a ile było sytuacji gdzie koledzy podawli Kirmowi a on sruu obok bramki z 5 m

Może z Kirmem jest jak z Stiliciem: ustawisz go jako "podwieszonego" za napastnikami i wszyscy pieją z zachwytu, ale tylko dać mu trochę zadań defensywnych i przesunąć lekko do tyłu to dupa blada.

Może Kirm ma inne zadania w reprezentacji a inne w Wiśle

Są dwie szkoły trenerskie. Ustalanie taktyki pod piłkarzy jakimi obecnie dysponuje oraz wybieranie sobie piłkarzy na poszczególne pozycje pod taktykę. U nas widocznie funkcjonuje ta pierwsza. Kirm jak Jirsak i Łobodziński. Ni to skrzydłowy, ni rozgrywający, ni cofnięty napastnik.

Psychicznie się chłop musi wyluzować, za bardzo się spina...ale widać, że już się bardziej zgrał z drużyną, już Małecki mu podaje, więc liczę że będzie lepiej.

A może po prostu w reprezentacji mu zależy i stara się, a w Wiśle, czerpiąc np: z przykładu Brożka już nie?

Jego podejście do najprostszych zagrań nie pozostawia tu żadnych wątpliwości. W Wiśle jest po prostu niechlujny i apatyczny na murawie.

To jest na to rada, niech na Piast zamiast Kirma wejdzie Łobodziński i może da mu to do myślenia.
Lecz moim zdaniem, Kirm nie może się u nas przełamać. Choć od kilku meczy to jest problem wszystkich naszych piłkarzy bo pudłują niemiłosiernie...

On sprawia wrażenie jakby nie umiał grać. Piłkę zawsze przyjmuje jakoś dziwnie, albo jak do niego podają to zawsze akurat jest na wykroku i nie umie jej przyjąc. Dryblingu nie ma, mało dośrodkowuje w pole karne. A raczej wcale. Ciągle przekłada na prawa noge. Wg mnie Gorawski lepiej grał od niego, gdy go Kasperczak przesunął na lewą.
To z meczy w Wiśle.

Ale np przed jego przyjściem oglądałem sporo skrotów Domzale. I oni tam wszystkich kosili z kontry. Dużo wychodzili na szybkości, więc Kirm mógł swoje depnięcie wykorzystać. I zazwyczaj sam kończył te wyjścia albo podawał do napastnika i ten kończył praktycznie na pustą. I jeszcze jedna rzecz spełniał rolę Małeckiego i Jirsaka czyli wrzutki z wolnych w pole karne były jego.I z tego się brała połowa asyst w sezonie. Całkiem inny piłkarz.

Niewiem czy oglądaliśmy inne mecze , ale Kirm ma jedne z najlepszych przyjęć piłki w Wiśle , to partnerzy zaś zagrywają mu piłke 'nie w tempo' lub bardzo niecelną . Obecnie nie widze nikogo w drużynie z podobnym przyjęciem . Brożek i Boguski w formie ( zaznaczam ) byli w tej kwestii najlepsi z aktualnego składu Wisły . Reszta specjalnie się nie wybija ponad przeciętność .

Tofik

ciekawe to co piszesz o Domzale ,i w sumie tez sie zastanawiam czemu Kirm z Wisly to inny Kirm niz ten z reprezentacjii czy nawet tego Domzale.

Mi sie wydaje ze on sie strasznie stara ,strasznie spina ,bo ilez mial tych sytuacji i zawsze bylo tak blisko ,a bramki nie ma,


Moze to go blokuje ,niemoc ktora powoduje zlosc i nerwowosc a przy tym ten chaotyczny styl ktory czasem miewa.
Chialbym zeby z Gliwicami sie odblokowal -wlasnie on -bo potencjal ma spory i trzeba go w koncu zaczac wykorzystywac.

znalazłem fajną i ciekawą rozmowę z Gargułą http://krak.tv/kategoria-9,film-888.html

http://www.youtube.com/watch?v=t2Xe8s7BsgE&feature=fvw - ogladnijcie ten filmik i moze ktos jest w stanie odpowiedziec, co sie z Pawlem stalo...

Nawet gdyby Głowacki i Diaz siedzieli w Kielcach na ławce to i tak przynajmniej jednemu sędzia pokazałby żółtko za pyskówkę.
Także Skorża może obmyślać skład na Legię bez nich.

Jak mnie irytują takie żenujące insynuacje... :/
Naprawdę - niektórzy w swoim rozumowaniu w niczym nie odstają od koleżanek zza Błoń - z tą różnicą, że dla nich wszystkiemu winien GTS, u nas natomiast wieczne szukanie spisków decydentów z Warszawy...

A taki Diaz gra po chamsku to kartki zbiera, proste!

Czy jest w lidze jakiś trzeci sędzia z Warszawy :) ?

http://www.wislaportal.pl/news.php?id=16439

Moim zdaniem klub powinien się zwrócić do Komisji Ligi, czy kogo tam trzeba, żeby ch*** przykładnie ukarali za takie zachowanie...

Nie bedzie jakiś Glik pluć nam w twarz i piłkarzy nam obrażać...

To jest wiecej niz prawdopodobne ze ich wykartkuja.

Ja na miejscu Skorzy za Glowackiego wystawilbym Jopa a za Diaza- Cantoro ja wiem ze to bedzie spore oslabienie ale na Legie musimy byc w jak najsilniejszym zestawieniu.

St@chu

Klub i trener a także i wielu kibiców, mają w dupie Marcelo i Diaza oraz rasizm wobec nich stosowany. Na Lechu kibice pohukiwali jak małpy na Diaza i Marcelo i wszyscy to słyszeli nawet w Canal+ a nie tylko na stadionie. Wszyscy a nie tylko dziennikarze udają ślepych i głuchych. Żadna gazeta czy TV tego nie publikuje. Nigdzie nikt się nie zwróci a zwłaszcza nasz klub czy trener, bo myślą, że jak na Wiśle tak będzie, to nam też odpuszczą. Ale zobaczycie, jak tylko nie daj Bóg u nas się takie coś pojawi wobec ciemnoskórych piłkarzy z innych klubów, to z wysokości kar się nie pozbieramy przez kilka lat przynajmniej.

To jest Polska przecież i jej bohaterowie, tacy jak Glik hipokryta. Gdyby w Realu, gdzie robił za podawacza piłek tak się zachował, to klub by go w sekundę wystawił na ulicę, mimo że w Hiszpanii rasizm też kwitnie. Bo tam zależy im na wynikach i atmosferze w drużynie i dlatego broni się swoich piłkarzy przed rasizmem nie tylko kibiców ale i piłkarzy. Czy ktoś z naszych polskich piłkarzy albo trenerów pomógł Marcelo, który nawet sędziemu nie potrafił po polsku wytłumaczyć co się stało ? Nie. Nikt. No to mamy jaką mamy atmosferę w drużynie. Marcelo i Diaz wiedzą, że w naszym klubie jest cicha akceptacja rasizmu wobec nich stosowanego i nawet nie mają po co do klubu zwracać się z prośbą o pomoc i reakcję. Pewnie myślą też, że ich klubowi koledzy boiskowi z Polski, mają identyczne z Glikiem zdanie w tej sprawie, tylko nie mówią tego głośno.

Ps. zresztą ostatnio trener Skorża się wypowiadał, że wolałby aby przyszłe transfery sprowadziły do Wisły więcej Polaków a nie zagranicznych piłkarzy. Uzasadnienie jest wręcz Polskie. Nie ważne umiejętności i przydatność. Ważna jest narodowość. No i wszyscy wiedzą, że nie ma obecnie na świecie "lepszych" piłkarzy od , naszych swoiskich. Glik podobno także jest na liście transferowej Skorży. Ciekawe jak sobie wyobraża wspólpracę czy relacje z przyszłym kolegą Marcelo na stoperze lub innymi ciemnoskórymi Wiślakami.

A ja jestem w stanie się założyć z wami że Głowacki i Diaz nie zostaną "wykartkowani". Oczywiście nie mówię tutaj o sytuacji w których jeden z nich zostanie ukarany kartką za ewidentne przewinienie.

Sprawdziłem teraz i na wiosnę przed meczem z Legią zagrożeni byli Zieńczuk i Małecki. Zagrali w meczu z Piastem i co? I oboje nie zostani "wykartkowani". Ach, ci niedobrzy sędziowie nie spełnili swojego zadania.

@felipe - no ale to Cracovia ma kompleksy względem nas a my w stosunku do Legii już nie bo to "inna sytuacja"

Kolejny który uważa że nasz klub jest mesjaszem polskiej piłki i musi cierpieć za wszystkich i ma zawsze pod górkę. Wolfy posta dalej już udowonił ci jak bardzo się mylisz.

Arboleda, mecz z Zagłębiem u nas sprzed dwóch lat. Nikt nas wtedy nie ukarał, tak więc nie przeżywaj.
A Skorża jak dostanie pieniądze, to nam naściąga kolejnych polskich parapiłkarzy w typie Łobodzińskiego. Więc może lepiej, żeby jej nie dostał...

wolfy

No dobrze. Niech klub milczy bo rolą oficjeli PZPN czy dziennikarzy jest nie tylko karać, ale i wyłapywać lub ukrywać rasizm. Widocznie tak musi być, jeśli sam Marcelo odpuszcza sprawę Glikowi a Diaz kibicom Kolejorza.

Pamiętam co było z Arboledą i nie akceptuje tego tak samo. Ja nie wyłem na niego. Chcę tylko zasygnalizować, że od 2 lat przepisy mocno się zmieniły i kary za rasizm są dla klubów czy osób (piłkarzy także) coraz bardziej rygorystyczne.

Może Marcelo sam powinien to zgłosić do PZPN, bo następnym razem, może nie wytrzymać i w znanym już nam jego stylu, wypłacić kolejnemu rasiście z nożyc w okolice twarzy. Wtedy zejdzie z czerwienią i zaliczy z pół roku przerwy w karierze. No ale nic na to nie można poradzić. Bo my Arboledzie też kiedyś pojechaliśmy i pojechać możemy znowu, licząc na identyczne niezauważenie tego przez oficjeli i dziennikarzy.

:rotfl:
Nie, niech to zgłoszą. Chodziło o to, że nie jesteśmy ani bez skazy, ani jakoś specjalnie w tym aspekcie poszkodowani, więc nie odwracaj (nomen omen) kota ogonem.

Uważam, że nie patrząc na to co było kiedyś, zarówno po naszej stronie, jak i po stronnie innych klubów, powinno to zostać zgłoszone. Kiedy ktos obraża piłkarza Wisły to w moim odczuciu pluje jednocześnie w twarz wszystkim jego kibicom. I jak bardzo górnolotnie by to nie brzmiało to takie jest właśnie moje spojrzenie na tą sprawę.

Dla mnie słowa Glika to nie jest stwierdzenie : Ty pie..... czarnuchu tylko raczej ty pie.... czarny Wiślaku. Przypuszczam wszak, że jego słowa nie wzięły się ze zwykłej nienawiści do kolorowych, a raczej ze sportowej złości zawodnika, którego druzyna chwile wcześniej zaczęła przegrywać. Postanowił sie wyzyć, a że inteligencją nie grzeszy zrobił to w najbardziej prostacki sposób.

Mógł się zaczaić na nogi Brożka, mógł zrobić co innego, a on wybrał sobie za cel Marcelo, którego postanowił powyzywać. Moze stosuje przy tym spore uproszczenie, ale takie coś nie może być akceptowane, choć zdaje sobie sprawę z siły ludu na trybunach udającego małpy, krzyczacego white power etc. niemniej jednak uważam, że kiedyś trzeba to przerwać i sprawy nie powinno sie tak zostawić, a przykładne ukaranie kilku przypadków moze nauczy zarówno grajków, jak i kibiców jakiegoś cywilizowanego podejścia...

A to czy Skorża chce Polaków, czy nie to moze pomińmy bo to co on chce a to co robi to zupełnie inna sprawa... Ostatnie okienko odeszli -> Zieńczuk, Baszczyński, przyszli -> Kirm, Alvarez, wiec to spolszczanie druzyny jakoś tak nie do końca wychodzi w praniu.

O rany, jakie teorie spiskowe, Skorża powiedział że chce mieć jak najwięcej Polaków, no kurde, toż to rasista! Usunąć go z Polskiej piłki, wszak nie chcemy mieć trenerów rasistów!

Bez jaj...

Czy to, ze kiedys paru typow burknelo na Arbolede oznacza, ze teraz przez 10 kolejnych lat mamy przymykac oko na rasizm skierowny przeciwko pilkarzom Wilsy, przywolujac w kolko zajscie z Manuelem ?

Bo poki co licznik tych zajsc jest na nasza niekorzysc, gdyz chocby holota z Poznania ma na koncie recydywe w tej kwestii w odstepie dwoch ostatnich lat. Moze nalezaloby jednak w koncu kogos ukarac, bo jak inaczej wyobrazasz sobie walke z tym zjawiskiem ? Tym bardziej, ze w tym konkretnym przypadku nie mowimy o grupce pijanych kibicow, tylko o pilkarzu aspirujacym ponoc do gry w pierwszej reprezentacji. Mozna ukarac Skorze za przesadzone slowa, to chyba mozna ukarac tez Glika za slowa obrzydliwe ?

Ps. nie chce nikogo usprawiedliwiac, ale zajscie z Arboleda wyniknelo z tego, ze po strzeleniu gola podbiegl do trybun i zachowal sie w stylu Gajtkowksiego z wczorajszego meczu, tanczac pajacyka i wskazujac nazwisko na swojej koszulce. Nikt ani wczesniej, ani pozniej nie zaczepial go zupelnie bez powodu gdy byl przy pilce etc. A czym na takie potraktowanie zasluzyl sobie Diaz czy wczesniej Cleber, nie mowiac juz o Marcelo ?

edit: Kwolf, tak wywnioskowalem, bo powolales sie na slowa wolfy, a on napisal cos w rodzaju, ze skoro u nas wygarnieto Arboledzie, to jest OK i nie ma co przezywac, a ja mimo wszystko uwazam, ze nie jest i napisalem dlaczego tak sadze

Syn Kangura z 1984

Ironia to fajna sprawa, ale Ty przeszedłeś mistrzów ironii. Ja tak jak Wolfy napisałem o znikomych umiejętnościach polskich piłkarzy i wskazanym raczej napływie wyszkolonych piłkarzy zagranicznych, czyli być może o nieuniknionych kolejnych ciemnoskórych piłkarzach także. Nie napisałem ani nawet nie pomyślałem o Skorży jako o rasiście, tylko o tym, że zapowiada nam, jak to Wolfy napisał, sprowadzać kolejnych Łobodzińskich typu Glik, którego jakoś dziwnie jest sobie po tym co zrobił, wyobrazić na stoperze razem z Marcelo.

Edit

mr_kwolf - Ja odpisałem do wolfy, którego widać źle zrozumiałem. Tym bardziej nic takiego o Tobie nie pomyślałem.

przeczytałeś chociaż cytowany przeze mnie fragment postu? Pewnie nie to zacytuje jeszcze raz:

Nie wiem zatem jak wywnioskowałeś że jestem za tym że mamy przymykać oko na rasizm który uderza w naszych zawodników.

@kot - ja pisałem do Eustachego a nie do Ciebie :)

Zaręczam Tobie że jakby Glik przyszedł do nas to szybko z Marcelo wyjaśniliby sobie wszelkie problemy. Przecież Glik nie jest żadnym rasistą, co najwyżej puścił wiązankę - ale zamiast standardowo "Ty ch...." palnął "Ty cza....". Wielu ludzi w walce na boisku nie kontroluje co mówi, niektórzy mówią "Ty s****ysynu." a za przeproszeniem znają matkę tego piłkarza? Nie demonizujcie.

Inna sprawa jak zachowałyby się "obiektywne" media i sędzia gdyby to nasz piłkarz tak powiedział np. do Choto?

PS
I za obrażanie Marcelo powinna być żółta kartka

Zasadniczo się z tym nie zgadzam co napisałeś - Zaczynając od końca to gdyby trzymać się zasady 'po co podawać gościowi co sam nie poda a tylko spartoli' to ciężko by znaleźć choć jedną osobę na dzień dzisiejszy której należało by podawać.

A co do reszty - Kirm to dla mnie nadal człowiek zagadka - z jednej strony mnie już drażni, z drugiej ciężko mi ogarnąć ile w tym jego 'zasługi' a ile innych rzeczy.
1.Wcale nie uważałem Kirma za 'samoluba' - myslę że w drużynie można by lepszych rodzynków w tej kwestii znaleźć - zresztą to nasz główny problem - w samym ostatnim meczu były przynajmniej 2 takie sytuacje, najpierw Brożka - akurat dosyć szczęśliwą bramkę strzelił ,potem Małego.

2.Pójdę dalej i stwierdzę że brakuje mi właśnie tego przebojowego Kirma walącego w słupki i poprzeczki.Teraz jego problemem jest blok psychiczny + to że w ogóle boi się ryzykować - bo znów go zjebią a że partnerzy też nie kwapią się by pokazać się...pozostają piłki do najbliższego+ dośrodkowania.

3.Gwiazdorzenia Kirma też nie widziałem i nie widzę - jego problem(i o to też zjebki słuszne akurat dostaje) jest mało agresywna gra - tam gdzie trza zrobić krok , on nie robi, tam gdzie trza nogę władować on stoi.Tu jest rzeczywiście problem - oczywiście nie każdy ma predyspozycje do twardej gry - ale jesli jej nie ma to musi nadrabiać sprytem i techniką - u Kirma narazie tego nie widać.

4.Byc może jego problemem jest zbyt kurczowe trzymanie się bocznej linii, szczególnie że zazwyczaj nie ma tam wsparcia bocznego obrońcy

Jednak jak bym miał postawić diagnozę to wd mnie problem Kirma jest mniejszym problemem - Naszym głównym problemem jest słaba postawa całego bloku ofensywnego - szczególnie jeśli przychodzi grać atak pozycyjny.To są naczynia połączone i one tak pojedynczo jak i całość rady nie dają.

Niech ktoś się chwilę zastanowi - mamy 11 kolejek za nami ,punktowo świetny wynik ale jak by przyszło kogoś z ofensywy wyróżnić to w zasadzie nie ma kompletnie kogo - Mi jedynie Mały(mimo widocznych niedoskonałości)przychodzi do łba.Reszta gra bardzo przeciętnie - inna sprawa że większość ligi to nawet nie przeciętność ale jakiś prawdziwy koszmar.

ps.
Bardzo jestem ciekaw meczu w Kielcach - Korona ma ten problem co wszyscy = skuteczność ale szczególnie u siebie gra ponoć niezłą piłę.Zobaczymy czy Amica to był tylko jednostkowy przypadek, czy zaczynamy etap jak w zeszłym sezonie pt. męczarnie na wyjazdach.

Nie zamierzam z Tobą polemizować, szanuje Twoje zdanie ale pozostanę przy swoim:)

Jedna tylko uwaga, chciałem dodać że Andreż jest nowym w grupie a to determinuje nieco inne zachowania niż u ludzi którzy się znają dłużej (Brożek, Małecki, Łobodziński, Marcelo itd) To on musi najpierw podawać kolegom... jak w szkole, pracy Nowy musi się wkupić... potem okazuje się że Nowy to świetny piłkarz i inni chętnie z nim grają, zaprzyjaźniają się. Ja tego na początku u Andraża nie widziałem, a wręcz przeciwnie, samolubstwo.


Bardzo bym chciał żeby Andraż pociągnął grę Wisły i był jednym z liderów zespołu a nie samolubnym jednym liderem. Moja krytyka jego jako piłkarza wynika z Tego że spodziewałem się że szybko zastąpi Zieńczuka i wniesie nawą jakość w ofensywie. Może faktycznie potrzebuje dużo więcej czasu niż Alvarez żeby się zaaklimatyzować i zgrać z kolegami? Natomiast przyznaje bez bicia, wyjątkowo wkurza mnie bezkrytycyzm niektórych forumowiczów wobec Kirma, i wręcz na siłę usprawiedliwianie kiepskiej gry Andraża... (złej baletnicy....) Łącznie z tym że wszyscy mu nogi podkładają... Nowy idol?

Sam też o tym nie tak dawno pisałem.Generalnie Kirm ma już swoje lata i musi się ogarnąć - ma duży kredyt zaufania u kibiców a także z powodu braku jakiejkolwiek konkurencji, u trenera.Tyle że wróci Boguski, Garguła i Kirm może podążyć w ślady Jirsaka.

Dziś widziałem Mariusza Jopa. Mieszka w Tarasy Verona ( Armii Krajowej ). Wyjeżdzał z garażu podziemnego :-) Jechał takim autkiem -> http://moto.allegro.pl/item794543429..._sprzedam.html ( tylko, że ona ma srebnego i światła z tyłu stjuningowane :D )

PS. Tak w ramach ciekawostek :>

Boguski w końcu w kadrze meczowej:D Bardzo się cieszę. Nie liczę, że chłop zaraz będzie miał formę, ale mam nadzieję, że fakt zabrania go do Kielc oznacza koniec jego problemów zdrowotnych. A nie wiecie czyim kosztem Boguski i Garguła wskoczą do "18"?

Boguski kosztem Brożka, a Garguła kosztem Jirsaka

pysio - jakim cudem ty jeszcze funkcjonujesz na tym forum? Nikt ci jeszcze nie wlepił permanentnego bana?

za co bana? za to że ma swoje zdanie. Bany zostawcie moderatorom.

myśle że Garguła będzie grał za Jirsaka, a Boguski za Łobodzińskiego. Małecki przejdzie na skrzydło.

ale myślę że z Koroną jeszcze żaden długo nie zagra.

ostatnio nasza meczowa 18 składała się z 16 zawodników , wiec problemu nie ma .

Jedno co pewne . Garguła i Boguski nie zagrają od początku meczu , sam Skorża to potwierdza .

Słyszeliście, że Smuda chce nam podpierdzielić Kazimierskiego na trenera bramkarzy kadry?:lol:

Najwyżej będzie łączył dwie posady jednocześnie.
No i Pawełek wreszcie w kadrze.