Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kazimierz Moskal byłym trenerem Wisły Kraków (komentarze) (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8389)

Rob_Zombie 27.11.2011 14:15

Moskal jakim trenerem by nie był to w tych 5 meczach przecież tego nie pokaże. Smutne niestety jest to że więcej szans już nie dostanie, my możemy sobie tutaj pisać, oceniać, gdybać. A i tak w zimie dostaniemy kolejnego przepłaconego trenera z zagranicy. Bo nasi klubowi Markusowie przecież nie dopuszczą do tego by taki 'nieopierzony' gość trenował tak kosmiczny klub.
Po prostu będziemy konsekwentni. Od lat realizujemy strategię 'zagraniczne (lub 'z nazwiskiem') i przepłacone lepsze niż nasze', dlatego musimy naszym Burligom i Czekajom zabierać miejsce Bunozami, Jaliensami czy Serge Brankami. A Moskalowi Maaskantami którego jedynym atutem było to że jest Holendrem i ma wyższe wymagania finansowe...

filemon 27.11.2011 14:18

Przegramy z Odense i znowu zaczną się płacze i biczowanie.
Osobiście dałbym Moskalowi szansę do końca sezonu.

Martinus 27.11.2011 14:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez whistar (Post 1196119)
Nie wiem ....a co bierzesz chłopie ale daj na priw namiar na swojego dealera. właśnie słucham na L+ jak wspaniale gra Legia chociaż| nie przekłada si to na wynik. Większość z was ma źle w głowach

Nie wiem dlaczego wyskakujesz z Legia, gdzie ja o niej pisałem?...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez moce (Post 1196128)
Jakim trenerem jest Moskal nie wiadomo to sie dopiero okaze jesli bedzie swietny zostanie jesli sredni albo chujowy to go wymienia na tym to polega na razie pokemony za bardzo sie nie wychylaja bo nie maja sie zbytno do czego przy.......ic chciaz zawsze trafi sie taki rodzynek jak ty

Znowu to samo.Gdzie ja go oceniłem - mam w pamięci jego poprzednie dokonania i dlatego podchodzę do niego z ostrożnością.Są za to na Forum osoby, które go wychwalają tylko dlatego, że nie jest Maaskantem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Oldpara (Post 1196158)
Cieżko go ocenić jako trenera po 2 meczach, ale na razie to co robi Moskal całkiem mi się podoba. Widać, że ma swoją koncepcje, a nie wsłu..... się w to co powiedzą media, czy kibice.
- w pierwszym meczu wystawił Jaliensa, mimo, że trybuny i media go nienawidzą, i każdy próbujący się przypodobać trener odsunąłby go od składu. Ma jaja.
- posadził na ławie słabo grającego Chaveza
- przesunął Diaza do środka, gdzie wygląda nieco lepiej niż na boku obrony
- posadził na ławce Bitona (!) uważanego za jedynego dobrze grajacego piłkarza do tej pory. I min. dzięki temu wygrał we Wrocławiu, bo Genkov okazał się kluczem do wygrywania i przetrzymywania piłki z przodu, czego Biton nie potrafi
- odkurzył Boguskiego, który prezentuje się całkiem nieźle, mimo, że większość z nas postawiła na nim krzyżyk
- bardzo szybko koryguje błędy - nie bał się najpierw postawić na Bruda, a potem, gdy ten sie nie sprawdził, szybko go zmienić i postawić na kogoś innego
- nie bał sie odstawić Jovanovica bo słabym meczy z Grónikiem, i wtawić znienawidzonego Lameya.

Do tego dochodzą słuchy od piłkarzy, że zmieniły się treningi, i dużo wiecej czasu poświęcane jest taktyce. Kto gdzie ma grać i do kogo podawać. Ze Śląskiem wyglądało to nienajgorzej.

Naprawdę pozytywnie te ruchy wyglądają. Wygląda na to, że facet, mimo, że skromny i cichy, ma dobrze poukładane w głowie, i ma charakter żeby znosić stres trenowania w Wiśle nie poddajac się presji trybun i zarządu i nie wstawiajac do składu graczy zgodnie z rankingiem popularności w mediach i wśród kibiców, tylko po swojemu wg. własnej oceny.

Trzymam kciuki za 2 następne mecze. Jak wygra, to dałbym mu szanse do końca sezonu. Wtedy okaże się jak przygtowuje drużynę do rundy.

Co do Diaza pełna zgoda - wystawianie go na boku obrony to sabotaż natomiast na środku radzi sobie całkiem dobrze.Natomiast nie zgadzam się z oceną Boguskiego - dla mnie wyglądał jak dziecko zagubione we mgle, całkowicie bezbarwny występ.

pawelwislak 27.11.2011 15:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rob_Zombie (Post 1196240)
Moskal jakim trenerem by nie był to w tych 5 meczach przecież tego nie pokaże. Smutne niestety jest to że więcej szans już nie dostanie, my możemy sobie tutaj pisać, oceniać, gdybać. A i tak w zimie dostaniemy kolejnego przepłaconego trenera z zagranicy. Bo nasi klubowi Markusowie przecież nie dopuszczą do tego by taki 'nieopierzony' gość trenował tak kosmiczny klub.
Po prostu będziemy konsekwentni. Od lat realizujemy strategię 'zagraniczne (lub 'z nazwiskiem') i przepłacone lepsze niż nasze', dlatego musimy naszym Burligom i Czekajom zabierać miejsce Bunozami, Jaliensami czy Serge Brankami. A Moskalowi Maaskantami którego jedynym atutem było to że jest Holendrem i ma wyższe wymagania finansowe...


Faktycznie od lat trenerami Wisły są obcokrajowcy. Z tego co ja pamiętam to jedyny "obcy" trener który się u nas nie sprawdził to Okuka. Drugi poza Robertem obcokrajowiec to Petrescu (chcesz coś tu dodać?). I fakt faktem Maask się w ogóle nie sprawdził Mistrzostwo i awans do LE ? Faktycznie żenujące osiągnięcie. Od razu zaznaczam że od czasu odpadnięcia z Apoelem się zagubił i powinien wylecieć.

Co do tych przepłacanych obcokrajowców to wkur... mnie to, że u nas trzeba popadać ze skrajności w skrajność. Ja się pytam który Polak na 100% byłby lepszy od Meliksona, Genkova, Bitona, Marcelo, Clebera, Ilieva, Pareiki ? Z tego co wiem to te niewypały mają kontrakty maks do końca sezonu co z perspektywy naszych super udanych polaków Łobo, Dawidowski, Guła pokazuję że Stan chyba lepiej biznes prowadzi niż poprzednicy. Bo koleś się nie sprawdza adios.

szamik 27.11.2011 16:48

Jest jeszcze kolejna sprawa która przemawia za Kaziem. Zna wszystkich i inni też go znają, nie musi dostać pół roku na "przetracie". Nie mogę doczekać się meczu z Widzewem. Wtedy okaże się jak faktycznie wygląda gra Wisły bez dużej presji jaka była we Wrocławiu.

KamAr 27.11.2011 17:22

Moskal daje szansę Polakom. Zna ich lepiej niż trener spoza klubu. Wydaje mi się, że potrafi też się z nimi dogadać. Właśnie oglądam skrót meczu ze Śląskiem i... Kaziu musi popracować nad obrońcami.

El'kabat 27.11.2011 17:32

Jeżeli po dwóch meczach widać jakąkolwiek myśl taktyczna to co robil za przeproszeniem ten pajac Maaskant przez cały czas swojego urzędowania ?
W Canal + mowili ,że taktyki to on w ogole nie cwiczyl,tylko gierki.
Kaziowi życzę jak najlepiej,a czas zweryfikuje jego wpływ na zespół.

Co do gdybania o Chavezie i kto gra w pierwszym składzie to trener widzi tych grajków na co dzień na treningach,a nie my.
Wychodzi na to,że Chavez prezentuje sie poki co bardzo słabo.

whistar 27.11.2011 17:55

Naprawdę nie wiem dlaczego zakładacie, że Moskal się nie sprawdzi? Dla mnie to inteligentny facet, z dużym doświadczeniem jako asystent, kiedyś dobry piłkarz i sercem Wiślak, nie wiem czy przy naszych możliwościach finansowych znajdziemy lepszego. Uważam, ze musi dostać prawdziwa szansę.

mc-money 27.11.2011 18:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Oldpara (Post 1196158)
Cieżko go ocenić jako trenera po 2 meczach, ale na razie to co robi Moskal całkiem mi się podoba. Widać, że ma swoją koncepcje, a nie wsłu..... się w to co powiedzą media, czy kibice.
- w pierwszym meczu wystawił Jaliensa, mimo, że trybuny i media go nienawidzą, i każdy próbujący się przypodobać trener odsunąłby go od składu. Ma jaja.
- posadził na ławie słabo grającego Chaveza
- przesunął Diaza do środka, gdzie wygląda nieco lepiej niż na boku obrony
- posadził na ławce Bitona (!) uważanego za jedynego dobrze grajacego piłkarza do tej pory. I min. dzięki temu wygrał we Wrocławiu, bo Genkov okazał się kluczem do wygrywania i przetrzymywania piłki z przodu, czego Biton nie potrafi
- odkurzył Boguskiego, który prezentuje się całkiem nieźle, mimo, że większość z nas postawiła na nim krzyżyk
- bardzo szybko koryguje błędy - nie bał się najpierw postawić na Bruda, a potem, gdy ten sie nie sprawdził, szybko go zmienić i postawić na kogoś innego
- nie bał sie odstawić Jovanovica bo słabym meczy z Grónikiem, i wtawić znienawidzonego Lameya.

Do tego dochodzą słuchy od piłkarzy, że zmieniły się treningi, i dużo wiecej czasu poświęcane jest taktyce. Kto gdzie ma grać i do kogo podawać. Ze Śląskiem wyglądało to nienajgorzej.

Naprawdę pozytywnie te ruchy wyglądają. Wygląda na to, że facet, mimo, że skromny i cichy, ma dobrze poukładane w głowie, i ma charakter żeby znosić stres trenowania w Wiśle nie poddajac się presji trybun i zarządu i nie wstawiajac do składu graczy zgodnie z rankingiem popularności w mediach i wśród kibiców, tylko po swojemu wg. własnej oceny.

Trzymam kciuki za 2 następne mecze. Jak wygra, to dałbym mu szanse do końca sezonu. Wtedy okaże się jak przygtowuje drużynę do rundy.


jeden z nielicznych mądrych postów, o to właśnie chodzi, żeby nie bać się stawiać na swoim, swoim trenerskim przeczuciu. Wkońcu ktoś pokazał, że nikt nie ma miejsca na stałe w 1 składzie, trzeba ciągle walczyć i się starać... jak wróci Sobol, Melikson to dopiero będzie rywalizacja o pierwszy skład!
Tylko martwi mnie to, że przecież Kaziu w 4 mecze nie wpoi piłkarzom swojej taktyki, dałbym mu więcej czasu...

BRAWO MOSKAL, O TO CHODZI, TAK TRZYMAĆ!

RYBA 27.11.2011 18:33

Moim zdaniem Kaziu powinien dostać szanse, bo nie wszystko co zagraniczne i drogie sie sprawdza jak juz zdazylismy zauważyć, w Polsce też nie ma kogoś kto byłby w stanie dać Wiśle coś więcej więc dlaczego nie ?

gigant 27.11.2011 18:37

Kaziu jak przegra, wiem że serce go boli jak kazdego prawdziwego wiślaka. Przegra 3 lub 4 mecze, będzie chciał zajebać wszystkich wokóŁ, w domu też. Tak jak ja. Dlatego mniej boli porazka "przy swoim" niż kolejny dzień pracy i nastepna zwykła porażka przy obcej przybłędzie. Dla mnie Kazek może zostać nawet bez wyników na 5 lat.

pawelwislak 27.11.2011 18:58

Ja również uważam że Kazik powinien dostać czas na próbę zbudowania własnej drużyny bo jest nasz i będzie tak samo się wkur**** jak my i tak samo go będzie boleć nie będzie nigdy przechodzenia koło meczu bo Wisła ma być Wisłą. Nie ma co rozmawiać póki co o alternatywach. Zobaczymy co będzie za 3mecze.

AYALA 27.11.2011 21:52

Kolejny zagraniczny trener to znowu kolejny wagon zagranicznych przeciętnych w dużej części piłkarzy i tak w kółko.Moskal myśle gwarantuje wprowadzenie do drużyny kilku wychowanków i pewnie większą ilośc Polaków w pierwszej 11-ce.

mitmichael 27.11.2011 22:25

W tym artykule co był w Lidze+Extra co sie wypowiadał Stan o transferach byla mowa o Kaziu wlasnie i niewykluczone, ze moze sie zdarzyc, ze bedzie On do konca sezonu 1 trenerem - wszystko zalezy od wynikow.

Thaboreth 28.11.2011 06:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mitmichael (Post 1196476)
W tym artykule co był w Lidze+Extra co sie wypowiadał Stan o transferach byla mowa o Kaziu wlasnie i niewykluczone, ze moze sie zdarzyc, ze bedzie On do konca sezonu 1 trenerem - wszystko zalezy od wynikow.

Ja widzę to tak dają Kazkowi wolną rękę do końca sezonu, awansuje do pucharów to zostanie, nie to po Euro Smuda jako trener. No chyba że Probierz już przestanie być trenerem w Arisie.

hawaiisurfer 28.11.2011 12:02

Śmieszy mnie to, że połowa użytkowników po meczu z Zabrzem krytykowała pana Moskala, a teraz nagle eureka po meczu ze Śląskiem - tylko ciekawe jak długo.

Jak najdłużej dla Kazika!!!

Ajax 28.11.2011 12:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mitmichael (Post 1196476)
W tym artykule co był w Lidze+Extra co sie wypowiadał Stan o transferach byla mowa o Kaziu wlasnie i niewykluczone, ze moze sie zdarzyc, ze bedzie On do konca sezonu 1 trenerem - wszystko zalezy od wynikow.

A ja się uprę że nie zależy to od wyników tylko od frekwencji i sprzedaży karnetów na kolejną rundę.

funkykoval 28.11.2011 16:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pawelwislak (Post 1196293)
Faktycznie od lat trenerami Wisły są obcokrajowcy. Z tego co ja pamiętam to jedyny "obcy" trener który się u nas nie sprawdził to Okuka. Drugi poza Robertem obcokrajowiec to Petrescu (chcesz coś tu dodać?). I fakt faktem Maask się w ogóle nie sprawdził Mistrzostwo i awans do LE ? Faktycznie żenujące osiągnięcie. Od razu zaznaczam że od czasu odpadnięcia z Apoelem się zagubił i powinien wylecieć.

Co do tych przepłacanych obcokrajowców to wkur... mnie to, że u nas trzeba popadać ze skrajności w skrajność. Ja się pytam który Polak na 100% byłby lepszy od Meliksona, Genkova, Bitona, Marcelo, Clebera, Ilieva, Pareiki ? Z tego co wiem to te niewypały mają kontrakty maks do końca sezonu co z perspektywy naszych super udanych polaków Łobo, Dawidowski, Guła pokazuję że Stan chyba lepiej biznes prowadzi niż poprzednicy. Bo koleś się nie sprawdza adios.

Zapomniałeś jeszcze o Karelu Pecze - był taki trener w Wiśle przez jeden sezon - 92/93, który z Wisłą zajął 10 miejsce w lidze. Słynny mecz Z legią 0:6 to miał miejsce wówczas.

W dalekiej przeszłości znalazłoby się paru trenerów zagranicznych, a przed wojną chyba nawet tylko zagraniczniacy prowadzili Wisłe.

Crusi 28.11.2011 19:26

Orientuje sie ktos wogole jak wyglada sytuacja z prowadzeniem druzyny w lidze i europejskich pucharach, bo z tego co wiem to Kazek niema licencji Uefa Pro czy cos takiego?

szym_ek 28.11.2011 20:35

dostał tymczasową zgodę od PZPN-u i Ekstraklasy.
zresztą jak by trzeba było to może zrobić duet z Kulawikiem czy Kmiecikiem bo Oni mają licencje UEFA PRO :)

Dariook 01.12.2011 21:17

Kazek wynalazek!

dynek.pl 01.12.2011 21:36

Moskal już odmienił tą drużynę. Do tego bardzo podobała mi się jego wypowiedź pomeczowa, z której biła duża pewność siebie - widać, ze wie co robi i to się udziela drużynie i należy tu odróżnić pewność siebie od zadufania
jakie prezentował Maaskant.

westersyl 01.12.2011 21:46

Nie podobał mi się, początek Moskala gdzie przesadził w meczu z Górnikiem z rotacjami w składzie i na pozycjach
Natomiast teraz wszystko zaczyna fajnie to wyglądać. Przede wszystkim podoba mi się ta jego naturalna radość po meczach, między innymi to jak podchodził do piłkarzy i z osoba każdemu przybijał "piątki", gratulował itp.
Oby piłkarze grali tak do końca rudny.

Gercu 01.12.2011 21:48

dobra robota Moskala, jednak tak od 70 min na usta cisnęły się słowa "kiedy wreszcie ta zmiana???". Lameya, czy Kirma mógł zdjąć zdecydowanie wcześniej.

888 01.12.2011 21:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gercu (Post 1197757)
dobra robota Moskala, jednak tak od 70 min na usta cisnęły się słowa "kiedy wreszcie ta zmiana???". Lameya, czy Kirma mógł zdjąć zdecydowanie wcześniej.

My możemy tu sobie tylko dywagować. Kazek wie jak jest w drużynie i należy mu zaufać!

rasel1906 01.12.2011 22:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1197726)
Kazek wynalazek!

Ładniejsze "Kazimierz Odnowiciel":D

Wojtas 01.12.2011 23:38

Kazek wywal do Mlodej Kirma ,uchnij go komu sie da (ale kto by go chcial) i bedzie ok.

CHICK-en 02.12.2011 00:12

@ Westersyl - a miał grać jak Maskaant? Miał pokazać, że był tylko asystentem przytakującym za każdym razem?

HanysKce 02.12.2011 02:32

Kazek! NIE dla porażek! - taki powinien być transparent na Widzewie..

ps do Ultrasów: halo Ultrasi, jak skopiujecie mój pomysł to chociaż wspomnijcie na gnieździe o tym ok?

DominoForza 02.12.2011 03:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez HanysKce (Post 1197858)
Kazek! NIE dla porażek! - taki powinien być transparent na Widzewie..

ps do Ultrasów: halo Ultrasi, jak skopiujecie mój pomysł to chociaż wspomnijcie na gnieździe o tym ok?

http://niezgrani.pl/wordpress/wp-con...2/facepalm.jpg

Dariook 02.12.2011 03:27

Napewno wszystkich nas miło zaskakuje ale czy przekona do siebie wlodarzy to niewiadomo.
Niby wszystko jak za Maaskanta a jednak różnice widać gołym okiem.
Gramy więcej z pierwszej piłki, częściej wchodzą boczni obrońcy przez co stwarzamy przewagę.
Mecz się przyjemniej ogląda, jest tempo i przedewszystkim stwarzamy sytuacje.
Większe szanowanie piłki przekłada się na nieco irytujące cofanie akcji, ale dzięki temu nie tracimy głupich piłek.
Na ile to zasługa Kazka a na ile dnia, przekonamy się wkrótce.
Napewno zrobił więcej w kilka tygodni niż Maaskanta w rok.

Im lepiej to będzie wyglądać tym bardziej dobije Maaskanta. Góra pewnie ma satysfakcję ze pogonili Roberta,
zreszta jak większość chyba nas. Pozyjemy, zobaczymy...

Colin 02.12.2011 04:34

Przede wszystkim co widać na pierwszy rzut oka, taka duża zmiana to, że w końcu istnieje u nas pressing na połowie przeciwnika. Kiedy się da cała formacja stara się podejść pod przeciwnika odebrać piłkę i z tego biorą się możliwości "ukłucia" przeciwnika. Jeszcze kilka tygodni temu tego elementu za bardzo nie było widać w naszej grze a i "ukłuwanie" przeciwnika polegało na zasadzie: ty do mnie ja do ciebie - czyli "szachy znaczone" jak to zostało napisane na jednym z forów.

Taki oczywisty (też wymagający) element jak dobry pressing, ale jak wiele zmienia w grze całego zespołu, ile możliwości otwiera.

JacobusTSW 02.12.2011 04:40

Pamiętam, że kiedy Maaskant przychodził do Wisły, prasa rozpisywała się na temat tego, jak zmienił podejście do treningów w klubie (piłkarze przychodzili do klubu rano na wspólne śniadanie, a wychodzili dopiero po popołudniowym treningu). Czy wie ktoś, czy ta praktyka jest dalej stosowana, czy Moskal wrócił do dawnego schematu treningów?

Dariook 02.12.2011 07:09

Tak się integrowali że się porobilo. Musieli mu dać na drugie Kaziu ;-)

mitmichael 02.12.2011 08:08

No ze zmianami to sie powinien nastepnym razem pospieszyc - zostalo mu cos zlego z Maaskanta

AYALA 02.12.2011 09:04

pod wodzą Kazia drużyna odzyskała świeżośc i szybkośc.Szczególnie widac to po Gargule który zagrał najlepszy mecz od 3 lat jak jest w Wiśle

Marcinnno 02.12.2011 09:18

Przede wszystkim Wisła zaczęła grać piłką. Gramy z pierwszej piłki bardzo często, piłkarze wychodzą na pozycje, są w miarę dokładne podania. Pojawił się również pressing i agresywny odbiór piłki. Poprawa na taki krótki okres czasu jest naprawdę ogromna. Moim zdaniem nie ma co szukać trenera z zza granicy. Taki trener na nowo musiałby poznać drużynę , miasto, zwyczaje co zajęłoby trochę czasu. Dać szansę Kazkowi :D

BlurgH 02.12.2011 09:19

Szkoda tylko, że trzeba było tych 3 lat w przypadku Garguły. Z innej bajki - po raz pierwszy od dłuższego czasu podobała mi się gra Małeckiego ( więcej przemyślanych zagrań ) - czyżby ręka nowego trenera ?

Marszałek 02.12.2011 09:23

Nie snujcie dziwnych teorii. Moskal ułożył drużyny i da się ją oglądać. Do tego nie sprawiają wrażenia ajkby nigdy ze sobą nie grali. Bo za Maaskanta czasami nie wiedzieli co i jak zagrać. Zmiana jest in plus i to gigantyczna. Przypadkowości nie ma za wiele, kontry widać dopracowane, rozegranie z pierwszej piłki nie szwankuje,akcje ładne dla oka i skuteczne. Babole zdarzają się w obronie, no ale nie ma tam kim grać więc i tak jest nieżle.

Gdyby Moskal nie był wiecznym drugim trenerem, tylko jakimś facetem co mówi wyłącznie po angielsku, to przy takim przeskoku jakościowym w grze zespołu, media i wy moi drodzy nosilibyście faceta na rękach. A, ze to nasz Kazek to cudu nie ma ani szału. Jimenez by pasował o tak, gdyby takiej zmiany dokonał, ale Kazek. Nasz i ogarnia, e ciężko to chyba co niektórym przełknąć dlatego wypisują dyrdymały.

AS82 02.12.2011 09:37

Zmiany na plus odkąd jest Moskal:
- drużyna gra dużo więcej czasu pressingiem , a nie stoi tylko na własnej połowie i czeka co się stanie.
- piłkarze wyglądają jakby lepiej fizycznie, nie wiem czy to jest kwestia treningów czy zmiany mentalności (graja na wiekszej ku*wie i bardziej im sie chce)
- próbujemy grać pilka ,szybko z klepy,pare akcji w meczu z Odense było super ,ale trzeba też momentami uwazac zeby nie przesadzic,szczegolnie z wyprowadzaniem pilki z pod wlasnej bramki i graniem na jeden kontakt we wlasnym polu karnym co jest przesada


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:53.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl