Zaraz, jak to było - rząd PiS-u nie odpowiadał za wzrost gospodarczy podczas swojej kadencji, ale PO już tak?
:rotfl:

Z tego co mówią ludzie znający sią na gospodarce, w Polsce kryzys jest stosunkowo mały, bo:

1. 70-80% przedsiębiorców nie korzysta z kredytów na rozwój firm (dobrze wiedzą czym takie "kredyty" pachną i po prostu nie ufają bankom), gdzie "na zachodzie" czy w USA to norma i 80-90% firm "jedzie" na kredytach.
2. Nasza gospodarka jest jeszcze dość odizolowana od reszty świata (i to jest świetny argument przeciw UE z resztą).

Te dwie rzeczy nas chronią. PO rządząc przez ostatnie DWA lata nie miało na to co się dzieje żadnego wpływu i nie ma nadal, bo żadnych decyzji gospodarczych nie podjęli (o tej od początki nierealnej decyzji "wejścia do euro" w 2012 z litości nie wspominam), żadnych reform itd. Całe to gadanie o tym jak to nas Tusk i John Vincent-Rostowski nas chronią przed kryzysem, świńską grypą i czym tam jeszcze to bajanie.
Posłuchaj oryginału zamiast cytować Wyborczą Light (Onet) i robić giewałt z niczego.

Prowokujesz kolego, prowokujesz.... ale takie Twoje prawo
Ciesz się że Polska pod rządami Tuska ma 0,8% wzrostu gospodarczego podczas gdy wszyscy sąsiedzi są pod kreską. Jesteśmy potęgą! A tak dokładnie Nowak i reszta PR-owców z Kancelarii Premiera. Właśnie "przykryli" informacje o tym że szacunki Rostowskiego odnośnie wzrostu gospodarczego (a zatem i wielkości deficytu budżetowego) były senną marą newsem o tym jak dobrze wygladamy na tle innych krajów. A "ciemny lud" to kupił.
Ciekaw jestem czy będziesz się tak samo cieszył gdy będziesz musiał zapłacić np: wiekszy rachunek za gaz bo z czegoś trzeba będzie pokryć dziurę w budżecie "zaplanowanym" przez Vincenta. Chociaż jestem pewien że wtedy nieoceniony Nowak wymyśli nowy "cover". Gierkowska "propaganda sukcesu" przy nim to betka.

I jeszcze dwie dodatkowe uwagi:

1. Kraje zachodnie (Niemcy, Francja, UK) najgorsze mają już za sobą. Polskę największe "uderzenie" dopiero czeka. Jestem ciekaw czy bedziesz konsekwentny w swojej ocenie rządu gdy za trzy miesiące okaże się że większość naszych sąsiadów ma dodatni GDP a Polska jest na minusie? Czy to rząd będzie temu winien?
2. W ostatnich latach kraje takie jak Litwa, Łotwa, Estonia, Słowacja, Węgry czy Czechy miały wzrost znacznie przewyższający nasz wzrost. W pewnym sensie z tego wynika tak gwałtowny spadek ich GDP w chwili obecnej. Gdyby natomiast wziąść średni wzrost z okresu powiedzmy trzech lat to okazałoby się że wcale nie jesteśmy takim liderem.

wolfy,Boomcha,wiślak68 - przeca o tym pisałem - wpływ rządu jest niewielki ale jednak jest , szczególnie że cała opozycja krytykowała rząd że oszczędza zamiast się zadłużać.
wiślak68 -nie pisz mi że prowokuje choć często prowokuje:) - są ludzie dla których nie liczy się dobro kraju , tylko to żeby te...uje przestały rządzić - nawet za cenę katastrofy - takiej jak choćby na Ukrainie.Ja nigdy się z tym nie kryłem że ze mnie bardziej anty Pis niż pro PO(proszę bez porównań z pasiastymi:, bo to inna sytuacja>) więc jeśli coś grubo spierdzielą to bronić ich nie będę a ogólnie rzecz biorąc, ten rząd mi się nie podoba - tyle że nie mam narazie żadnej alternatywy.

Zobaczymy wyniki po III kwartale tego roku. Wtedy już będziemy na minusie. Ale wtedy to będzie już po 7 czerwca br. Narazie Donaldu ze swoją ekipą czepił się ostatniego nad kreską wyniku i robi ludziom wodę z mózgu.

pamiętasz ? co "dumny paw" mówił jak "faszyści" wygrali wybory ? najbardziej znane to:pilnujcie swoich portfeli , a tu traf chciał że nie wiedzieć czemu "faszyści" zrobili 6,5% , ale to był czas że jak Wig20 obsunął się ze dwa ,trzy razy o 3-4% to wsi24 z Petru w roli głównej wieszczyli upadek gospodarki , jak dzisjaj Wig 20 jest "obsunięty" o 60% to petru i spółka mówią że to normalne
nie trzeba GUS-u i "dumnego pawia" żeby zauważyć że z gospodarka jest cienko , a bedzie gorzej , i powiem Ci ze wcale mnie to nie cieszy a w.....a błazenada rzadzacych z cyferkami , posłuchaj przedsiebiorców ,posluchaj zwolnionych ludzi to zobaczysz donkowe cyferki ,przykro to mówić ale komuchy milerowe lepiej sobie radzili z gospodarką , i nie zmieni mojej opinii bajdurzenie i cyferki "dumnego pawia"

Ale JarKacz dopieprzył z tym, że wieś jest na skraju głodu, krew mi się w żyłach gotuje jak słyszę takie teksty. Nie ruszać KRUS bo wieś biedna i dyskryminowana. Jeszcze się okazuje, że represjonowana za komuny. Paranoja.

wiesz, w kampanii różne rzeczy sie opowiada , a Kaczor też człowiek i palnąć coś musi, potem przeliczy na głosy i ok,poza tym co tam Jaro , weż 10 pkt donka z kampanii to dopiero krew Ci sie zagotuje , jak kojarzę to zrobiono jeden punkt , wojsko co to miało wrócić wróciło

Rząd nie robi NIC. Oszczędności? Mówisz o tej tzw. kreatywnej księgowość? Nie ma żadnych oszczędności. Rząd ma większość w parlamencie i może choćby reformować budżet, a robi to? Nie. Nic nie robi. Kompletnie nic twierdząc, że to właśnie jest ich polityka.

Szefowie ITI wsparli kampanię Gronkiewicz-Waltz

Nie wiem kto, ale ktoś zrobił niezłą kaszanę z tego tematu obcinając te 20 tys postów czy ile ich tam było - myślę, że dla niektórych śledzenie tego tematu mogłoby być przyczynkiem do zrobienia doktoratu z politologii - bes sęsu

Obstawiam automat, trzeba spytać modów. Może jest jakieś archiwum albo kopia w necie.

A co do tematu-tematu:

co myślicie o tym, że jakiś jankes dokonał na tym doktorku późnej aborcji? :D

Zdaniem dziennika "Polska", rząd zamierza podwyższyć podstawową 22-procentową stawkę VAT o 1 pkt proc., co ma dać budżetowi w tym roku dodatkowych 9 mld zł. Rozważa też podwyższenie stawek VAT na usługi hotelarskie i transportowe z 7 do 22 proc., co przyniosłoby kolejne 5-6 mld zł. Nie wyklucza podniesienia stawki rentowej, a to następnych 20 mld zł w kasie państwa.

Rząd zaplanował deficyt w 2009 roku na poziomie 18,2 mld zł.

http://podatki.onet.pl/1983056,1,0,wiadomosci.html

Donek mam dla Ciebie pomysl, daj VAT na 25% to taniej nas to wszystkich wyjdzie, a w ogole nie przejmuj sie tylko przy....... podatki kosmiczne i jednoczesnie zwieksz zatrudnienie w policji skarbowej zeby ci niedobre polaki placily sumiennie podatki co do grosza. Na pewno wtedy zniknie deficyt i w koncu doczekamy sie wspanialej politycznej waluty ojro.

Proponuje dowalic vatem chleb ale tylko kilowy, srajtasme i piwo........

cpc napisał:

Gdyby to przeszło to chyba nie trzeba by było zachęcać społeczeństwa do ogólnopolskiego strajku, aż do oderwania tych pajaców od koryta !

Coś nieprawdoPOdobnego. Co za banda złodziei.

Dopóki student na kasie ma więcej pieniędzy od przeciętnego emeryta-mohera, to żadnych masowych strajków nie będzie.

http://www.youtube.com/watch?v=W2rYR...eature=channel

Polecam :) Wszystkie spoty PRz z Cejrowskim

http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...eszczu,1317261 apropo sportu.

Ja może tak troche OT, ale czy będzie jutro w jakiejś telewizji transmisja z Wawelu lub jakaś konferencja prasowa lub coś takiego??

I oto mamy przy władzy partię liberalną!
Jeśli ktoś jeszcze w to wierzy to gratuluję poczucia humoru.
A przecież jeszcze w piątek premier do spóły z ministrem finansów stał na tle planszy która pokazywała jak wspaniale Polska prezentuje się na tle Europy (kolega 1q2 był nawet uprzejmy zrobić na tym forum anons tego wiekopomnego wydarzenia). I co? G...no. Jak zwykle. PR ponad wszystko.

ma ktoś cejrowskiego i sariusza wolskiego?

http://krzysztofszczerski.blog.onet.pl/ przy okazji polecam przyjżeć sie kandydatom spoza pierwszej trójki

Ten artykuł sie nie trzyma kupy. Albo ta wypowiedź "doradcy" się nie trzyma kupy.
Podnoszenie podatków jako sposób walki z kryzysem?
Poczekajmy może do poniedziałku.

Ogolnie zgodzam sie z Twoja wypowiedzia tylko wiesz jak jest, jak rzad sie zastanawia(a w przypadku skladki zastanawia sie juz dosc dlugo, temat nie jest nowy) to nalezy to czytac w nastepujacy sposob "wprowadzimy tylko nie dzisiaj a moze juz jutro" :). Podobnie bylo z ZUSem na poczatku roku, zdaje sie prezes lub vide-prezes oswiadczyla, ze moze braknac na wyplaty emerytur okolo 2,5 mld pln i byc moze w drugiej polowie roku beda musieli pozyczyc. Okazalo sie pozniej, ze nie w drugiej polowie roku a jeszcze w pierwszej, nie 2,5 a 5 i nie moze a na pewno(Gazeta Prawna). Jak tam bylo pozniej to nie wiem ale chodzi mi o sam mechanizm, sposob oswajania spoleczenstwa z pomyslami podatkowymi.

ale zeby byc uczciwym to pozyjemy zobaczymy...

no przeciez na pewno nie zmniejsza wydatkow panstwa, bez ktorego jak wiadomo zyc nie mozemy, bo zapewnia nam ono wszystko i w ogole :-)

A nie zmniejszyli już?

[/quote]

Bądź realistom - wszelka próba cięcia wydatków sztywnych, zapisanych ustawami pozabudżetowymi (emerytury, renty etc.), których jest ponad 70% będzie w sposób bardzo skuteczny wetowana przez prezydenta socjalistę L. Kaczyńskiego, a próba odrzucenia weta skuteczne blokowana przez socjalistów z PiS i SLD.
Więc z czego ciąć? Z inwestycji?????? I tak chwała im za to, że udało się przyciąć 20 mld plnów.

Niby racja tylko tym sposobem to obnizka podatkow w Polsce staje sie zadaniem nierealnym, niemozliwym i wlasciwie jakie mamy prawo czepiac sie politykow o to, ze nie moga zrealizowac niemozliwego:).

Wiadomo, ze bez gruntownej reformy finansow publicznych nie mamy o czym mowic, rowniez o obnizce podatkow, skladek i innych. Ale bez tej reformy kazde rzady to raczej markowanie sprawowania wladzy i rozwiazywania realnych problemow. Po prostu szlag mnie trafia jak pewne zmiany, ktore udaly sie w innych krajach, u nas sa czyms nieosiagalnym.

pzdr

Też chciałbym niskiego klina podatkowego, zrównoważonego budżetu i uwolnienia przedsiębiorczości. I wierzę też, że ten rząd jest to w stanie zrobić, czego przykładem jest np. reforma emerytur pomostowych czy planowana reforma emerytur mundurowych. Jednakże problemem jest kohabitacja, widać to było dosadnie na przykładzie ustawy emerytalenj. Mam jednak nadzieję, że w przyszłym roku po wyborach prezydenckich sytuacja ulegnie zmianie i wówczas też będę od nich wymagał znacznie więcej, w tym przede wszystkim reformy wydatków publicznych i obniżki podatków.

W tej chwili byłaby to tylko i wyłącznie walka z wiatrakami, która nic by nie dała poza dostarczenia ludowi igrzysk (których notabene nie brakuje)

Pozdr.

Kto wie ilu kandydatów dostanie się z województwa małopolskiego do Europarlamentu? :) Gdzieś napewno można znaleźć takie info ale mi się nie udało...

Zalezy od frekwencji, ale prawdopodobnie od 5 do 7

A mógłbyś dokładnie przybliżyć mi na jakiej zasadzie ma byc ten podział w każdym województwie?? Byłbym wdzięczny :)

Powiem Wam, że wiele rzeczy jest dalekie od ideału w naszym państwie, ale mimo wszystko jak sie zastanowić, jak wiele się zmieniło w ciągu tych 20 lat ... po prostu przepaść.
W zasadzie szybko się człowiek przyzwyczaja do tego, co dobre, a przecież nie tak dawno żyliśmy w jakiejś totalnej beznadziei, to co dzis jest zupełną normalnością, wtedy było nie do wyobrażenia. Wiem, że to zabrzmi banalnie, ale naprawdę zrobiliśmy milowy krok - jedno pokolenie a zmiany tak ogromne ...eh gdyby jeszcze ludzie władzy potrafili więcej wymagać od siebie i mniej przeszkadzać spoleczeństwu ...

Łukasz 1987:
tu masz szczegóły: http://www.pkw.gov.pl/pkw2/index.jsp...ut=1&page=text

te 20 lat to napewno spory sukces, od ideału to dziela nas himalaje.Wiele rzeczy sie udało, mnie tylko denerwuje że wielu cfaniaków uwłaszczyło sie na majatku państwowym po 1989 roku do tego zbyt duże są różnice społeczne

Ciężko to przybliżyć ;)
Nie ma stałego przydziału mandat/okręg(województwo) .
Najpierw się rozdziela 50 mandatów dla partii w skali ogólnokrajowej i np partia XXX ma 20 mandatów i wtedy rozdziela się te jej mandaty na poszczególne województwa.
Wzór jest taki
liczba głosów oddanych na partie w okręgu x liczba otrzymanych mandatów . Wynik dzielimy przez liczbę głosów oddanych na daną partię w całym kraju
A wartość liczby całkowitej = liczba mandatów
Dla przykładu
Partia XXX dostaje 1.000.000 głosów w naszym okręgu i 8.000.000 w skali kraju a jak już pisałem mandatów mają w sumie 20

to będzie 1 mln x 20 podzielone przez 8 mln = 2,5
wartość liczby całkowitej to 2 i 2 mandaty są pewne

ale to jest wersja minimum , bo nie zawsze jest tak , że każdy okręg ma jakąś pełną liczbę całkowitą i jeżeli zostanie coś mandatów po przydzielniu z perspektywy liczb całkowitych , to szeregujemy wyniki(oczywiście danej jednej partii) z wszystkich okręgów pod kątem liczby po przecinku
I powiedzmy , że zostało po przydzieleniu we wszystkich okręgach na podstawie liczb całkowitych 17 mandatów naszej partii XXX i zostały nam jeszcze 3 mandaty a tak się złożyło , że liczba 5 , która występuje w naszym okręgu po przecinku zajmuje trzecie miejsce w tej klasyfikacji międzyokręgowej poprzecinkowej , to dostajemy jeszcze jeden mandat

Czyli suma mandatów z naszego okręgu dla danej partii to 3

Wszystko zależy od tego jak się będzie prezentował nasz okręg jeżeli chodzi o frekwencje w kontekście do innych okręgów w kraju .

Jeżeli wszędzie będzie 90 % , to nam to wisi (chociaż okręgi mają różną liczbę uprawnionych do głosowania , więc nie do końca tak wisi;) )
A jeżeli my będziemy mieli 90 % frekwencje a reszta okręgów po 15 % , to reprezentacja będzie iście małopolsko-świętokrzystka ;)

Mam nadzieję , że jako tako wyjaśniłem .

EDIT
Są już wyniki exit polls z Holandii
Chadecy 5 mandatów , Anty emigracyjna/islamska eurosceptyczna partia Geerta Wildersa(ten od filmów o Koranie) 4 mandaty i socjaliści 4 mandaty + kilka róznych maści tworów od 2 do 3 mandatów .
Oczywiście to tylko sondaże , oficjalne wyniki będą po zakończeniu głosowań we wszystkich państwach .

Dodać należy że spora część wrażenia skoku cywilizacyjnego jest wynikiem postępu technicznego, coraz tańszych i przez to dostępniejszych dla wszystkich technologii. Napewno się sporo zmieniło, ale nadal można w XXI w. w UE nie znaleźć pracy w zawodzie jeśli się napisze niepoprawną książkę, można zostać nękanym przez potężne kancelarie adwokackie za złe słowo o Michniku itp. itd.

Jako taki plurazim dyskusji w mediach mamy dopiero od afery Rywina, i jeszcze bardziej po 2005 r. Wcześniej był monopol GW.

Bo jak to powiedział Lech Wałęsa, miała być wolność słowa, a tu każdy ma własne zdanie.


no ale jak miało być, skoro okrągły stół był imprezą na którą komuniści zapraszali najbardziej uległych opozycjonistów?

Bardzo przepraszam ale jak widzę taki tekst to od razu chciałbym zapytać autora o wiek. Żeby wiedzieć czy jest w ogóle sens dyskutować.

W okrągłym stole brali udział liczący się opozycjoniści a nie ulegli - że można było to lepiej rozegrać, nie przeczę, tyle że to akurat jest zmora tak różnych ważnych zdarzeń jak i życia codziennego.Ile razy wypominałeś sobie po czasie że mogłeś coś o wiele lepiej/inaczej zrobić.?

Tak na marginesie, to akurat byłem w podróży jak nasz prezydent wygłaszał orędzie dla partii brata/przemowę z okazji 4 czerwca.Nie ukrywam że go nie znoszę, ale takiego bełkotu tom dawno nie słyszał.'Cudów nie ma - wszystko ściema' - jakbym słyszał żuli z pod sklepu.(gdzie żeby nie było - przemowę słyszałem w całości a ten fragment to tylko wisienka na torcie)+ jak nie wiele mnie rusza - BBN i raport że za śmierć kolesia obciętego przez talibów, odpowiada rząd - ja .......e, to nawet nie jest rynsztok..Nigdy nie miałem ani cienia wątpliwości że to są chorzy ludzie ale to , przy całej żenadzie z obydwu stron , to jest coś czego nasz kraj jeszcze nie doświadczył.

Dzięki wielkie za informacje co i jak :) Teraz przynajmniej już wiem jak to będzie wyglądało w niedziele :)

ponoć to miał być żart:shock:

inna kwestia że prezydenta ani nie jawi się wśród opinii publicznej jako żartowniś ani nawet na takiego nie wygląda...

zresztą większość polityków tej umiejętności nie posiada

mi tego PiSu to nawet jest momentami szkoda, tam są sensowne osoby, tylko że góra zamiast iść do przodu to wykonuje krecią robotę...
osoby pokroju braci K. powinny być co najwyżej częścią składową partii a nie jej główną twarzą

a PO na dzień dzisiejszy ma dobrze bo... nic nie musi
...szkoda tylko że nie chce

http://www.rp.pl/artykul/2,315135__P...miliardy_.html

Organizacja z Izraela chce, aby Polska oddała „miliardy dolarów” należące do Żydów zabitych podczas Holokaustu
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Niemcom pomagalismy w mordowaniu Zydow, Rosjanie(a moze lepiej jak napisze sowieci) ostatnio doszli do wniosku, ze wine za II wojne swiatowa ponosza rowniez Polacy, Ukraincy ciagle cos bredza o ziemiach wschodnich, do tego te cale pojebane powiernictwo pruskie.
Armia Polska liczy juz podobno tylko 100 tys wojska...

kojarzycie zapewne co mam na mysli :>

20 lat sukcesu i "glebokich" przemian...

Czytał tekst z transparentu, ale przynajmniej nie odgradzał się od ludzi kordonami mundurowych. Ciekawe, że w tej chwili PO milczy na temat funduszy przeznaczanych na ochronę itp. Swego czasu, za rządów obu Kaczorów pamiętam, że było to leimotivem antykaczyzmu:>.

Aha i żeby nie było żem hipokrytą jest, podczas uroczystości pod pomnikiem Stoczniowców i podczas mszy św. mógł sobie darować wszelkie odniesienia do zbliżających się wyborów i bieżącej sytuacji politycznej.

Tylko nie powinni tego robić w kościele (bo tam podobno go stuknęli).