Biorąc pod uwagę że według pani prezes był na horyzoncie sponsor z którym dyskutowali już od dłuższego czasu, który mógłby zwiększyć budżet Wisły kilkunastokrotnie, to nie widzę powodów żeby przy obecnej sytuacji gdzie TS ma 100 % udziałow nie zrobić wielkiego klubu... Obecnie w klubie jest świetna atmosfera, zawodnicy lubią i szanują obecny zarząd nawet pomimo lekkich opóźniej w płatnościach, zawodnicy dają z siebie wszystko na boisku, bo czują że ten klub za rządów TS jest jak jedna wielka rodzina.. Dojście do wielkości trwało by dłużej, ale jeżeli ten sezon albo runde zakonczylibyśmy wysoko to kto wie czy na przykład rozmowy z potencjalnym dużym sponsorem nie zostałyby przyspieszone...


W obecnej sytuacji dostaniemy anonimowego nie specjalnie wiarygodnego niemca który wziął się za kupno klubu od dupy strony w stylu meresińskiego... Wiarygodni ludzie i profesjonalne firmy tak nie robią, tylko jakieś szemrane typy.

Tak pokrótce, bo szerzej pisać nie ma sensu - kto wylewał pomyje na TS, będzie robił to nadal, pomimo argumentów jakiejkolwiek wagi.

W świecie poważnego biznesu poważny inwestor planując nabycie udziałów / akcji spółki, z którą wiąże poważne plany podejmuje negocjacje ze zbywcą, których przedmiotem nie jest jedynie kwestia ceny nabycia (co często jest zresztą dla nabywcy kwestią drugoplanową), ale także ustalenie szczegółów przejęcia, zapewnienia ciągłości przedsiębiorstwa, ustalenia ewentualnych zmian personalnych itp.

Ten etap zazwyczaj poprzedzony jest czymś na wzór listu intencyjnego, który jako taki nie stanowi oferty nabycia.

W wyniku pomyślnie przeprowadzonych negocjacji strony zawierają umowę przedwstępną zbycia udziałów / akcji, w której zawierany jest termin zawarcia umowy oraz - zazwyczaj - warunek dotyczący pomyślnie przeprowadzonego audytu wewnętrznego (due dilligence).

Dopiero po uzyskaniu wyników audytu, strony zawierają przyrzeczoną umowę sprzedaży.



Przenosząc powyższe w realia klubu - wszystko stoi na głowie.
Skoro TF miała pełnomocnictwo do reprezentowania TS przy odpowiedniej ofercie, to mogła podjąć negocjacje, w wyniku których złożona zostałaby oferta nabycia (warunek umowny między TS, TF i Meresińskim), a następnie zawarta umowa przedwstępna zbycia akcji, po której przeprowadzono by due dilligence.
Tymczasem mamy jakąś partyzantkę i działanie jak w dalekiej Rosji.

Bynajmniej nie dziwię się pani prezes (która, w co nie wątpię, zapewne uczestniczyła w niejednej podobnej transakcji), że ma uzasadnione wątpliwości co do potencjalnego inwestora.

Jak nie wiadomo o co chodzi to.. wiadomo o co chodzi. Ja .......e.

Raczej pamiętam, że pogadali i wyrazili nadzieję, że Wisła będzie się rozwijać pod rządami nowych właścicieli. Naiwne, fakt, ale nie używałbym tu słowa "bronienie". Po dwóch tygodniach już wyrazili zaniepokojenie coraz to nowszymi informacjami na temat pana M.

Zresztą wszystko można znaleźć na stronie Stowarzyszenia.

Trzeba też pamiętać, że rok temu przejęcie klubu firmował swoją twarzą Citko. No jednak nie anonim, a w polskim futbolu postać znana. Teraz nie ma nawet tego. Jest facet z furą kasy, którą ma nie wiadomo skąd, a adres na pieczątce odpowiada firmie UFA.

To się kupy nie trzyma tak jak i rok temu.

Podsumowując:
1) Niemiec ukraińskiego/polskiego pochodzenia przedstawił wadliwe prawnie, niechlujnie napisane, pełne błędów ortograficznych i niejasności pismo, z którego wynika, że
a) reprezentuje organizację pozarządową, nazywającą się tak, jakby była przedstawicielstwem dyplomatycznym Ukrainy przy UE (przy czym pisze ją z błędem),
b) działa w imieniu podmiotu, który - jak okazuje się po sprawdzeniu - nie ma osobowości prawnej (przy czym raz nazywa go Stechert Gruppe a raz Stechert Group), który to podmiot ma być grupą kapitałową, za którą rzekomo stoi oskarżany o przestępstwa finansowe Niemiec ze szwajcarskim paszportem, który podobno ma kontrakty od Bundeswehry i od tak kupił sobie jakieś podupadające przedsiębiorstwo z branży meblarskiej za 30 mln. euro i teraz chciałby kupić Wisłę za 10 mln. euro,
c) czyni to wszystko na papierze firmowym jakiegoś European Agency Office (nie ma takiej agencji unijnej, rządowej, osoby prawne),
d) podaje do korespondencji adres lokalu podmiotu zupełnie niezwiązanego z transakcją.
2) Dodatkowo pan pełnomocnik
a) rozmawiać chce tylko przez media i twitterowego Janka,
b) uparcie twierdzi przy tym, że złożył ofertę, chociaż w świetle prawa jest to co najwyżej zaproszenie do negocjacji,
c) bardzo chciałby uzyskać wgląd w dokumenty spółki, którą ma rzekomo przejąć.

W tym stanie rzeczy na forum są osoby, które:
1) boją się "wojny prawników", wywołanej przez TS,
2) nie ufają TS, które chce zawłaszczyć klub dla siebie,
3) nalegają na cierpliwość, bo
a) już w czwartek do Krakowa przyjedzie potencjalny inwestor,
b) twitterowy Janek zapewnił ich, że mamy do czynienia z poważną ofertą i wielką szansą dla Wisły,
c) rewelacje twitterowego Janka potwierdził red. Miga, który delikatnie sugeruje w PS, że TS realizuje swój a nie piłkarskiej Wisły interes,
d) TF na pewno prześwietli potencjalnego inwestora.

Chciałbym w tym miejscu przeprosić Wolfy'ego, któremu wytknąłem, że jest nieracjonalny, kiedy was je*ał. Miał rację.

Chciałbym także powiedzieć, że tak zwyczajnie i po ludzku poczułem dziś sympatię do p. prezes Sarapaty. Niezależnie od plotek, które tu się pojawiają i nieścisłości w dzisiejszym oświadczeniu, które wytykacie, p. prezes wzięła na siebie ogromną odpowiedzialność, działa zdecydowanie i, pozwalam sobie myśleć, z korzyścią dla piłkarskiej Wisły. Potrafię sobie wyobrazić, jaki stres musiała dziś przeżywać podczas konferencji.

Szkoda mi Wisły.

Ok zgoda tylko w TF widzą już $$$$ i nawet umarlemu sprzedadzą akcję

Ciekawe co było jakby przyszło np. fly emirets ? )tylko przykład) orgazm na całego na forum.Ciężko jest komuś zaufać po Jakubie M. Nie chcę oglądać ukochanego klubu w IV lidze.I co wtedy będziemy błagać aby TS wróciło ? 40 baniek jest nie realne chyba,tylko w Legii żadnych qrwa no-nameów.Może właściciel Profix byłby zainteresowany kupnem Wisły? Szykuje się długaaa batalia o klub, to może źle odbić się na klubie.... TS vs TF round one fight!


P.s można trzeci raz zmienić właściciela w ciągu roku ?

Trzeba tutaj kilka kwestii poruszyć. Od kiedy TS wie o Stechert. Prezes mogła naumyślnie wspomnieć o pomnożeniu kilkunastokrotnym budżetu, nawet, jeśli takiego nie ma, bo przecież o tym, że nie zawsze mówią prawdę wiemy chociażby z dzisiejszej konferencji.

Druga sprawa jest taka, że ludzie (słusznie) piszą tutaj, że 40mln to i tak dużo jak na kupno klubu w naszych realiach. Budżet nastokrotnie większy przy utrzymaniu większości akcji przez TS brzmi w tym kontekście nie abstrakcyjnie, ale komicznie. Kto chciałbym zasilić konto (lekką ręką) 100mln złotych i pojawić się na koszulkach, jeśli za 40 mógłby kupić ten sam klub?

Głos rozsądku.

Wszyscy widzieliśmy "pełnomocnictwo" Bernatzky'ego. Wiemy już o nim to i owo. Naprawdę nadal wierzycie w te 40 baniek??

Po ostatnim oswiadczeniu TF? raczej tak bo za bardzo sie w to wkrecili

wstyd mi do dzis , dlatego nie komentuje tu nic , jedynie na sb z lekka ironia ...

Rygam już tą śmierdzącą Telefoniką i ich "troską o dobro Wisły". Jakby Cupiał miał za grosz godności to by się zwyczajnie od Wisły już od.......ił po ubiegłorocznym numerze z Meresińskim.

Tymczasem te łajzy z TF piszą o trosce o klub, którą to troską się kierując będą się "przyglądać sytuacji". Tak jak się z Meresińskim przyglądali.

Przecież te 40 baniek to jest warunek jakiegokolwiek przekazania udziałów. Oświadczenie nic nie zmienia. Albo mają kasę, biorą SA i robią stety/niestety co z nią chcą albo są gołodupcami i temat umiera. Co się zmieniło niby?

Gdzie osoby, które o 12 stwierdziły z pewnością, że ta cała oferta to jakiś żart i temat już dawno zamknięty bo tak powiedzieli na konferencji?

Jaki jest czas na przelanie tych 40 baniek ? Jeśli ich nie przeleją od razu to umowa będzie nie ważna ?

Jeśli chodzi o TF - Ożarów mówi wam to coś ?

Nikt takich słów na konferencji nie użył...

Jest spór? Więc sad to rozstrzygnie.
Wysłanie teraz nowego pisma z uscislenjem że chodzi np o stechert gmbh coś tam oznacza że wpłynęła NOWA oferta. Po terminie.

Niestety dla telefoniki ktoś tam konkretnie zajebal temat ale nie pierwszy raz. Dziwię się że mają do tych prawników taka cierpliwość i tak głęboki portfel

Może źle się wyraziłem.

Chodziło mi, że na forum pisano, że już po temacie po tym co usłyszeli na konferencji.

Moja wina, tak to skróciłem, że wyszło nieprecyzyjnie.

Niech biora Slask za pare groszy i sie odpie**la. Dobrze jest jak jest.

a ta "byle jak" napisana oferta to wpłynęla do TS czy TF ? bo może do TF wpłyneła taka ""porządnie zrobiona" i ona moze być tą własciwą,a ta dla TS to zwyczajna informacja?może to miec znaczenie w związku z tymi wszystkimi prawnymi kruczkami skoro tak na prawde stroną tutaj jest TF i potencjalny kupiec a TS w sumie ma role biernego widza.nie znam sie tylko pytam lepiej zorientowanych

Tak też może być...

Co ja czytam? Pani prezes działa zdecydowanie? Działa tak zdecydowanie, że od 4 dni najwyraźniej nie skontaktowała się nawet z TF, od której jak widać wszystko zależy, tylko bawią się w jakieś oświadczenia do mediów i konferencje prasowe ? Cyrk z obu stron.

Czyli jedziemy z dywagacjami od początku. Walić to, że tych pieniędzy nikt nie widział, że uj wie kim jest Bernatzky, że oferta na papierze firmowym jakiejś ukraińskiej misji, że koleś telefonów nie odbiera, a dziwnym trafem jego adresem firmowym jest UFA... Widzisz to wszystko i dalej sądzisz że ludzie nie chcą wspaniałego Niemca, bo wolą kiboli na stołkach w Wiśle? W takim razie nie mam więcej pytań.

Najbardziej boli, że są tu ludzie kibicujący Telefonice...

Zasadniczym problemem jest to, że nie znamy tak naprawdę treści słynnej umowy między TS a TF. Z tego co mówiła Marzena na konferencji, warunkiem żeby zapis o 40 bańkach, a co za tym idzie obligatoryjna sprzedaż akcji spółki się ziścił, jest przedstawienie oferty kupna, natomiast z oświadczenia TF wynika, że warunkiem wcale nie jest przedstawienie oferty kupna, a znalezienie podmiotu, który będzie gotów zainwestować w klub - a gotowość wcale nie oznacza konieczności złożenia oferty, tutaj wystarczy list intencyjny, zaproszenie do negocjacji itp.

Jeśli nie będzie pieniędzy, to o czym my w ogóle rozmawiamy? Myślałem, że cała dyskusja oparta jest o założenie, że pieniądze będą.

Przeciez to ameba jest :D

Oświadczenie Telefoniki jest na wszelki wypadek, gdyby jakimś cudem ta kasa jednak się znalazła. Tak samo jak na wszelki wypadek Sarapata oświadczyła, że to co wpłynęło, nie było ofertą.

Pomyślcie. Ktoś chce kupić klub za 40 baniek, ale nie znajduje czasu, żeby wydać oświadczenie, skomentować wątpliwości podnoszone przez Sarapatę i powielane przez polskie media. Norymberga nie leży na Marsie, a straty wizerunkowe mają wymiar ekonomiczny.

Nie macie wrażenia, że to dziwne, że "pełnomocnik" znika i nie odnosi się w żaden sposób do dyskredytujących go zarzutów?

A może to Jakub M. robi zadymę, ot tak, dla satysfakcji? On mógł znać te zapisy.

Skąd masz taką informację?

A on nie siedzi? :D Czy odjechał na rowerze?

Nie wydaje przedwczesnych osądów,ale niczego dobrego nie spodziewam się po gościu który dla kasy zamknął nie jeden zakład pozostawiając ludzi na bruku.

Wszystko przeczytalem i sprawa jest jasna - stać do ostatniego oddechu przy TS, nie oddać klubu nawet za cene kar. Zwróćcie uwagę na ten fragment:
"TS WISŁA ma 60 dni na sprzedaż akcji, a jeśli tego nie uczyni - to Towarzystwo zobowiązane będzie zapłacić wysokie kary umowne."

No to Ch_uj ! Choćbyśmy mieli składke robić, jeżeli to bedzie jedyne wyjście to zapłacimy te jebane kary.
Wisła musi zostać w rękach TS i nie mogę nawet pojąć jak w obliczu aktualnych informacji ktokolwiek może jeszcze próbować atakować naszą prezes i zarząd.

Czyli to czego sie spodziewałem od pcozątku.
Można było wszystko wywnioskować miedzy wierszami, ze składu w jakim pojawiło się TS dziś, w jakiej atmosferze przebiegała konferencja, z mowy ciała pani prezes.

TS zostało odstawione na boczny tor.
Partnerem do rozmów dla Niemców jest Telefonika.

Śmiem wątpić czy TF interesuje cokolwiek poza pieniędzmi.
Oby ich sprawdzili a może wszystko nie skończy się najgorszym możliwym scenariuszem.

Nie mogę uwierzyć, że TS dało sie tak zaskoczyć.
Albo nie wiedzieli jednak o tej klauzuli, albo zlekceważyli sytuacje.

do usunięcia, sorry

Ludzie, którzy mają sentymenty w biznesie, nie dorabiają się miliardów zazwyczaj niestety..

Wg mnie zlekceważyli. Kto o zdrowych zmysłach pomyślał, że ktoś tu przyjdzie i wyłoży 40 milionów za chwiejącego się już na nogach dawnego kolosa, który żyje wspomnieniami pięknych lat. To miała być cena zaporowa.

Zapłacimy kary umowne :D Jak myśmy ....a kupili ledwo 3 tys karnetów...

jeszcze 20 godzin temu najwieksi oldskulowi TS fani byli umiarkowanymi optymistami w kontekscie przejecia. Jakies zdjecie umowy, ktore moglo byc zphotoshopowane/zfabrykowane i brak odezwy ze strony potencjalnego nabywcy doprowadzil do tego, ze pomimo pewnosci ze strony TF (ktorzy nie tylko pewnie ogarneli cala sprawe i znaja potencjalnego nabywce juz od tygodni/miesiecy) teraz traktujecie to przejecie jako zlo najwieksze i wal i koniec Wisly. A TF pomimo dwoch oswiadczen w ktorych deklaruje, ze przeswietli inwestora bedac pomnym poprzednich klesl, chce jednak zniszczyc nasza Wisle!.

Typiarstwo placi 40 milionow, zeby zrujnowac nasz klub. Kto wie, moze Cupial sie zakochal od nowa i chce wielka Wisle w LM (po tym jak sie na Legie napatrzal w tv i zobaczyl, ze sie da) tylko mu troche wstyd wiec przez slupa ogarnia?

Spokojnie, bo ja jestem pewien, ze albo nie bedzie przejecia albo bedzie i jak ktos laduje tyle kasy to nie chce raczej projektu zdemolowac. A to, ze sie nie odzywaja? A moga. Moga tez wejsc z pier...nieciem i nagle wszyscy sie zakochaja bo nakupia talentow i zaczna budowac szkolke. Cierpliwosci. Nie chce mi sie wierzyc, ze da sie cos takiego zrobic jak rok temu jeszcze raz...

zejdxmy na ziemię...dwa tysiące karnetow nie możemy sprzedać pół stadionu zapelnić a Ty mówisz o zrzutce na wysokie -zapewne wielomilionowe kary? bądźmy poważni.tak na prawdę z naszej strony nei bardzo możemy zrobic jakikolwiek ruch.bo nas na to nie stać.obawiam się,że w tej chwili nerwówka może spowodować że posypia się wnioski o rozwiazania kontraktw ze strony piłkarzy o ile te zaleglości sa faktycznie trzymiesieczne. nie zazdroszczę pani Marzenei.musi działac w białych rękawiczkach a w sumei i tak chyba wiele do gadania nei ma.

Tak jak napisał rutek - na tę chwilę kluczowa jest treść umowy i rozstrzygnięcie czy (w uproszczeniu) do 23 lipca miała zostać przedstawiona bezwarunkowa i skuteczna oferta w rozumieniu kodeksu cywilnego, czy też wystarczyło "znalezienie" przez TF kupca chętnego kupić Wisłę za >40 mln zł.

haha to samo miałem pisać... kary zapewne w przedziale kilka-kilkanaście baniek albo więcej i zapłacimy :]

PS: Więcej coś będzie można powiedzieć, jak TS skontaktuje się i porozmawia z "inwestorem", a następnie wyda oświadczenie lub zwoła konferencję...