sobie alternatywę za Sobiecha:
http://www.eurosport.pl/pilka-nozna/...87/story.shtml

Ari odpuść już - nie ma sensu. Zostawcie już tego oszołoma. Dla niego też Lewandowski był wart max 300 tyś zł. I %&^ z tego ze Lech zarobił na nim ponad 4 mln € w 2 lata.
Jeżeli Sobiech jest warty max 500 tyś € to Małecki jest wart 250 € (gorsze statystyki i starszy). No to już !! sprzedajemy Małego za te pieniądze !! W końcu tyle jest wart

Gdyby Sobiech trafił do Lecha w trakcie jego gry w pucharach z MC i Juve to dziś wyceniany był by na 3 mln €. Narazie gra po prostu w mało medilnym na zachodzie klubie, i dlatego cena nie jest wygurowana, ale i tak gwarantuje że Wojciechowski w kazdej chwili dostanie za niego connajmniej ten 1 mln €. (co najmniej bo myśle że znalazł by się kupiec za ok 2 mln.)

bridgeburner chyba na fizjologi człowieka się nie znasz.. bo szybkość i skoczność można u Sobiecha poprawić, gdyż maksimum ludzki organizm osiąga w 25 roku. Oczywiście poprawa nie będzie jakaś wielka ale wydaję mi się że jakby teraz trafił za granicą to po 2 sezonach byłoby widać tę poprawę..

Jeszcze komentarz w sprawie Cikosza - mogła go Wisła w maju wziąć za 300 tyś € to się targowała o 50 tyś €. (a przecierz sami taką klauzule ustalali). Teraz są zdziwieni że Slovan chce za Cikosza 0.8-1.2 mln €

Lol będą jaja jak Wisła go jednak wykupi ale za większą cene niz miała w klauzuli pierwokupu np. 500 tyś €.

ogólnie nasz klub zawsze był niepoważny jeżeli chodzi o negocjacje. Mieliśmy to szczęście że kilka razy udało nam się ściągnąć kapitalnych pikarzy za pół darmo, a zarząd myśli że tak będzie za każdym razem. Co z tego ze zarabiamy na piłkarzach jak Marcelo , skoro potem tracimy na piłkarzach typu Lewandowski czy Mierzejewski - bo trzeba było trochę zapłacić ...

Ogólnie sprawy u nas wyglądają tak że klub chciuałby kupować piłkarzy typu Małecki za 250 000 € a sprzedawać po 2 500 000 €.
Głupich nie ma !! Raz czy dwa razy na 5 lat trafi się okazja, ale na samych okazjach mozna zbudować co najwyżej Lombard.

Dobrze opisałeś jak wyglądają transfery w naszych polskich klubach.

Wystarczy przypomnieć sobie w jaki sposób kilku ciekawych zawodników trafiło do Polski w ostatnich latach.
Marcelo - podwędzony z Santosu, sprawa w sądzie w Brazylii ciągnęła się do 2009 roku
Chavez - wykorzystano lukę w umowie Chaveza i dzięki temu mógł grać przez rok w Wiśle
Rios, Cabral i Mezenga - wypożyczenia zawodników za małe pieniądze (100-200 tys. euro), ale z wysoką kwota odstępnego 1 mln euro i więcej
Manu - zamieszanie w kontraktem zawodnika, niby był wolnym zawodnikiem, ale trzeba było zapłacić 100 tys. euro Maritimo aby go puścili

Melikson, Cikos, Todorovski to kilka innych podobnych przykładów na to, że nasze kluby nie mają kasy i muszą się posługiwać fortelami, aby kupić danego zawodnika.

Sobiech a Malecki - z calym szacunkiem dla Sobiecha ale przy Malym jest drewnem i tyle

Jakos Mierzejewskiemu nie przeszkodzilo granie w Poloni zeby go wycenic na 3 miliony czy nawet 4 - twoim tokiem rozumowania jesli Mierzej zagralby z Juve i ManCity dobre mecze to wartos wynosila by 3x wiecej niz dzis = 9 milionow euro ???

a nawiazujac do Rudnevsa to watpie ze ktokolwiek dzis moglby za niego dac 2,5mil euro - no chyba ze Wojciechowski albo wschod jako czwartego rezerwowwego...( i te bleblanie o 6 euro przez Rutkowskiego to nawet do dyskusji sie nie nadaje )

1) to tylko twoje zdanie - statystyki Sobiech ma 3 razy lepsze a gra w słabszym klubie do tego jest młdoszy. Wedłóg mnie są to piłkarze tej samej klasy tylko spełniający inne funkcje (Sobiech ze swoich wywiązuje się może nawet lepiej) Ale tak jak mówie to jest moje zdanie tamto jest twoje. Statystyki bardziej potwierdzają moje zdanie.

2) Ale wedłóg tych samych źródeł według których Mierzejewski wyceniany jest na 3-4 mln €, Sobiech wyceniany jest na 2-2,5mln €. I tak jeżeli Mierzejewski grałby w "tamtym Lechu" to dziś nie było by go w Polonii bo by go wyciągneli za 5-6 mln. (tylko dlatego że po prostu z naszej ligi nikogo nie sprzedamy za więcej - takie realia)

3) co do Rudnevsa to również się mylisz - po pierwsze Wojciechowski napewno nie dał by 2,5 mln € za piłkarza z Polskiej ligi - to za dużo nawet jak na niego. Po drugie za 3 mln € Rudnevs mogą opyulić w każdej chwili. Jego wartość spadła nieco po przegranym sezonie w lidze, ale w zimę wiele klubów było dość niezdrowo na niego napalonych (mysle że 6 mln € od jakichś Rusków czy Turków było możliwe wtedy, ale wtedy to i Właściciele lecha zwariowali i wydawało im sie że mają w składzie co najmniej Benzeme)

Swoją drogą to Rudnevs nawet jak na Polskie warunki to po prostu bardzo dobry napastnik i nic więcej. Ma straszne braki w technice (przyjęcie piłki w szczególności) nadrabia walką i niezłym instynktem strzeleckim, ale to piłkarz klasy Brożka w najlepszym wypadku. (Brozio to miał potencjał wielki ale trochę go nie wykożystał) Dla mnie 2 mln € to jego wartość, ale rynek żądzi się swoimi prawami i to co mu się udało w LE wywindowało jego wartość na kilka łądnych lat.

Ciekawe jak by ten post powyżej przekopiować do World-a ile by podkreśleń wyszukał ;)

Porownanie Sobiecha do Maleckiego to juz przesada ;)
Widze ze niektorzy naprawde sa odporni na fakty, wiec nie ma co dyskutowac.
Chlopak ktory ma 20-21 lat, strzelajacy te 10 bramek w sezonie ( w ktorym krol strzelcow mial ich...14 ) potrafiacy to zrobic i w Ruchu Chorzow i w Polonii Warszawa, strzelajacy bramki z kazdej pozycji jest wart 300k euro.

Mam do Was tylko jedno pytanie, ale prosze szczerze odpowiedziec :

Czy gdyby Sobiech byl teraz zawodnikiem Wisly i po takim sezonie zglosil sie po niego klub, ktory dalby 350k Euro to byscie go sprzedali zaraz po informacji, czy ladnie poprosili by dali tylko 300k bo wiecej on nie jest warty?

W tym temacie kibic Legii raczej o wzmocnieniach nie bedzie mogl porozmawiac ;) Na dzien dzisiejszy odchodzi 5 zawodnikow a przychodzi... Kosecki i Zbozien :D

PS: Sobiech jako pomocnik przy Maleckim jest drewnem, Malecki jako napastnik przy Sobiechu rowniez.

Kosecki jak ustabilizuje formę, to może być dla Legii wzmocnieniem na miarę przynajmniej kilkuset tysięcy euro. Razem z Wolskim, Kucharczykiem i Borysiukiem należy do zdecydowanie najzdolniejszych wychowanków Legii w dobrych kilku ostatnich latach. Do tego ma za sobą bardzo udany sezon w I lidze (11 bramek, kilka asyst), czyli już na poziomie powiedzmy całkiem poprawnym, a dużo wyższym niż ME.

Zbozień też zaliczył pełny sezon w Sandecji, która jest na czwartej pozycji w I lidze, a więc czub tabeli. Jemu akurat przydałoby się takie wypożyczenie do dołu tabeli Ekstraklasy, bo środkowy obrońca potrzebuje głównie zyskiwać jak najwięcej ogrania i doświadczenia, ale akurat tego typu wypożyczenie jest mało realne.

Ogólnie Legia jest w o tyle dobrej sytuacji, że ma kilku solidnie wyglądających młodych grajków, którzy z czasem powinni być jeszcze lepsi i u chyba żadnego z nich nie widać aktualnie oznak "zrybusienia". Trudno powiedzieć, czy są to talenty na miarę sprzedaży za miliony euro, ale przynajmniej mają za pół darmo polskich zawodników nie gorszych, niż 25-27 letni grajkowie z naszej ligi kupowani za kilkaset tysięcy złotych. A więc zaplecze drużyny mają właściwie bez większych nakładów finansowych.

Generalnie stabilizacja w tej drużynie może być ich atutem w następnym sezonie, może, ale nie musi oczywiście. No i trzeba przyznać, że to, co ITI zrobiło z akademią, zaczyna akurat powoli dawać świetnie efekty.

Co do Sobiecha, to szkoda komentować wypociny osób, które starają się udowadniać swoje tezy nie podając żadnych, ale to ŻADNYCH faktów. Ale to w sumie jest oczywiste, bo akurat fakty zabijają te ich śmieszne teorie. Zalecam nie komentowania tego typu bzdur, bo każdy kto ma głowę na karku odpowiednie zdanie w tym temacie może sobie wyrobić i nie ma najmniejszego sensu udowadniać, że białe jest białe, a czarne jest czarne.

ad1) dobrze powiedziane - kazdy ma prawo do wlasnego zdania i do przedstawiania go

ad2) nie wiem czy wedlug tych samych - nie slyszalem nigdzie ze Sobiecha ktos chce kupic za 2,5mil , nie slyszalem tez ze ktos go chce za 1,5mil ba nawet nie slyszalem oferty 500k euro...( natomiast slyszalem o ofercie czy przymiarce Trabzonsporu do Mierzeja za 3 czy 4 mil .... - pomijajac czy to prawda czy tylko wymysly to chyba kazdy widzi ze grajek z niego nie przecietny wiec cos moze byc na rzeczy

ad3) tu sie nie zgodze poza 2,5mel od Jozia - troche przedobrzylem ...( natomiast jesli mowa o tych ofertach w zimie za Rudnevsa to trzeba na nie patrzec przez palce bo nasze pismaki to juz takie cuda wymyslaly ze historia(w Polsce kwota maksymalna jest ustalona na poziomie 4-5mil euro i na obecna chwile nie ma zawodnika w lidze za ktora w tym momencie nie mozna by takowego wyciagnac i nikt mi nie powie ze Rutkowski nie chcial 6 mil eurosow) , podobnie z Brozkiem bylo ktory chyba ze 3-4 lata temu mial isc do Fulham za 4 czy 5 baniek ( nie jestem pewny) w kazdym razie rzetelnosc polskich pismakow mozemy najlepiej zaobserwowac na przykledzie transferow tego lata - tylko do Wisly juz ze 20 przymierzyli

myśle ze u Nas cena oscylowała by w granicach 4,5 mln Euro.

Ale nikt nie pisze, że jest wart 300 tys. euro. Ochłoń troche. Piszemy (ci co nie pieją z zachwytu nad wspaniałymi polskimi piłkarzami), że napewno nie jest wart nawet 1 mln. euro nie mówiąc już o kosmicznej liczbie 3-4 mln. euro jaka została tutaj rzucona w rodzaju "napewno za tyle pójdzie", oczywiście z dodanym zdaniem albo nie pójdzie (niewiadomo jak potoczy się jego kariera - coś takiego było napisane).
20-21 lat to w Europie normalny wiek dla piłkarza. Skoro ma tyle kosztować to trzeba przykładać do niego taką samą miarke jak do rówieśników a nie ględzić, że jest ciagle młodym piłkarzem, prawie juniorem. I skoro teraz niby tak gra to za 2 lata pewnie dopiero ho, ho pokaże niedowiarkom. A za 2 lata to może już grac np. w Piaście Gliwice, bo tak często kończą sie te zapowiedziane kariery.
10 bramek w 30 meczach szału nie robi. Emeryt dziadziuś Franiu strzelił ich wiecej o 40 %. :)

Skoro porównujemy Sobiecha do Małeckiego, pomijając inne pozycje to Mały miał bardzo dobry sezon będąc czołowym zawodnikiem MP w przeciwieństwie do Sobiecha, który grał blado w słabym Grolinie.

Gwiazda uparłeś się tylko tych goli i nie dasz sobie nic przetłumaczyć. w 31 meczach strzelił 10 goli i ZALICZYŁ 9 ASYST. Jak na napastnika to pokazuje, że oprócz zdobywania bramek potrafi również dograć. Sam dorobek bramkowy szału nie robi, ale jak zestawisz to z asystami, to masz już dość ładną liczbę.

Taki Małecki w 36 meczach- 7 goli i 8 asyst.

Wojciechowski z Sobiechem sporo ryzykował, bo Sobiech miał za sobą jeden udany sezon w Ruchu. Przynajmniej jeden udany sezon (w zasadzie - 2 dobre rundy pod rząd) to mieli w ostatnich latach też tacy młodzi zawodnicy jak:

1. Gajtkowski (23 lat, miał świetną jesień w GKS Katowice i jeszcze lepszą wiosnę w Lechu Poznań - łącznie 12 goli, sezon 2002/2003)
2. Moskała (24 lat, świetna wiosna 2001 i jesień tego samego roku w Gieksie - 11 goli)
3. Sikora (23 lat, dobra wiosna i jesień 2003 w Górniku - 10 goli)
4. Jarka (20 lat, 11 goli dla Górnika Zabrze w sezonie 2007/2008 - o 1 gol więcej niż Sobiech w najlepszym swoim sezonie w Ruchu!)
5. Zahorski (23 lat, 10 goli w Zabrzu, sezon 2007/2008)
6. Nowak (24 lat, 10 goli dla GKS Bełchatów, sezon 2008/2009)
7. Zakrzewski (25 lat, 10 goli dla Amiki, sezon 2006/2007)
8. Boguski (24 lat, 9 goli dla nas, sezon 2008/2009)
9. Janoszka (22 lata, 8 goli dla Ruchu, sezon 2009/2010)
10 Robak (25 lat, 10 goli dla Korony, sezon 2007/2008)

Z tych "młodych-zdolnych" tylko Sikora trzymał formę przez więcej niż sezon. Reszta albo łapała kontuzje, albo ich forma była incydentalnym wyskokiem.

Więc dawanie 1 mln € za takiego grajka to sporo. Co innego po dwóch udanych sezonach, ale Sobiech był sporą niewiadomą.

Natomiast wypada się zgodzić, że jednak w zakończonym już sezonie chłopak potwierdził, że umiejętności ma. Gdyby Polonia grała lepiej, walczyłby o króla strzelców.

Głupia sprawa ten spór o kasę, bo dobrych napastników mamy jak na lekarstwo więc Sobiech w formie jest Smudzie potrzebny. A nie w klubie Kokosa.

Ok, tylko Małecki nie jest napastnikiem :). Taki Marcelo, który grał na pozycji znajdującej się z 80 m od bramki przeciwnika miał ich chyba ze 7 :). Genkov, który raptem zagrał w kilku meczach strzelił ich chyba ze 6, a i asyst chyba trochę miał.

flamengista słabe przykłady.

czemu patrzyłes na to ile strzelali i jaka mieli forme a nie na to ile grali ile mieli lat i jak to wyglądało.

1 Gajtkowski w (aktualnym) wieku Sobiecha debiut w lidze, 9-0
2.Moskała w wieku Sobiecha jeszcze przemierza na trampkach trase BB-Chorzów-Andrychów
3.Sikora w wieku 20,21 lat stoi na tej samej trasie BB-Skoczów. Debiut w lidze jak skonczył 22 lata
4.Jarka król 2 spotkań. akuart w wieku Sobiecha to historyczne wydarzenie miało miejsce
5.Zahorski -debiut w lidze 22 lata wcześniej łowi ryby w Olsztynie.

to tak połowa. Porównywać osiagniecia 25latniego w szczycie formy piłkarza z młodym 20latkiem troche głupie jak dla mnie.
Dalej w/w zawodnicy debiutowali tak pózno czemu? BO ich okłamano? NIe. Gdyby byli naprawde nieźli zadebiutowali by wcześniej. Saganowski jak miał bodajze 18 lat grał w 3 reprezentacjach Polski.
Młody zdolny to nie jest ktoś w wieku 25 czy nawet 23 lat.
Wiek juniora to jest 21 wiec młody zdolny na moje oko to 18,19 maksimum.

Genkov nie asystował, nie wiem czy miał z jedną asystę to jego słaba strona. Jedynie był karny na nim odgwizdany.

szprotson,

w naszej piłce zwykło się mówić na zawodników do 25 lat "młody", stąd taka lista.

Chodziło tylko o pokazanie, że w naszej lidze (i nie tylko) 1 udany sezon nic nie znaczy. Więc wydawanie 1 mln € na takiego zawodnika wiąże się ze sporym ryzykiem. Tylko tyle.

I właśnie dlatego Sobiech sie wyróżnia bo ma za sobą już 2 udane sezony - niezły występ w pucharach (2 gole ?? pisze z głowy)

Do tego trzeba powiedzieć że ten drugi sezon miał o tyle cięższy że wszedł do nowej drużyny bvez przepracowania okresu przygotowawczego i bez zgrania z nowymi piłkarzami od razu prezentował się bardzo solidnie. Do tego w bardzo niestabilnej drużynie gdzie gwiazdy pokroju Smolarka nie zawsze miały miejsce w składzie on zawsze miuał mierjsce w składzie i po Mierzejewskim prezentował najrówniejszą formę.

To wszystko w wieku 20 lat.

Prawda jest taka że jak już ktoś pisał - gdyby to był nasz zawodnik pislibyśmy tereaz że za mniej jak 5 mln € go nie puścimy. (co oczywiście jest przesadą - ale takie prawo kibica)

cos mi sie zdaje ze mozna wrocic do polemiki czy warto dac ...350k euro za zmiennika dla Genkowa...( swoja droga klub Kokosa gra w jakiejs lidze czy tylko biegaja po schodach??

http://ekstraklasa.net/artur-sobiech...f1da3050000000

oczywiscie moja ironia w tym momencie nie jest na miejscu - jest to zalosna sytuacja choc z drugiej strony to sa te zagrania przez ktore Polonie skreslam z mozliwosci wywalczenia Mistrza , niestety a stety dla reszty ligi gosc musi cos pierdzielnac zeby popsuc atmosfere w szatnu .... zenua

dzieki Ci Panie za Cupiala ...(

Winfried Schaefer kandydatem na trenera PGE GKS Bełchatów
Trwają intensywne poszukiwania pierwszego szkoleniowca PGE GKS Bełchatów. Pracą w tym klubie zainteresowani się m.in. Winfried Schaefer i Zvonimir Soldo.
Do siedziby GKS napływają aplikacje trenerów nie tylko z Polski. Prezes Marcin Szymczyk ma za sobą wiele rozmów z potencjalnymi kandydatami, ale nie wskazuje faworyta.

- Pozwolę zostawić to do wiadomości władz klubu - mówi Szymczyk. - Chcemy wybrać rozsądnie, z głową i tak, by szkoleniowiec pasował także do zawodników, którymi dysponujemy. Zgłoszeń jest naprawdę wiele i to bardzo cieszy, bo potwierdza, że PGE GKS Bełchatów pozostaje mocną marką na piłkarskie mapie.
- Mogę potwierdzić m.in. aplikację złożona przez agencję menadżerską reprezentującą znanego niemieckiego trenera Winfrieda Schaefera. Ostatnio pracował on w FK Baku. W marcu 2010 roku był kandydatem do zastąpienia w Wiśle Kraków Macieja Skorży. Ostatecznie władze klubu zdecydowały się na Haneryka Kasperczaka.

Poza "Białym Lwem" zainteresowany prowadzeniem naszej drużyny jest m.in. były gwiazdor VfB Stuttgart Zvonimir Soldo.

- Nie mogę odpowiedzieć na pytanie, czy preferujemy polskiego czy zagranicznego szkoleniowca. Poszukujemy człowieka, który osiągnie z GKS sukces na miarę naszych oczekiwań. Wszystko powinno się rozstrzygnąć w przeciągu najbliższych kilku dni - kończy sternik bełchatowskiego klubu.

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...i-klub,1652093

hmmmm... czyżby w Bełchatowie odkryto pola naftowe że mają pieniądze na takiego trenera jak Schaefer czy Soldo ?

Prędzej uwierze w kogoś pokroju Radolskyego albo Liczki.

Wyloza na trenera a poloza sie jesli chodzi o potencjal grajkow. GKS to przeciez druzyna srodka tabeli wiec nic tak naprawde sie nie zmieni.

Wraca do Nas "Antolovic 2" czyli Kostia...kolejny transfer :D

Schaefer to już jest tak zgrana karta, aż wstyd,że GKS o tym wspomina. Brać jakiegoś młodego szkoleniowca z Holandii. Mają problemy finansowe i należy to wykorzystywać z korzyścią dla siebie.