Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1318)

Jagul 11.04.2012 09:32

Dla mnie sprawa jest prosta. Wisła powinna opierać się na Polakach, a piłkarze zagraniczni powinni na ich tle się wyróżniać. Układ 6 Polaków + 5 obcokrajowców albo 7+4 powinien być odpowiedni.

ociec Ciemka 11.04.2012 09:45

Wisła jako klub w tym sezonie naraziła się wielu:
1) miłośnikom polskiej drużyny w LM - pompując balonik i odpadając po kiepskim meczu na Cyprze. Ci obrazili się na LE i już nie chcieli Wisły
2) miłośnikom polskiej myśli szkoleniowej oraz wysokiej klasy i nieprzeciętnej ambicji polskich piłkarzy, którzy po odpadnięciu z LM jechali po Wiśle i dalej jadą (zupełnie nie przeszkodziło im wywalenie Maaskanta)
3) miłośnikom zagranicznej myśli szkoleniowej i tezy, że wszyscy piłkarze zagraniczni są lepsi od polskich - ci obrazili się na wyrzucenie Maaskanta i preferowanie Czekaja, który kilka występów w pierwszej jedenastce okupił kilkoma kontuzjami i kartkami
4) miłośnikom wiślackiej myśli szkoleniowej za wywalenie Moskala i miłośnikom wiślackich piłkarzy za "tępienie" Małeckiego
5) wrogom polskiej myśli szkoleniowej za przyjęcie Probierza
6) miłośnikom akademii piłkarskiej i własnego szkolenia za zarzucenie ogłoszonych przez Basałaja planów akademii piłkarskiej
7) grupie, którą ciężko mi zdefiniować, po prostu ludziom, dla których Bednarz to nie ten rozmiar kapelusza, a jego mowy demotywujące piłkarzy do biegania a kibiców do przychodzenia na mecz, to głupota do kwadratu (niektórzy uważają, że pewne rzeczy należy zrobić ale trąbienie o nich wszem i wobec i przedstawianie się jako cudowny zbawca o niezmierzonych kompetencjach po prostu nie uchodzi.)

Jak widać klub jak chce to potrafi!

i na zakończenie cytat z Młynarskiego

A brak wciąż wróżki, która nam powie w widzeniu wieszczem:
"Jak długo można pieprzyć, Panowie? No jak długo jeszcze?!"

domin_czyzyny 11.04.2012 11:57

już się chwalą na oficjalnej, że są najbardziej medialni...

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ezal_do_wisly/

buhahaha....z tej medialności mamy:

- sponsora głównego
- wielu sponsorów niższej rangi
- pełny stadion
- ogromne wpływy telewizyjne
- itp., idt.

zamiast się chwalić, zróbcie:

- sprzedaż internetową
- dowolność zmiany miejsca/trybuny na bilecie/karnecie (oczywiście, jeśli różnica w cenie - za dopłatą/zwrotem)
- dowolność dysponowania swoim karnetem/biletem (po dokonaniu zmiany osoby w systemie internetowym lub w strefie kibica)
- przywrócić na KOSZULKI BIAŁĄ GWIAZDĘ
- wszystkie gadżety powinny być sygnowane Białą Gwiazdą - rezygnacja z loga S.S.A - lub umieszczać ją w niewidocznych miejscach
- po zmianie asortymentu otworzyć na I piętrze S.K. Oficjalny Sklep Kibica - sklep musi być otwarty także przed meczem, w trakcie i po meczu
- otworzyć multimedialne Muzeum Wiślackie
- rozliczyć się z Kapką i innymi szemranymi osobami na Wiśle, aby nie miały prawa wstępu na R22

Nie wolno popełnić drugi raz tego samego błędu jak z PP, gdzie ceny były z kosmosu - liczba kibiców 6 tysięcy to żenada...
Musi być prowadzona akcja marketingowa: reklamy (plakaty, radio, internet, telebimy), współpraca ze WSZYSTKIMI SZKOŁAMI, DOMAMI KULTURY, ITP. W MAŁOPOLSCE - nawet na tych wrogich rejonach- mamy tak duży stadion, że nawet po KILKA TYSIĘCY DZIECIAKÓW Z RÓŻNYCH REGIONÓW ROTACYJNIE jak wejdzie na stadion za darmo to się nic nie stanie - a będzie to kapitał na przyszłość

chopin 11.04.2012 14:54

Ekwiwalent reklamowy za taką liczbę publikacji także wzrósł w porównaniu z pierwszym miesiącem tego roku i wyniósł aż 25 220 262,82 zł. aha..

borys 11.04.2012 15:22

Bardzo rzeczowa wypowiedz Bońska co do Bednarza:

http://sport.interia.pl/raport/wisla...echowo,1783149

Zamiast nocy dlugich nozy wytezona praca. I mniej pomachiwania szabelka w mediach.

nemox007 11.04.2012 16:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1239711)
zamiast się chwalić, zróbcie:

- sprzedaż internetową
- dowolność zmiany miejsca/trybuny na bilecie/karnecie (oczywiście, jeśli różnica w cenie - za dopłatą/zwrotem)
- dowolność dysponowania swoim karnetem/biletem (po dokonaniu zmiany osoby w systemie internetowym lub w strefie kibica)
- przywrócić na KOSZULKI BIAŁĄ GWIAZDĘ
- wszystkie gadżety powinny być sygnowane Białą Gwiazdą - rezygnacja z loga S.S.A - lub umieszczać ją w niewidocznych miejscach
- po zmianie asortymentu otworzyć na I piętrze S.K. Oficjalny Sklep Kibica - sklep musi być otwarty także przed meczem, w trakcie i po meczu
- otworzyć multimedialne Muzeum Wiślackie
- rozliczyć się z Kapką i innymi szemranymi osobami na Wiśle, aby nie miały prawa wstępu na R22

Nie wolno popełnić drugi raz tego samego błędu jak z PP, gdzie ceny były z kosmosu - liczba kibiców 6 tysięcy to żenada...
Musi być prowadzona akcja marketingowa: reklamy (plakaty, radio, internet, telebimy), współpraca ze WSZYSTKIMI SZKOŁAMI, DOMAMI KULTURY, ITP. W MAŁOPOLSCE - nawet na tych wrogich rejonach- mamy tak duży stadion, że nawet po KILKA TYSIĘCY DZIECIAKÓW Z RÓŻNYCH REGIONÓW ROTACYJNIE jak wejdzie na stadion za darmo to się nic nie stanie - a będzie to kapitał na przyszłość

Przykład Dzieciaków na meczach znam z Gdańska. Na jednym nawet maluchy włączyły się w doping a było ich kilkadziesiąt - to na pewno jest dobry pomysł.

Ale choćby z tą zmianą biletu może być duży kłopot. To jednak jest system i każdorazowe zmiany mogą być problemem.

Od jakiegoś czasu na koszulkach jest logo Telefoniki. Nie chce mi się wierzyć że nie można znaleźć sponsora który będzie w stanie wyłożyć konkretne pieniądze na to żeby być na koszulkach Wisły. A to przecież wpływy znaczne do budżetu...

Teqcontroller 11.04.2012 16:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1239810)
Bardzo rzeczowa wypowiedz Bońska co do Bednarza:

http://sport.interia.pl/raport/wisla...echowo,1783149

Zamiast nocy dlugich nozy wytezona praca. I mniej pomachiwania szabelka w mediach.

Bednarz dużo gada i nic poza tym

domin_czyzyny 11.04.2012 17:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nemox007 (Post 1239840)
Ale choćby z tą zmianą biletu może być duży kłopot. To jednak jest system i każdorazowe zmiany mogą być problemem.

moim zdaniem to nie problem, wystarczy tylko dobry system komputerowy. Powinny być dwa sposoby:

1. Może się to odbywać w Strefie Kibica - jedna i druga karta do czytnika i trwa parę sekund - dane obu osób są weryfikowane bo mają Karty Kibica.

2. Poprzez neta - po zalogowaniu właściciel biletu/karnetu wpisuje nr karty osoby, której chce przepisać bilet.

Oba sposoby są banalne i proste w realizacji i zgodne z prawem, i oba powinny działać równolegle.
Na takich samych warunkach powinna być wprowadzona możliwość zmiany miejsca/trybuny na jakikolwiek mecz. Jeśli jest różnica w cenie miejsca - powinna być wprowadzona dopłata.

Nie pisze nic o zwrotach biletu/karnetu lub zwracaniu przez klub różnicy, gdy Kibic zmieni trybunę na tańszą. Bo dla mnie stabilność klubu jest ważniejsza niż prawo konsumenckie. Ale obawiam się, że jeśli kluby nie wprowadzą zmian w przepisach dostaną sporą karę od UOKiK.

sounds_good 11.04.2012 17:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Teqcontroller (Post 1239842)
Bednarz dużo gada i nic poza tym

Tak jak i Boniek znawca...

sebanop 11.04.2012 18:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1239565)

A nie pomyślałeś że problemem tej drużyny był własnie brak większości na kontraktach? Dla wielu ważne było dać z siebie wszystko w pucharach, liga się nie liczyła, paradoksalnie sam RM im to kodował - odpuszczając początek.

SV musial i podpisał kontrakty z najlepszymi. Nie dla tego , żeby na nich zarobić tylko aby zacząć budować szkielet drużyny, bo na wypożyczonych takowa oczywistość nie miało najmniejszego sensu .
Nie zapominał bym też o zmianach w RN . Wszystko po cichutku i bez echa , jednak znając biografie zainteresowanych musiało oznaczać tylko jedno. Zwrot o 180 stał się faktem.
Plany BB i SV legły w gruzach. Nigdy się nie dowiemy czy by się im udało jednak trzeba przyznać że ich wizja, tzn sam już początek dostarczył nam emocji jakich od lat nam brakowało. Kto wie jak by działali obecnie, jaka linia polityki była by wdrażana. Najgorsze jest właśnie to że nigdy się tego już nie dowiemy. Ja myśle że zaprzepaściliśmy szansę na wybicie się z ligowego gówna. Taki własnie system wzmocnień dawał nam szansę na walkę w Europie. I można psioczyć że mało polaków, że Wisła nie jest Polska...a ja się zapytam dlaczego? Dlaczego Wisła ma być wylęgarnią słabego narybku kadry PZPN? Dlaczego my jako klub musimy cackac słabych polaków? w imię dobra kadry PZPN?
Ta banda złodziei tak świadomie zaniedbuje szkolenie i finansowanie klubów uczniowskich i jeszcze śmią żywić pretensje?
Nie!
Polak ma być tak dobry żeby się przebił do składu, ma zapierdalać i wywalczyć miejsce , ma się uczyć od lepszych by w końcu uczeń przerósł mistrza!
A nie dawać im miejsce tylko dlatego że na siłę gra w Wisle, jest tylko dlatego bo brakuje profesjonalistów którzy mu powiedzą "nara cieniasie". Kasa idzie w błoto a można było przeznaczyć na trenera od selekcji.
Takii Brud Czekaj mają więcej farta niż umiejętności! Nawet nie dorastają do piet byłym juniorskim Mistrzom Polsk( Płonka, Skrzyński, Nowak,Radwan), i. Takie czasy nastały...

Zmiany w RN pociągnęły za sobą zmiany , co przełożyło na środki jakimi dysponował SV. Cele priorytety niestety stały się poza naszym zasięgiem a jestem wiecej niż pewien, ze to własnie były kolejne planowane zakupy na kontrakty.
Niestety z taką kasą nic nie pozostało tylko brać kogoś z nastego sortu, tylko na wypożyczenie bez podejmowania zbędnego gotówkowego ryzyka. Taki Diaz , Biton czy loki byli tylko i wylącznie dla tego aby załatać dziury spowodowane zminiejszeniem środków.

Kwoty jakie zostały wydane na wzmocnienia są raczej średnie i aż szkoda o nich myśleć jako o balastach budzetowych. A wypożyczenia? hmm a ileż oni mogli zarabiać? Taki Nunez ? Pewnie za darmo by nawet przyjechał żeby uciec z wrogiego miasta...

Dlatego w świetle tego co klub uzyskał za zawodników orazi analizując poprzednie nasze sezony, jest chyba oczywiste że problem który obecnie się lansuje jest tylko medialnym argumentem.

Pytasz, po co niby Cupiał miał rozwalać kurę znoszącą złote jaja? Ja myślę że Cupiał dawno już odpuscił, przestał się interesować swoją maskotką. Telefonika upomniała się o swoje więc niestety, mus to mus.
Nawet Cupiał to rozumie i daje wolną rękę na działania RN , jednak klub musi działać ... wiec na szczuplejszym budżecie i mniejszych wydatkach będziemy dalej kopać a kasa będzie spłacać się sama.

Bo jak rozumieć taką dziurę ? 8mln ? no ok. Ale skoro Cupiał pożycza kasę , czyli dziura znika więc defakto wszystko powinno być po staremu, czyli budżet ten sam , kasa na wzmocnienia , wypłaty. No chyba że mamy bardzo krótki termin, np, 1,5 roku...więc wtedy oczywiście taka "pomoc" wydaje się nie mieć sensu. Bo co innego sobie odmawiać i spłacać a co innego się odrabiać i spłacać.

Zresztą mam jeszcze jeden argument za tym że Cupiał ma wyjebane. Przypadek Małeckiego dobitnie świadczy że każdy pomału kładzie lagę. Już to widzę , jak Cupiał przywraca Małeckiego:rotfl: ***
TAKI HUJ ! ! ! Kiedyś by Probierza wyjebał na pysk za samą propozycję ... a teraz? sami widzicie.
Basałaj się nie godził na tak jawne rozjebanie Wisły wiec podał się do dymisji. Ktoś rozdał karty za plecami klubu na długo przed jego odejściem. Ja nie daję wiary że jest ktoś tak zatroskany tym co się dzieje w klubie , że chce ratować Wisłe przed SV i BB.
Zresztą z kąd ktoś mógł wiedzieć jak żle będzie? Na jakiej podstawie ktoś to wyliczył ? Pod nosem prezesa taka analiza finansowa mimo trwającego sezonu? ... taa a Łysy buc przechodził obok...z tragarzami ?!


*** Należę do zwolenników MAłego cokolwiek to ma znaczyć. Ale to większość userów chyba wie ;) .
Jednak przywrócenie Małeckiego do drużyny odebrałem lekko zniesmaczony. Stało się coś co załamało cały system a wartości które BC hołdował , często będąc strażnikiem i jednocześnie katem ...uległy rozmyciu. Górę niestety wzięła kasa bo przywracając Małego świadomie i bez odrobiny wstydu pokazali ile warta jest obecnie dla nich reputacja klubu. Nie łamie się podjętych wyroków tylko dlatego że sędzia się zmienia. Decyzja którą podjęto gdy zawieszono PM nie była łatwą i w świetle jego kontraktu irracjonalną dla całego klubu. W imię wartości , świadomie zrezygnowano z kasy za Małego, w obliczu prawa W., budziło u mnie nawet podziw.

Bez dyskusji, Malecki powinien odjebać karę w całości, a później pokazać skruchę i wrócić (bo jest potrzebny). Byłby mądrzejszy... a Cupiał pozostał wierny swoim zasadom.

.... hmm. A może bardziej powinien interesować się tym co się w klubie dzieje.
Dlaczego Łysy pedał się tak wypuścił? Zawsze morda w kubeł a nagle co? spowiedź? Przez tyle lat ciężko nawet było zoorganizować k.prasową a teraz? prosze!!! Co za gest, publiczne wskazanie winnych. Albo Lysy jest takim jebanym amatorem i nie wie że wyrządził tym wiecej złego niż dobrego, albo świadomie zaplanował całą szopkę i sam sobie dał zielone światło aby posprzątać i ogarnąć wielki burdel .
Cwaniak jebany i tyle, z mordy poznać kombinatora do tego ległej pachołka! Jak taki ktoś ma działać dla Wisły? Juz samo CV skreśla jego osobę jako kandydata !, mamy konflikt interesów i duże ryzyko stronniczości. Nikit normalny nigdy nie dopuszcza do takiej sytuacji! jaka jest obecnie.
Wyjebany za słabe wyniki pracy, współwinny blamażu w pucharach, legijny śmierdziel wraca jak niby nic. Nie ma za nic wstydu i kreuje się na dobrodzieja i ostatnia deska ratunku.
Wrócił jak zbity pies i szczeka jak mu każą, pachoł pasuje jak ulał. Nie mrugnie okiem jak swojej matce śniadanie zajebie a co dopiero łasić się RN i robić kasę.
Widać że Bije w takie środowisko, bo wie że tam jest kasa i władza. Z mordy nawet podobny do Tołdiego, wie że kiedyś Pan o nim sobie przypomni,dlatego lize suka ręce każdego z TF. Dzisiaj "pies" i RN SSA jutro może RN TF. Wtedy kariera członka zarządu w kolejnych spółkach jest pewna tak jak to że cała jego misja jest bajeczką dla uśpienia naszej uwagi!


Zgadzam się z Tobą od pierwszej do ostatniej linijki...

ziz99 11.04.2012 18:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1239810)
Bardzo rzeczowa wypowiedz Bońska co do Bednarza:

http://sport.interia.pl/raport/wisla...echowo,1783149

Zamiast nocy dlugich nozy wytezona praca. I mniej pomachiwania szabelka w mediach.

Nie oszukujmy się, Bednarz mówi to co mniej więcej ma w głowie Cupiał. Tak jest w dużych korporacjach: klakierowi się dobrze zapłaci i robi co mu szef wytyczy.

Dobry felieton Bońka.

Zobaczymy czy teraz na hasło "sami Polacy" zapełni się stadion:lol: O frekwencji u nas:

http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1..._co_piate.html

westersyl 11.04.2012 21:11

Cytat:

Dobry felieton Bońka.
Mam duży szacunek do osiągnięć piłkarskich Bońka natomiast co on osiągnął jako działacz, trener ? Siedzi sobie w tych swoich Włoszech i klepie w klawiaturę, a kiedy on sam doswiadczył pracy pod presją, byciu odpowiedzialnym za kadrę to się zawinął. Bednarz dużo gada bo robi sobie grunt pod wywalanie zawodników którzy już więcej temu klubowi nie dadzą.
Trzech, czterech doświadczonych zawodników (Brożek, Głowacki) reszta zawodnicy stosunkowo młodzi, głodni sukcesów, chcących się rozwijać i być może drużyna zacznie funkcjonować jak należy.

Dariook 12.04.2012 01:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1239904)
Mam duży szacunek do osiągnięć piłkarskich Bońka natomiast co on osiągnął jako działacz, trener ? Siedzi sobie w tych swoich Włoszech i klepie w klawiaturę, a kiedy on sam doswiadczył pracy pod presją, byciu odpowiedzialnym za kadrę to się zawinął. Bednarz dużo gada bo robi sobie grunt pod wywalanie zawodników którzy już więcej temu klubowi nie dadzą.
Trzech, czterech doświadczonych zawodników (Brożek, Głowacki) reszta zawodnicy stosunkowo młodzi, głodni sukcesów, chcących się rozwijać i być może drużyna zacznie funkcjonować jak należy.

Kogo lysy wywali? Chyba tych co koncza sie umowy nie bierzesz pod uwage...

Bednarz bredzi to co ma nas ujac, bawi sie nasza naiwnoscia. Glowa na L4, Brozio moze sie do konca sezonu wstrzeli swialo bramki.

Skoro ta jego wizja ma opierac sie na Brudzie, Czekaju I narodowcach. sory, ale tym potwierdza ze jest kolejnym przudupasem bez jakiejkolwiek wiedzy o tym co powinien tutaj robic.

Wlasnie tacy jak on I jemu podobni, staja sie naszym przeklenstwem. Amatorka I brak odpowiednich kwalifikacji ciagna ten klub na dno.
Jeszcze ta legijna geba...knuje cos bez przerwy.

westersyl 12.04.2012 08:55

Cytat:

Glowa na L4, Brozio moze sie do konca sezonu wstrzeli swialo bramki.
Głowacki normalnie trenuje - dla przypomnienia rozegrał ponad 30 spotkań dla Trabzonsporu i Turki do tej pory zastanawiają się czy go nie zatrzymać. Co do Pawła to jest trochę nie poważne pisanie takich rzeczy na temat zawodnika który strzelił 80 goli dla tego klubu.

arti 12.04.2012 09:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1239956)
Głowacki normalnie trenuje - dla przypomnienia rozegrał ponad 30 spotkań dla Trabzonsporu i Turki do tej pory zastanawiają się czy go nie zatrzymać. Co do Pawła to jest trochę nie poważne pisanie takich rzeczy na temat zawodnika który strzelił 80 goli dla tego klubu.

Wydaje mi się, że powrót Pawła i Głowy raczej wyszedłby niż nie... ale kto wie jak wygląda fizycznie i psychicznie Paweł i co z nogami i kręgosłupem Głowy?
Co do Bońka to On jako wiceprezes pzpn bodaj ds. marketingu podpisał pierwszy ponadstumilionowy kontrakt na transmisje ligi z canalplus i kontrakty reklamowe dla reprezentacji więc całkiem dobrze jako działacz.
Zresztą on ma sporo bdb cech jak na działacza: wszyscy go znają, finansowo niezależny = nie da d.py za parę groszy, stać go na picie gorzały za swoje. Tylko po co ma wystawiać się i zbierać po twarzy jak nakręci reklamę z Figo i vBastenem i gruba sałata wpada prawie za nic.
Natomiast Bednarz jak dotąd chlapnął parę bzdur w niewłaściwym czasie, w rezultacie połowa kadry się wyluzowała, potem się pochwalił nowym budżetem bez uwzględnienia awansu do pucharów - co też i nastąpiło, potem ogłosił plany powrotu Głowy i Brożka - jak nie przyjdą to znów się ośmieszy.
Gość przyszedł tu tylko dla kasy, co mu każą to zrobi, nie ma żadnych planów, celów.. gramy Brudem i Czekajem, niższy budżet, może być chudszy czas, akademii nie będzie bo i bez niej mamy Bruda i Czekaja itd. itp.
Już widzę Wisłę naszych marzeń z tą łajzą...:/

ociec Ciemka 12.04.2012 10:25

Głowackiemu kontrakt się kończy i jeżeli zdecyduje się wrócić do kraju, to Wisła powinna być jego naturalnym wyborem. Brożki mają kontrakty z Trabzonsporem. Wysokie kontrakty! Wisła nie płaciła i nie chyba nie zapłaci im chyba nawet połowy z tego więc nie wyobrażam sobie ich powrotu.

Co do Bednarza, to nie będę sprawiedlwy bo nie znoszę dupowłazów, a gość już zdążył się popodlizywać Pilchowi, nie przepadam również za chwalipiętami, a Bednarz zdążył już kilka razy podkreślić, że jego powrót oznacza, że doceniono jego poprzednią pracę (najbardziej chyba testowanie bramkarzy - dziennikarze byli mu niewymownie wdzięczni, że mogą jechać po Wiśle bez wysułku).
I tylko dziwię się Mielcarskiemu i Bońkowi, że wspominali, że to inteligentny człek - nawet jeżeli to ironia taka była..

zybert77 12.04.2012 10:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1239971)
Już widzę Wisłę naszych marzeń z tą łajzą...:/

Najpóźniej wiosną 2013 zostanie wyj.ebany za brak wyników.
Ale co się do tego czasu w prasie nagada, to jego.

JrQ- 12.04.2012 11:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1239956)
Głowacki normalnie trenuje - dla przypomnienia rozegrał ponad 30 spotkań dla Trabzonsporu i Turki do tej pory zastanawiają się czy go nie zatrzymać. Co do Pawła to jest trochę nie poważne pisanie takich rzeczy na temat zawodnika który strzelił 80 goli dla tego klubu.

omg, Żuraw kiedyś też strzelał nie? (wiem, wiem, młodszy)
prawda jest taka, że Brożek w obecnej formie to nie gwarantuje nic

choć i tak go przywitam z otwartymi ramionami, zawsze on lepszy niż Beto :>
(bo tylko takich piłkarzy z zagranicy potrafi sprowadzić Bednarz)

Ajax 12.04.2012 13:39

Ale czy machający rękami Brożek zgodzi się na niższy kontrakt motywacyjny????

Dariook 12.04.2012 14:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1239956)
Głowacki normalnie trenuje - dla przypomnienia rozegrał ponad 30 spotkań dla Trabzonsporu i Turki do tej pory zastanawiają się czy go nie zatrzymać. Co do Pawła to jest trochę nie poważne pisanie takich rzeczy na temat zawodnika który strzelił 80 goli dla tego klubu.

Tak masz rację, statystyki mają przyzwoite, jednak co było nie musi być. Pamiętam jednego supersnajpera, Koniarek się nazywał. Do Wisły zawitał w roli "gwiazdy" z 99 bramkami ... opuścił nas z identycznym wynikiem.

Głowa czy Brożek owszem, dlaczego by nie. Na lige jak znalazł tylko trzeba zadać sobie pytanie :
czy im się jeszcze chce? i jak długo zechcą chcieć?.
Jednego jestem pewien. Brożek i Małecki nudzić nam się nie pozwolą ;)


Cytat:

Pierwotnie napisane przez ociec Ciemka (Post 1239988)
I tylko dziwię się Mielcarskiemu i Bońkowi, że wspominali, że to inteligentny człek - nawet jeżeli to ironia taka była..

Kiedyś łysy tak powie o nich... tak to się kręci.

borys 12.04.2012 14:49

Wypiszcie sobie czolowych(co nie znaczy zawsze dobrych) zawodników z T-ME i o odpowiedzcie na pytanie, na kogo z nich stać Wisłę. Drugie pytanie to jak realne sa transfery tych graczy wogóle wewnatrz T-ME - innymi słowy miedzy klubami(chodzi ponownie o kwestie ceny).
Zostaja 3 drogi(przy kazdej z niej pamietajmy, ze dochodzi do tego brak kasy):

- szukanie w nizszych ligach: napewno sa tam talenty ale jest ich bardzo malo i trzeba miec bardzo precyzyjne rozeznanie. Przykro mi ale Zuraw nam tu nie pomoze - on sie najpierw musi nauczyc zawodu scouta choc to bardziej trzeba miec "nosa" niz doswiadczenie.
- zagranica: tu trzeba miec rozeznanie ale i kontakty, obecny dyrektor sportowy nie ma ani jednego ani drugiego. Wiec pewnie zainteresowanie bedzie szlo od menago zawodnika a nie od WIsly - bardzo zla sytuacja.
- szkolenie: nie ma co pisac, duzo o tym juz napisano.

Ze wzgledu na zaporowe ceny Polakow z T-ME, szanse na rozwoj maja te kluby które będą posiadały system szkolenia (Legia, Lech, Zagłebie) i/lub rozwiniety scouting krajowy i zagraniczny. My z obu tych rzeczy rezygnujemy.
Majac "fabryki" wlasnych pilkarzy gdzie "produkcja" jest dosyc tania a juz duzo tansza od transferu, beda ich sprzedawac za niezle pieniadze(tych najleprzych) za granice i za przyzwoite(tych srednich/wyrobnikow) do druzyn T-ME, ktore nie bedą miały skąd wziąć "materiału" do gry.
Pojawi się kasa(której brakuje wszystkim klubom bez wyjątku), , pieniadze bedzie mozna wykorzystac na sprowadzenie solidnych zawodnikow zagranicznych(beda tańsi niż sprzedawani Polacy), sklady zaczną się bilansować jeśli chodzi o ilość Polaków i graczy zagranicznych.
Zapewne poprawi sie jakosc widowisk co przyciagnie sponsorow i kibicow (kryzys tez sie kiedys skonczy i ludzie beda wydawac wiecej). W koncu uda sie tez awansowac do LM. To wszystko moze doprowadzic do stania sie sredniakiem europejskim. Niestety ale dotyczy to, tylko tych druzyn, ktore wykonaly już kroki w tym kierunku(np. 3 wspomnianym na poczatku) a nas wyprzedzaja już o lata. Tymczasem my wybieramy metode prob i bledow totalnie olewajac profesjonalny scouting(u nas Kapka) i szkolenie(u nas brak) i nic nie wskazuje ze cos ulegnie zmianie, poza tym nie mamy i miec nie bedziemy podstawy tego wszystkiego czyli planu wieloletniego.

rafkur 12.04.2012 17:11

Najbardziej w tym wszystkim kosmicznie brzmią plany 6 letnie - a nie, przepraszam u nas jest 3 letni, wychodzenia z kryzysu finansowego.
Niby ....a jak oni z tego dna chcą wychodzić? Nie ma kasy na dobrych grajków, zresztą kto niby ma ich dla nas wyszukać i gdzie? Więc weźmiemy "co się da" a nuż coś wypali. Ekstra. Czyli lekko licząc środek tabeli plus minus i w wersji optymistycznej mecze o nic ( oby nagle się nam nowe cele nie pojawiły jak choćby utrzymanie). Czyli mamy ze 6 k ludzi na trybunach w dodatku na najtańszych sektorach. Przedsmak był już ostatnio. Sponsorów już czeka kolejka a najbardziej się w niej kotłują ci którzy nie weszli do nas jak byliśmy na szczycie. Wpływów z "Europy" nie ma a z C+ też pewnie połowa tego do czego jesteśmy przyzwyczajeni.
Czy może mi ktoś w miarę logicznie wytłumaczyć jakim niby cudem z tego kryzysu będziemy wychodzić? Jak dla mnie żeby spłacać długi, łatać dziury budżetowe itd trzeba mieć jakieś dochody. U nas skąd się niby mają wziąć? Przecież w ten sposób to my nawet na wynajem tego stadionu nie zarobimy.....

Niestety ale jest taka odwieczna prawda, że w biznesie żeby coś wyjąć należy coś wcześniej włożyć. Mądrze włożyć. No chyba, że się jest geniuszem albo trafi szczęśliwy los ale na to bym specjalnie nie liczył. A u nas ciągle to samo. Prowizorka i ciągłe powielanie błędów i ciągłe zwolnienia i powroty. Smutne to.

Dariook 12.04.2012 17:17

A można logicznie wytłumaczyć 10mln dziurę? Ja tam RvN na R22 jakoś nie zauważyłem.

rafkur 12.04.2012 17:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1240074)
A można logicznie wytłumaczyć 10mln dziurę? Ja tam RvN na R22 jakoś nie zauważyłem.

A to akurat jest dość proste do zrobienia. Bierzesz z konta ile się da do oporu aż spółka .......nie. Dość popularne w naszej rzeczywistości.
Na naszym podwórku dodatkowo płacisz po 3 pensje za to samo stanowisko dla przykładu może to być np trener były, aktualny i przyszły. Płacisz menadżerom za sprowadzenie szrotu. Płacisz kary do Uefa a następnie płacisz zajebiste pensje burakom typu Kapka którzy są bezpośrednią przyczyną tychże kar. I tak to się kręci. Ale zawsze najważniejszy jest punkt pierwszy: na koncie musi być zero a najlepiej minus jak jakiś bank da linię kredytową - reszta znika w odmęcie niepamięci tudzież na poczet długu który jak u lichwiarza nie kończy się nigdy.

Ps w dywagacjach na temat rozdupcznia kasy w roku kiedy zgarnęliśmy z pucharów najwięcej w historii nie zapominałbym o dodatku z tytułu transferu Uche. Nie będę się upierał przy tym ale chyba coś było na rzeczy i mowa była o solidnej kwocie.

Dariook 12.04.2012 17:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafkur (Post 1240079)
A to akurat jest dość proste do zrobienia. Bierzesz z konta ile się da do oporu aż spółka .......nie. Dość popularne w naszej rzeczywistości.
Na naszym podwórku dodatkowo płacisz po 3 pensje za to samo stanowisko dla przykładu może to być np trener były, aktualny i przyszły. Płacisz menadżerom za sprowadzenie szrotu. Płacisz kary do Uefa a następnie płacisz zajebiste pensje burakom typu Kapka którzy są bezpośrednią przyczyną tychże kar. I tak to się kręci. Ale zawsze najważniejszy jest punkt pierwszy: na koncie musi być zero a najlepiej minus jak jakiś bank da linię kredytową - reszta znika w odmęcie niepamięci tudzież na poczet długu który jak u lichwiarza nie kończy się nigdy.

Masz rację, tylko czy to jest logiczne?
Dlaczego teraz? Rekordowe wpływy i transfery... Wiadomo. W całej Cupiałowskiej historii jakoś się dało, a największa dziura oscylowała w granicach 2mnl. Jednak teraz nie dziura jest problemem. Łysy nakarmił media i samych kibiców bajką w jakimś konkretnym celu. Nie będę pisał w jakim bo chyba wiadomo.
Gruntu lepszego w przyszłości może nie być . Kozły ofiarne znalazły się same i tylko pozostaje wylansować bohatera.
Obawy jednak mam uzasadnione, a machina juz ruszyła.

rafkur 12.04.2012 18:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1240088)
Masz rację, tylko czy to jest logiczne?
Dlaczego teraz? Rekordowe wpływy i transfery... Wiadomo. W całej Cupiałowskiej historii jakoś się dało, a największa dziura oscylowała w granicach 2mnl. Jednak teraz nie dziura jest problemem. Łysy nakarmił media i samych kibiców bajką w jakimś konkretnym celu. Nie będę pisał w jakim bo chyba wiadomo.
Gruntu lepszego w przyszłości może nie być . Kozły ofiarne znalazły się same i tylko pozostaje wylansować bohatera.
Obawy jednak mam uzasadnione, a machina juz ruszyła.

Najsmutniejsze jest to, że bajka została kupiona przez większość. Lud analizuje jak zlikwidować dziurę 10 baniek a nikt się nie zastanawia skąd się ta dziura wzięła. Rok temu podano że jest zajebiście. Następnie sprzedano kolejnych grajków, pojawiły się wpływy z transmisji, plus kasa za puchary która jest jednak w końcu do wzięcia, plus pan Uche i nagle jeb. Parę kontraktów rozjebało nam budżet do zera. Czyli co? Ktoś stworzył budżet licząc wpływy rzędu 20 baniek od Uefa? Nie no przecież była jasna informacja, że przy tworzeniu budżetu tego nie liczymy. Więc .... ?
Grunt już jest przygotowany. Lud ma igrzyska i jest pięknie.

PS A wyprowadzać nas z tego rzekomego albo faktycznego gówna będzie superekstrazajebisty profesjonalista Bednarz, który w swoim Cv ma jedno miejsce pracy jako menadżer a mianowicie uwaga tadadadam: Wisłę Kraków SSA z której to został o ile mnie pamięć nie myli zwyczajnie po ludzku wyjebany w związku ze swoimi pokaźnymi sukcesami.
AMEN!

wolfy 12.04.2012 19:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafkur (Post 1240070)
Czy może mi ktoś w miarę logicznie wytłumaczyć jakim niby cudem z tego kryzysu będziemy wychodzić? Jak dla mnie żeby spłacać długi, łatać dziury budżetowe itd trzeba mieć jakieś dochody. U nas skąd się niby mają wziąć? Przecież w ten sposób to my nawet na wynajem tego stadionu nie zarobimy.....

Czego wymagasz? Myślenia?
Bez przesady...

Do większości chyba nie dotarło co robi Cupiał. Kiedy już zrozumieją, to będą krzyczeć najgłośniej.

Pablo84 12.04.2012 19:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafkur (Post 1240105)
Najsmutniejsze jest to, że bajka została kupiona przez większość. Lud analizuje jak zlikwidować dziurę 10 baniek a nikt się nie zastanawia skąd się ta dziura wzięła. Rok temu podano że jest zajebiście. Następnie sprzedano kolejnych grajków, pojawiły się wpływy z transmisji, plus kasa za puchary która jest jednak w końcu do wzięcia, plus pan Uche i nagle jeb. Parę kontraktów rozjebało nam budżet do zera. Czyli co? Ktoś stworzył budżet licząc wpływy rzędu 20 baniek od Uefa? Nie no przecież była jasna informacja, że przy tworzeniu budżetu tego nie liczymy. Więc .... ?
Grunt już jest przygotowany. Lud ma igrzyska i jest pięknie.

PS A wyprowadzać nas z tego rzekomego albo faktycznego gówna będzie superekstrazajebisty profesjonalista Bednarz, który w swoim Cv ma jedno miejsce pracy jako menadżer a mianowicie uwaga tadadadam: Wisłę Kraków SSA z której to został o ile mnie pamięć nie myli zwyczajnie po ludzku wyjebany w związku ze swoimi pokaźnymi sukcesami.
AMEN!

Od siebie dodam takie 2 nieznaczące wywiady.

Cytat:

Jak awans Wisły do IV rundy odbił się na kondycji finansowej klubu?
Zatrudniliśmy zawodników, którzy są dobrzy, ale kosztują też spore pieniądze. Dlatego fakt, że mamy już w kieszeni awans do Ligi Europy zdecydowanie korzystnie wpływa na budżet. Ważne jest też, że co najmniej do grudnia Wisła będzie pokazywała się w Europie. Będzie to miało wpływ na marketing klubu, ale również na transfery.

Czyli o dziurze w budżecie, jak to miało miejsce po klęsce z Levadią, nie ma już mowy?
Budżet przygotowuje się, zakładając wariant negatywny. Awans wpłynął pozytywnie na nasze finanse, ale jeśli pytanie ma zmierzać do tego, czy jeszcze pozyskamy nowych zawodników, to muszę odpowiedzieć, że w tym okienku transferowym już nie. Mamy stabilną i szeroką kadrę.

A jeśli ktoś odejdzie?
Na razie nie mamy takich planów. Nie ma też ofert dla naszych piłkarzy, więc nie ma co nawet spekulować na ten temat.

Proszę zdradzić, ile Wisła już zarobiła, a ile jeszcze może zarobić na grze w europejskich pucharach?
Jeśli awansowalibyśmy do Ligi Mistrzów, to jesteśmy w stanie wyciągnąć około 10 milionów euro. Jeśli zagramy w Lidze Europy, to mogę opierać się na zarobkach Lecha z poprzedniego sezonu. Z tego co wiem, przychód netto klubu z Poznania podobno wyniósł około 15 milionów złotych.
To w końcu jaki był ten budżet?:alleluja:


A tu wywiad z 28 grudnia, więc przed okienkiem zimowym, w którym sprowadziliśmy aż 0 zawodników wynika, że tragedii nie było.
http://www.sport.pl/sport-krakow/202...,10877199.html


Cytat:

Jakie jest zadłużenie Wisły wobec Telefoniki?

- Na to pytanie nie odpowiem, ale piłka nożna na pewno szybko nie zwraca się właścicielom. Rzadko się na niej zarabia, bo zbudowanie zespołu jest kosztowne. Osiem tytułów Wisły zdobytych za czasów Bogusława Cupiała świadczy o tym, że jest to jego wielka pasja. Z kolei nowe stadiony dają jednak duże możliwości. Przychody z dnia meczu mogą być podstawą finansowania klubu, a wtedy budżety będą mogły być wyższe.

Jest szansa, że sezon zamkniecie na plusie?


- Cały czas jesteśmy w okolicach zera. Nie jest źle, ale mogłoby być lepiej.

Ile do tej pory zarobiliście na LE?

- Ok. czterech milionów euro. Wliczam w to pieniądze z biletów, praw telewizyjnych itd.
Pańskie jaja.:D

Wybaczcie mi, ale nie wierzę w .......enie Bednarza i red Karcza z krakowskiej . :lol:

wikink1 12.04.2012 19:53

pisz po polsku

Ogryzek 12.04.2012 20:32

Pablo84
Może dlatego Basłaja już nie ma bo udzielał radosnych wywiadów jak to finansowo jest świetnie,a fakty były nieco inne bo na prąd podobno brakowało ostatnio?

Nie mam zamiaru nikogo przekonywać, bo prawdy dowiemy się i tak za jakiś czas. (Pewnie z końcem marca 2013 jak sprawozdanie za 2012 będzie składać Wisła). Bo na razie to są spekulacje, albo co najwyżej układanie układanki nie mając wszystkich obrazków. Czasem też zwykłej wiary. Ot ktoś wierzy w to albo tamto i żadne fakty go nie przekonają.

Abstrahując w co ja osobiście wierzę - chciałbym dowiedzieć się jak jest naprawdę z Wisłą finansowo. Bez emocji. Czy jest luzik jak mówił Basałaj czy tragicznie jak Bednarz?

Karherop 12.04.2012 20:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1240123)
Wybaczcie mi, ale nie wierzę w .......enie Bednarza i red Karcza z krakowskiej . :lol:


a czemu mamy wierzyć Basałajowi który za swojej kadencji nie dotrzymał ani jednej 'poważnej' obietnicy ?

niestety ale Pan Bogdan wielokrotnie zaklinał rzeczywistość , daleko nie trzeba szukać przykładów

snyrting 12.04.2012 21:43

Cytat:

Wiśle każdy grosz jest teraz potrzebny niczym powietrze. Optymistyczny budżet, który zakładał wpływy za awans przynajmniej do fazy grupowej[...], trzeba było ostro ściąć. Zaczęły się oszczędności. Działacze Wisły próbowali po raz kolejny namówić Cupiała, aby przelał na klubowe konto kilka milionów złotych.




Brzmi znajomo, prawda? News jest z 2009 r. i opisuje sytuację w "poLevadiowej" Wiśle. Jaki był skutek tego zaciskania pasa? Zatrudnienie Basałaja, Stana i Maaskanta w niecały rok później.

Jeżeli wam to poprawia humor, to możecie wierzyć, że obecną rewolucję spowodowały słabe wyniki finansowe. Może i sam bym w to uwierzył gdyby nie to, że takie historię serwuje się nam co 2-3 lata. Jak pokazuje powyższy przykład ma to niewiele wspólnego z prawdą.

Wisła w zamyśle Cupiała nigdy nie była maszynką do zarabiania pieniędzy. Dopóki wygrywamy, aspekt finansowy nie jest istotny. Nie jest oczywiście tak, że dysponujemy środkami jak drużyny z zachodu, niemniej tak długo jak są sukcesy, tak długo Wisła się wzmacnia. Wystarczy jednak potknięcie i zaczyna się poszukiwanie haków na pion organizacyjny. Raz będzie to zmiana modelu klubu - casus Skorży i Bednarza, innym razem problemy finansowe.

domin_czyzyny 12.04.2012 22:16

My nie dysponujemy gotowka taka jak inne drużyny w Polsce (Legia, Polonia, pewnie tez Lech), a co dopiero porównywać nas do zachodu.

Ale pomyślcie, jak dziwnie postępuje Cupial i TFK. Zamiast raz zainwestować kasę, nawet z kredytu na 10 lat w bazę i infrastrukturę to oni dalej bedą biedowac.
Przecież te działania tak nakręciły by pikoli i nie tylko, ze byłoby to najlepsze działanie marketingowe.

Cupial i TFK zamiast zbudować porządny dom z mocnymi fundamentami, to oni co chwila budują lekki domek, który przy byle burzy jest niszczony.
A jak tracą na tym wizerunkowo, to szkoda gadać.

Pablo84 13.04.2012 03:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1240152)
a czemu mamy wierzyć Basałajowi który za swojej kadencji nie dotrzymał ani jednej 'poważnej' obietnicy ?

niestety ale Pan Bogdan wielokrotnie zaklinał rzeczywistość , daleko nie trzeba szukać przykładów

Ogryzek i Karhrtop.
Ja nikomu nic nie będę sugerowal.Jeśl ktośi wierzy w to, żę wszystiemu jest winien Basałaj z Valckxem, to trudno.

domin_czyzyny 13.04.2012 06:29

Pablo ale myśle, ze ludzie niezorientowani nawet sie nie zastanowią-lykna bajkę Bednarza jak mleko na sniadanie.
Tak jak w polityce, zrzucić winę na poprzedników. Ale po pewnym czasie bajka przestaje na ludzi działać.

Żeby była jasność Basalaja nietrawilem od jakiegoś czasu.

Tominho 13.04.2012 14:22

http://www.transfermarkt.de/de/andre...ler_25463.html

Pamiętacie? :D 500.000 tys. euro w błoto i prawdopodobnie częściowe wypłacanie pensji przez 4-5 lat :D

edit: O ile się nie mylę, to w 2005 roku za transfery odpowiadał Grzesiu Mielcarski... Tak, ten sam, którego wiele osób tu wywołuje i pragnie jego powrotu do Wisły :)

borys 13.04.2012 15:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1240202)
Pablo ale myśle, ze ludzie niezorientowani nawet sie nie zastanowią-lykna bajkę Bednarza jak mleko na sniadanie.
Tak jak w polityce, zrzucić winę na poprzedników. Ale po pewnym czasie bajka przestaje na ludzi działać.

Żeby była jasność Basalaja nietrawilem od jakiegoś czasu.

Za pol roku gora rok Bednarz bedzie be.

kipers 13.04.2012 15:46

A nie macie wrażenia że to może być szeroko zakrojona akcja która ma na celu posprowadzanie piłkarzy z polskiej ligi za troche mniejsze pieniądze?
Chodzi mi o to że Wisła prowadzi grę medialną (popartą rachunkami płaconymi z opóźnieniem itp) żeby nie było sytuacji naciągania Wisły na duże pieniądze za zawodnika.
Przykład: Zagłębie sprzedaje nam Pawłowskiego mogłoby żądać ogromne pieniądze ale w takim obrocie sprawy nie będą żyłować bo jest możliwość że Wisła tych pieniędzy nie ma.

Bardzo chciałbym żeby tak było...

borys 13.04.2012 15:52

Jestes w bledzie inne kluby nie zrobia nic wbrew sobie tylko dlatego ze Wisla ma problemy.

kipers 13.04.2012 15:55

Owszem, ale jakbyś wiedział że ktoś ma dużo pieniędzy, to też byś chciał za coś co jest warte 200 złotych, wziąć koło 500zl bo: "co to dla niego za różnica skoro ma tyle kasy?"


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:28.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl