Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Motoryzacja/Samochody/Spalanie (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=5171)

Dziku 15.08.2009 23:13

ja mam problem z Fiatem Uno 1.4 mianowicie samochód na wolnych obrotach nie chodzi równo tylko obroty spadaja i podnosza sie... rowniez niema szans jechac na 1 lub 2 bez trzymania auta na ok 3 tys obrotów bo robi "kangury" bylo u kilku mechaników i kazdy mowil co innego

Mlody Wislak 15.08.2009 23:17

Ja czasem nie rozumiem ludzi.Samochód z przebiegiem 200tys km i od razu zniechęcenie bo coś może się sypać itepe ... Większość samochodów na allegro/otomoto ma tak poprzekręcane liczniki ,że głowa mała.
Tylko w Polsce samochody 7-8-9-10letnie i starsze mają magiczne przebiegi 150-200tys.
W takim wypadku nie patrz w ogóle na przebieg ibutti tylko na grubość lakieru, powycierany drążek zmiany biegów,dywaniki , przyciski wszelkiego rodzaju. Zwróć też uwagę czy samochód nie miał jakiegoś poważniejszego dzwona (to nie przekreśla samochodu ale może być powodem do sporych wkładów gotówkowych w ten samochód) :)

Arturo Qr2nów 15.08.2009 23:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Stavanger (Post 779407)
Stare mercedesy taksówkowe to po 500.000 km mają i się nie psują. Musisz popytać bardziej kumatych mechaników o stan opla i mankamenty. Nie są to samochody słabe, do jeżdżenia po mieście w sam raz.

Ale to jest porządna, stara niemiecka technologia. W dodatku diesel, bez pompowtryskiwaczy, common-rail'a, turbosprężarki. Swoją drogą np. Volvo z silnikiem D5 też wytrzyma 500tys., ale turbina lub układ wtryskowy już niekoniecznie.

dj_ibutti 16.08.2009 10:00

Potrzebuje auto na 2 lata dosłownie, a nie mam obecnie kasy na coś większego. Po prostu będę musiał robić średnio 20 km dziennie. A za 2 latka już się szykuję na coś poważnego ;)

Nie oczekuje cudów, wiadomo. Ale nie chcę też jakiegoś gruchota. No i wygląd jednak ma znaczenie.
I też nie potrzebuję jakiegoś pożeracza szos z silnikiem 3.0. Bez przesady.

Ja tam na mechanice znam się tyle, że mogę płyn do spryskiwacza dolać ;) Także na pewno sam w ciemno auta brał nie będę. Podjadę do warsztatu z nim od razu.

Póki co najfajniej wygląda ta Astra albo Audi (z tymże tutaj ciężko trafić za taką cenę).

A jakieś opinie o Mitsubishi Colt? Bo znalazłem parę modeli za tą cenę. Ewentualnie stara generacja Hondy Civic.

brzydki.brzydal 16.08.2009 12:29

Kumpel jezdzil Coltem przez pol roku - mnie sie tez zdarzylo pare razy przejechac.

Dosc dobrze sie trzyma, z silnikiem 1,3 jezdzi dosyc dynamicznie, ale moim zdaniem to autko 2 osobowe. Z tylu jest naprawde koszmarnie ciasno i jest bardzo malo miejsca na nogi. Audi 80 ma kolega i ja bym odradzal, jezeli nie masz naprawde duzo pieniedzy i nie jestes kolekcjonererm - poszla mu niedawno turbosprezarka w benzynowym silniku i bodajze wtryskiwacze i ponad 2 tysiace poszlo na naprawe.

@Dziku - mialem Citroena Saxo jeszcze pare lat temu i u mnie bylo podobnie. Padl silnik krokowy odpowiedzialny za regulacje dawki paliwa. Moze u Ciebie tez walnal taki silnik (nie wiem, jak sa regulowane obroty w Uno, wiec moge sie mylic) ewentualnie przepustnica szwankuje.
Jezeli masz mozliwosc, to zczytaj bledy z komputera, ewentualnie niech jakis serwis to zrobi.

Stavanger 17.08.2009 12:35

Czy mógłby ktoś z Was polecić mi dobry samochód, minimum 12-letni ( starszy też może być ), sedan. Już wyjaśniam dlaczego. Otóż zamierzam mieć taki samochodzik do przeprowadzenia gruntownego liftingu ( nie mylić z tunningiem a la wieś ) i posiadania nieco starszego, miłego dla oka pojazdu. Porady typu za co wziąć się zaraz po kupieniu mile widziane. Pozdrawiam.

DYRU 17.08.2009 13:10

Ibutti odradzam Forda. Może jakaś astra dobrze utrzymana się trafi. Części do tego ogólnodostępne i tanie. A może na początek jednak cintek. Niby 3 drzwi ale tanie w utrzymaniu. Za 3 tyś zł ciężko coś dobrego będzie trafić. Ale powodzenia życzę. Aha co do silników oplowskich. Silniki ecotec żrą olej śmiało. To nawet przewiduje producent i podaje jak dla mnie zawrotną liczbę 1,5 L oleju od wymiany do wymiany w NOWYM Oplu :/

eryk_cartman 17.08.2009 13:16

Mam prosbe do znawcow tematu:) Mianowicie planuje kupic samochod do 16 000 zlotych:) Interesuja mnie mniejsze samochody, poniewaz tym samochodem bedzie jezdzic rowniez moja mama:) Bardzo bym prosil o jakies propozycje:)

StelmiOriginal 17.08.2009 13:28

Jaki samochód polecacie do 20 000 złotych, kombi, diesel, ewentualnie benzyna+LPG, klimatyzacja, automatik...?

I drugie pytanie, co moze byc przyczyna tego że jak zapalam to samochód strasznie dymi z początku... 6 (!) mechaników ogladalo auto i nie wiedza co sie dzieje...
Wstyd pisac, ale auto lezalo ponad pol roku z przerwami (!!!) w warsztacie w Nowej Hucie i goscie codziennie mieli nowe pomysly i chuja ;)

Kocur 17.08.2009 15:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez StelmiOriginal (Post 780192)
Jaki samochód polecacie do 20 000 złotych, kombi, diesel, ewentualnie benzyna+LPG, klimatyzacja, automatik...?

I drugie pytanie, co moze byc przyczyna tego że jak zapalam to samochód strasznie dymi z początku... 6 (!) mechaników ogladalo auto i nie wiedza co sie dzieje...
Wstyd pisac, ale auto lezalo ponad pol roku z przerwami (!!!) w warsztacie w Nowej Hucie i goscie codziennie mieli nowe pomysly i chuja ;)


Nawet dobre zapalniczki są na benzynę... :-)
Jeśli chcesz mieć problemy, dziwić się że głośno chodzi, że dymi, że spala jakby miał silnik 4 litrowy to bierz LPG :-)


A do 20 tys. to wybór jest tak potężny że po prostu musisz powiedzieć jakie marki wchodzą w grę.

ps. co do dymienia - zmień warsztat - auto się zastało i trzeba cały syf ręcznie wyczyścić z każdego miejsca w układzie napędowo / wydechowym gdzie się tylko da rękę wsadzić.

StelmiOriginal 17.08.2009 15:31

Powiem tak, ten samochód był w paru warsztatach, w kazdym zmieniono coś co sie potem okazało że bylo dobre. Omawiany samochod to FORD MONDEO 2001 2.0 TDDI kombi sprowadzony z dojczlandu.

Jakie mnie marki interesuja? Napewno nie Fordy, to mój drugi Ford (Ford gówno wort, a Fiat jego brat) :)
Mialem też 2 ople, całkiem porzadne autka...

Musi być rodzinny, z duzym bagaznikiem, wygodny, no nie wiem co wiecej pisać...

Zauwazylem takie auteczko na allegro: http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C9557524

Ładne autko, przestronne, cena w miare ok, i mozliwa zamiana z doplata....

Nie wiem za ile mojego niedobitka mozna sprzedać.... dymi przy zapalaniu z 10 sekund, potem jest ok... i czasami traci moc przy starcie i w wysokie góry boje sie nim jechac... :)

Poradzcie cos...

LuKaS TSW 17.08.2009 16:23

Lancia i Alfa Romeo to też koncern Fiata:) Ogólnie do Alfy są drogie części,pewnie do Lancii też.
Ja bym się zastanawiał jeżeli samochód ma być podobnej wielkości co Mondeo nad Audi a4 lub a6,lub Vectra o swojskiej nazwie Caravan
http://allegro.pl/item714346182_vect...zwajcarji.html tu masz podrasowaną :)

StelmiOriginal 17.08.2009 16:38

Zapomniałem dodać auto nie starsze niz 8-10 latek, np Audi A4 czy A6 z 2000 nie mieszcza sie w budzecie...

Arturo Qr2nów 17.08.2009 16:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez StelmiOriginal (Post 780192)
Jaki samochód polecacie do 20 000 złotych, kombi, diesel, ewentualnie benzyna+LPG, klimatyzacja, automatik...?)

20tys.? Kombii? Diesel? Automat?
Hmm... Cóż może być lepsze niż poczciwy Passat B5 :-D Np.:
http://moto.allegro.pl/item709311157...lna_opcja.html
Wiadomo, jak każde auto trzeba obejrzeć, ale Passat, to brak problemów z eksploatacją czy odsprzedażą. Do tego miły dla oka wygląd i przyjemne właściwości jezdne, a z tym silnikiem niezły kopniak. Natomiast turbinkę czy wtryski można zaadoptować z jakiegoś rozbitka czy anglika więc z kosztami dramatu nie ma. Nie ubierałbym się tylko w 4Motion.

Co do Forda TDCI, to obejrzałbym wtryski czy gdzieś nie leci ropa. albo nie są zapchane przez polskie paliwo. Czasem wystarczy wyczyścić, nalać V-Powera i przedmuchać :-D

Mlody Wislak 17.08.2009 21:12

a ja słyszałem ,że te silniki 2,5 tdi bardzo awaryjne są. Choć w wypadku tego passata możesz nic nie wykładać a naprawę.Wielką loterią jest trafić owy silnik by nic się nie działo. Wałki szybko się ścierają i jak padnie pompa wtryskowa (a pada bardzo często) będziesz musiał wybulić ok 5tys :) Mój tata jeździł kiedyś A6 c5 2,5 tdi i miał jakieś problemy. Dokładnie nie pamiętam.
Natomiast co do silnika 1.9tdi to jest to mistrzostwo świata.
Ogólnie to passat b5 na tak ale z silnikiem 2.5 tdi to na nie .

ted 18.08.2009 00:09

do 20tys, disel, combi to tylko passat buda b5, wiem co pisze.

Rybka fan :) 18.08.2009 01:12

Opel Astra II (classic) 1.4 twinport, ma ktos takie auto? jak awaryjnosc, spalanie?

Kocur 18.08.2009 06:59

Kilku znajomych jeździ Astrami II i bardzo sobie chwalą 1.4 oraz 1.6.

Blacha bardzo dobrze trzyma, silnikiem z palcem w d... zrobisz 150 tys albo i dużo więcej. Drobne usterki jak zresztą w każdym aucie po kilku latach ale ogólnie eksploatacja tania no i zamienników w cholerę a i oryginalne części nie takie strasznie drogie.

Jak każde auto przy zakupie gruntownie obejrzeć ale wybór ok.

8 latki z dobrym wyposażeniem do 15 tys wybór olbrzymi a i taniej się znajdzie bez problemu


EDIT. ile spali to w 95% zależy od kierowcy bo jak ktoś umie jeździć to 3 litrowym autem spali tyle samo co jakiś niedzielny kierowca 1 litrowym.
1.4 nie spali po mieście więcej niż 9 litrów (zimą) a przy ekonomicznej jeździe poniżej 8 zejdzie spokojnie a na trasie znam takich co spokojnie poniżej 7 schodzą.

ted 18.08.2009 14:32

passatem TDI na trasie to 4,5l przy spokojnej jezdzie sie robi ;)

Pawel.Busko 18.08.2009 14:40

Panowie a Alfa Romeo 156? Ropniak oczywiście;) Ma ktoś? Wiem ,że drogie części, ale po za tym jak się sprawuje?

AOT 18.08.2009 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pawel.Busko (Post 780626)
Panowie a Alfa Romeo 156? Ropniak oczywiście;) Ma ktoś? Wiem ,że drogie części, ale po za tym jak się sprawuje?

Pff ropniak... ;) Ja mam w benzynie.

Nie wiem jak ropniaki, ale to chyba ogólnie tyczy się 156tek, że jeśli trafisz zadbany egzemplarz (sprawdź wszystko GRUNTOWNIE przed zakupem !) to czysta przyjemność z jazdy. Ja mam swoją od 2,5 miesiąca dopiero, ale już jestem zakochany. Wiadomo, części drogie, o spalaniu Ci nie będę opowiadał jak chcesz diesla, ale jeśli będziesz o nią dbał, to ona Ci się odwdzięczy. Póki co nic poważnego mi się nie działo.
Dla mnie auto w takim przedziale cenowym najlepsze i obecnie nie zamieniłbym go na żadne inne. Może kiedyś zmienię, ale jeśli już to tylko na kolejną Alfę. Wiadomo, niektórzy wolą passata który pali 4 litry, inni opla bo tanie części, ale jeśli chodzi o radość z jazdy, wygląd, dla mnie AR156 jest bezkonkurencyjna.

Tak na marginesie, polecam Ci lekturę, na pewno się przyda: http://www.alfaclub.pl/forum/viewtop...f08e20de61d697

Zajrzyj ogólnie na to forum, jest tam też taki dział chyba, gdzie ludzie sprzedają swoje egzemplarze.
np coś takiego tam znalazłem właśnie http://www.allegro.pl/show_item.php?item=710322663

ToTylkoJa 18.08.2009 14:55

co do Astr II to mam znajomego, który w nich siedzi (ma warsztat i zajmuje się tylko Oplami, Fordami i Volkswagenami) i mówi, że te Ople Astry, które są robione w Gliwicach, mają bardzo słabe blachy. Dlatego odradza zakup Astr II wypuszczanych na nasz rynek. Co innego, gdy chce się sprowadzić Astrę z Niemiec czy Holandii, wtedy problemu nie ma.

MatMario 18.08.2009 15:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez StelmiOriginal (Post 780192)
Jaki samochód polecacie do 20 000 złotych, kombi, diesel, ewentualnie benzyna+LPG, klimatyzacja, automatik...?

I drugie pytanie, co moze byc przyczyna tego że jak zapalam to samochód strasznie dymi z początku... 6 (!) mechaników ogladalo auto i nie wiedza co sie dzieje...
Wstyd pisac, ale auto lezalo ponad pol roku z przerwami (!!!) w warsztacie w Nowej Hucie i goscie codziennie mieli nowe pomysly i chuja ;)

Rzucę takie hasło nie wiem czy to juz było na tapecie ale : kąt wyprzedzenia zapłonu, wtrysku.
Druga opcja to że EGR może trzeba zaślepić?

StelmiOriginal 18.08.2009 15:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MatMario (Post 780638)
Rzucę takie hasło nie wiem czy to juz było na tapecie ale : kąt wyprzedzenia zapłonu, wtrysku.
Druga opcja to że EGR może trzeba zaślepić?

Mechanik to juz sprawdzał.... nic z tych rzeczy co pisaliscie. Ja podejrzewam że auto bylo kiedys podtopione zanim kupiono i to sie objawilo niedlugo po kupnie.... niestety... przy kupnie bylo ok, pojezdzilo sie 2mce i sie zaczelo... :-/

A drugie pytanie, czy za 1500zł kupi się jakies dobre autko dla poczatkujacego? Co polecacie?

El'kabat 18.08.2009 15:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez StelmiOriginal (Post 780650)
Mechanik to juz sprawdzał.... nic z tych rzeczy co pisaliscie. Ja podejrzewam że auto bylo kiedys podtopione zanim kupiono i to sie objawilo niedlugo po kupnie.... niestety... przy kupnie bylo ok, pojezdzilo sie 2mce i sie zaczelo... :-/

A drugie pytanie, czy za 1500zł kupi się jakies dobre autko dla poczatkujacego? Co polecacie?

Stelmi doskladaj cos do 3 tys a za to juz bys cos do jazdy kupil,pamietaj ze jeszcze przy zakupie lepiej wymienic olej,pasek rozrzadu,filtry a to tez kosztuje :) Do tego urzedy + oc..

StelmiOriginal 18.08.2009 15:52

Wlasnie najgorsze jest OC, przykladowo patrzylem ze autko kosztuje 1000zł, kierowca świezo upieczony to OC kosztuje około 1200zł... zero znizek itp...

El'kabat 18.08.2009 15:59

A nie masz wujka/taty/mamy ze znizkami ? Ja pamietam jak po prawku kupowalem auto to wzialem wujka na wspolwlasciciela,mial maksymalne znizki to zaplacilem cos ponad 400 zł,tak to bym zaplacil grybo ponad 1 tys ;/

StelmiOriginal 18.08.2009 16:07

Można i tak... ale jak np zrobie wypadek samochodem 'swoim' to wtedy starszemu przepada czesc znizek, chyba...

Mlody Wislak 18.08.2009 16:42

od razu zakładasz najgorsze :) Prawdą jest ,że część zniżek przepada ale po co się tym przejmować. Ja mam samochód na tatę , jestem od niedawna kierowcą i płacę za OC + AC w PZU 1200zł :) A jeżdżę A4 b6 1.9tdi.
Co do pytania: czy za 1500zł kupi się dobre autko dla świeżaka . odpowiem Ci ,że wątpię :) Jakiegoś rzęcha co najwyżej

eryk_cartman 19.08.2009 10:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez eryk_cartman (Post 780182)
Mam prosbe do znawcow tematu:) Mianowicie planuje kupic samochod do 16 000 zlotych:) Interesuja mnie mniejsze samochody, poniewaz tym samochodem bedzie jezdzic rowniez moja mama:) Bardzo bym prosil o jakies propozycje:)

Pomozecie;) Moge zaznaczyc ze auto na benzyne mnie interesuje:)

re_set 19.08.2009 10:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez StelmiOriginal (Post 780192)
Jaki samochód polecacie do 20 000 złotych, kombi, diesel, ewentualnie benzyna+LPG, klimatyzacja, automatik...?

I drugie pytanie, co moze byc przyczyna tego że jak zapalam to samochód strasznie dymi z początku... 6 (!) mechaników ogladalo auto i nie wiedza co sie dzieje...
Wstyd pisac, ale auto lezalo ponad pol roku z przerwami (!!!) w warsztacie w Nowej Hucie i goscie codziennie mieli nowe pomysly i chuja ;)

A ja polece Toyote Avensis kombi, tylko ze I generacje. Co prawda nie automat, nie mniej jednak auto swietne.
Sama jezdze 10 letnia, bardzo sobie chwale- auto praktycznie bezawaryjne (faktem jest, ze wyladowalam na lawecie raz, gdy zawilgotniala pompa wodna, ale naprawa w granicach 100 zl, a laweta gratis z ubezpieczenia;)), poza tym dwukrotnie zapiekla sie linka hamulcowa po zimie- rzecz mozliwa w kazdym aucie, wiec z Toyota jej nie wiaze.
Auto prowadzi sie swietnie (co zreszta jest odczuciem nie tylko moim, pozyczylam ostatnio wujkowi i stwierdzil, ze dawno tak wygodnym autem nie jezdzil), delikatnie brakuje mu 'kopa'- ale to moze subiektywne wrazenia, bo ostatnio mam okazje jezdzic takze alfa147;) Co wiecej- auto, mimo gabarytow, zwrotne niesamowicie, parkuje sie nim swietnie (nawet mnie- niewielkiej blondynce:p), ba- miesci sie w miejsca, w ktore nie powinien;)
Utrzymanie i amortyzacja na bardzo przystepnym poziomie- sama mam przebieg ok 210 tys km i przy ostatnim przegladzie tylko standard- olej, filtry, plyn do chlodnicy itp- generalnie w 500 zl sie zamknelam. Jedyne, co mnie czeka w blizszej przyszlosci to wymiana sprzegla i tu juz zabawa drozsza, bo ok 1600 zl, ale przy takim przebiegu oryginalne sprzeglo powoli ma prawo padac.

I moze jestem stronnicza, bo w rodzinie Toyoty kochamy miloscia wierna i niezmienna, ale akurat moje auto polecic moge z czystym sumieniem.

pietras1234 19.08.2009 11:05

Mistrzostwo świata -> 1,9 tdi? Wolne żarty. Auto na lpg dużo pali, dymi itd.? Baardzo przesadzona opinia...

Kamil 19.08.2009 11:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pietras1234 (Post 780985)
Mistrzostwo świata -> 1,9 tdi? Wolne żarty. Auto na lpg dużo pali, dymi itd.? Baardzo przesadzona opinia...

jak sie gaz reguluje na 5 lat, i co tyle samo zmienia kable itp, to czemu nie:lol:

Arturo Qr2nów 19.08.2009 11:19

Z takim pojazdem jak Astra II Bertone miał ktoś do czynienia? Głównie chodzi o silnik 2.0 turbo.
ToTylkoJa może Twój znajomy wie coś na ten temat :-)

Mlody Wislak 19.08.2009 12:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pietras1234 (Post 780985)
Mistrzostwo świata -> 1,9 tdi? Wolne żarty. Auto na lpg dużo pali, dymi itd.? Baardzo przesadzona opinia...

Silnik 1.9tdi jest bardzo wytrzymały , mało pali i przy okazji jest dynamiczny. Sam mam w mojej A4 i jestem bardzo zadowolony. Na trasie pali maks 5-5,5. W mieście 7-7,5. Mówię serio. Jedynie mógłbym zamienić ów silnik na coś mocniejszego tracąc przy tym na spalaniu :)

LuKaS TSW 19.08.2009 16:13

Stelmi a jeszcze w tych Twoich kryteriach warta uwagi jest Skoda Octavia Combi,silniki te same co w VW a zakup tańszy:)

1986 19.08.2009 20:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mlody Wislak (Post 781035)
Silnik 1.9tdi jest bardzo wytrzymały , mało pali i przy okazji jest dynamiczny. Sam mam w mojej A4 i jestem bardzo zadowolony. Na trasie pali maks 5-5,5. W mieście 7-7,5. Mówię serio. Jedynie mógłbym zamienić ów silnik na coś mocniejszego tracąc przy tym na spalaniu :)

Każdy mechanik Ci powie że silniki 1,9 TDI w VW,Audi,Seatach,Skodach są naprawde świetne, niemal niezniszczlane a przytym dynamiczne i dobre spalanie.

W Leonie u mnie przytym silniku maks spalanie to 5,4 trasa, miasto średnio 7,5-8

godzilla 19.08.2009 22:08

nie jestem oczytany w tym temacie za bardzo poniewaz jestem swiezo upieczonym kierowca, pytanie dla siedzacych w branzy gdyz uzbieralem sobie sumke 2.000 na auto i nie wiem czy szukac za te pieniadze czy zbierac dalej, a jesli kupowac to co? pozdrawiam

pietras1234 19.08.2009 22:40

Zgadza się, dynamiczne (turbodziura), małe spalanie (czy najmniejsze?) i kultura pracy (pyr, pyr, pyr). I czy niezniszczalne to też bym się zastanowił. Mistrzostwo świata? Chyba nie. A i nie piszcie mi tu o mechanikach że każdy powie itd. bo już dobrych kilka lat siedzę w temacie i sporo widziałem.

re_set 19.08.2009 23:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez godzilla (Post 781277)
nie jestem oczytany w tym temacie za bardzo poniewaz jestem swiezo upieczonym kierowca, pytanie dla siedzacych w branzy gdyz uzbieralem sobie sumke 2.000 na auto i nie wiem czy szukac za te pieniadze czy zbierac dalej, a jesli kupowac to co? pozdrawiam

nie wiem, na ile jestes sklonny przyjmowac rady od kobiety (choć pare lat juz jezdzacej) w zakresie motoryzacji, ale pozostawiajac wszelkie uprzedzenia szowinistyczne na boku, poradzilabym Ci, zebys sie chwilke wstrzymal z zakupem i dozbieral jeszcze troche- nie ma sensu kupic auta, ktore za chwile przestanie jezdzic i stanie sie skarbonka bez dna... mysle, ze chocby 1000 zl wiecej da Ci wieksze pole manewru, a juz podwojenie tej sumy tym bardziej!
no i pamietaj, ze auto to jedno, a do tego dochodzi utrzymanie i takie rzeczy jak przeglady rejestracyjne, oc itp., a nie tylko koszty benzyny/gazu.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:53.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl