Nasz współczynnik z jakim zagramy w następnych pucharach będzie wynosił 10.71, może się nieznacznie podnieść w zależności jak Lech będzie sobie radził.

Wiem o co ci chodzi, ale się mylisz, bo za rok Polskie zespoły (zresztą jak inne) dostaną tylko 20% punktów krajowych, czyli np:

Arka Gdynia awansowała do Ligi Europejskiej to zaczyna z 20% punktów krajowych czyli (na stan dzisiejszy) 1,7498 co raczej nie wróży im rozstawienia nawet w 1 rundzie eliminacji LE

Za ostatnie 5 lat nadal nie wygląda to za dobrze, ale policzyłem co będzie jeśli odciąc pierwsze dwa lata ze zbieranego ostatnio rankingu. Wyniki wyglądają ciekawie. Jeszcze nie awansujemy za bardzo, ale różnice między nami a miejscami 22-27 topnieją do absolutnego minimum. Oto tabela punktów za obecny sezon i dwa poprzednie. Jeśli za rok nie damy ciała i zagramy przyzwoicie (np. w okolicach 3 punktów). To za dwa lata będzie nam duuuużo łatwiej awansowac.

17 Czech Republic 12,75--- 5,126
18 Bulgaria 10,125 --------- 2,501
19 Israel 10,125 ------------ 2,501
20 Cyprus 10,082------------2,458
21 Norway 9,5 ---------------1,876
22 Sweden 9,025 ----------- 1,401
23 Croatia 8,332 -------------0,708
24 Slovakia 7,999 ----------- 0,375
25 Serbia 7,75---------------- 0,126
26 Poland 7,624------------ 0,000
27 Austria 6,95 ------------ -0,674
28 Ireland 6,333 -- -1,291
29 Lithuania 5,833 ----- -1,791
30 Finland 5,791-- --- -1,833

Dodac do tego że Szwecja, Izrael, Bułgaria już nie grają, więc Lech ma szansę zbliżyc nas do nich na bardzo bliskie odległości.

I jeszcze jedno optymistyczne spostrzeżenie. W zeszłych latach notowaliśmy wpadki, ale niejednokrotnie mieliśmy też trudną sytuację. Nie graliśmy w niskich rundach kwalifikacyjnych bo ranking kraju mieliśmy relatywnie wysoki, ale nasze drużyny miały za niskie współczynniki do rozstawień i przepadały z silniejszymi rywalami. W tym roku i w przyszłym startujemy z niskiej pozycji jako kraj, co paradoksalnie będzie dla nas korzystne. Gramy więcej meczy i ze słabszymi teamami, ciułamy punkciki. Przyszły rok powinien byc podobnie korzystny dla nas. Zebranie w ciągu tych dwóch lat jakichś 8 punktów (po 4 na rok) może nam dac porządnego kopa na przyszłośc.

Pesymizmem napawa to, że jeszcze bardzo długo będziemy odczuwali skutki katastrofalnych sezonów 2005/2006 i poprzedniego, 2007/08.
Nie awansujemy w rankingach jeżeli będziemy grali nieźle raz na 5 lat.

No i mimo ogromnego zwiększenia nakładów na polską piłkę bogatsze od naszych są kluby z całej Europy, łącznie z Rumunią, Bułgarią i Cyprem. Jeśli żaden z naszych klubów nie będzie dysponował budżetem w wysokości ok. 100 mln złotych, porządną bazą treningową, etc. to daleko i tak nie zajedziemy i żadne reformy/ciułanie punktów ze słabeuszami nam nie pomogą.

Tom Al, chciałbym zauważyć, że w następnym sezonie punkty za eliminacje bedą rozdawane w takiej ilości do jakiej rundy awansuje dany zespół np:

Jeżeli zespół wygra i przegra i odpadnie w 2 rundzie, a inny zespół z innego kraju 2 razy przegra w 2 rundzie to i tak kraj dostanie tyle samo punktów do rankingu krajowego

a tak wyglądałby ranking w tym roku, gdyby zasady w tym roku obowiązywały z następnego roku:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/...rank2009b.html

jakoś dziwnie ten ranking pokazuje że mamy jeszcze 2 drużyny w pucharach... chyba jest troszkę nieaktualny więc poczekałbym na moment w którym ujęta będzie miniona runda.

przyznam że o tej zasadzie nie słyszałem, ale premiuje ona raczej zespoły z silnych lig a nie cieniasów którzy są w stanie wygrac jeden czy dwa mecze i nie awansują dalej. myślę że ani to lepiej, ani gorzej dla nas.

Czytaj uważnie:
ranking jak najbardziej aktualny, tylko że gdyby w tym roku obowiązywały zasady punktowania i awansowania do poszczególnych rund LM i PU jakie będą obowiązywały w roku 2009/2010 to tak by wyglądał ranking, i mielibyśmy 2 zespoły w grupach Wisłę i Lecha, bo w przyszłym roku jak ktoś odpadnie w 3 rundzie eliminacji do LM to automatycznie awansuje do fazy grupowej PU

Dobre jest to, że awans do 3 rundy el.LM gwarantuje 6 meczów w europejskich pucharach... bez względu czy się z niej odpadnie - awans do nowego Pucharu UEFA, czy przejdzie - Liga Mistrzów. Tak więc, jest szansa, że w końcu nie będziemy oglądali Wisły, Legii czy Lecha w konfrontacjach z Polonią Bytom, czy innym Piastem, tylko z niezłymi europejskimi firmami, i że nie będzie się to odbywało raz na 4-5 lat, a rokrocznie. :)

Może to Odra, Bełchatów czy Arka nie będą oglądane w konfrontacjach z Legią, Lechem czy inną Wisłą tylko z niezłymi europejskimi firmami?

Oczywiście zdanie powyżej pół żartem - pół serio, ale nie lubię, gdy obraża się i pogardliwie traktuje inne polskie kluby ze względu na ich poziom sportowy, zwłaszcza, że były w przeszłości czasy, gdy Polonia Bytom rządziła w lidze.

Wisła czy Lech to też nie są żadne potęgi sportowe i o tym przypominamy sobie co roku jesienią, a mówienie, że słaba liga jest tego głównym powodem albo tym bardziej brak pieniędzy czy brak szczęścia jest dalekie od prawdy. Przykładów jest wiele, nawet w tym sezonie: CFR Cluj, Anorthosis, BATE, Metalist Charków. Ligi, z których się wywodzą te kluby również nie należą do najlepszych i nie wpływa to na fakt ich dobrych występów w Europie.

Ranking, rozstawienia - to wszystko są sprawy drugorzędne, dobry zespół nawet będąc w najsłabszym koszyku poradzi sobie, a słaby będąc w najlepszym będzie przegrywał.
Rumuni przebili się w górę nie czekając na żadne zmiany w pucharach i lepsze rozstawienia... Teraz paradoksalnie Dinamo i Rapid, będąc rozstawionymi, drugi raz z rzędu odpadły w I rundzie Pucharu UEFA. Przykłady można mnożyć.

Oto kopia artykułu, który napisałem i wysłałem do opublikowania w niedziele o 10:51.

Jeden punkt Wisły, jeden punkt Polski.

No i dokonało się… Choć moja zasada rozstawiony wygrywa (jako silniejszy wg rankingu klubowego) a nierozstawiony przegrywa sprawdziła się tylko w przypadku jednego z polskich zespołów to jednak nie tego, co powinna… Wisła zremisowała z Tottenhamem i choć zdobyła jeden punkt do rankingu klubowego to jednak odpadła z rozgrywek. Lech, który wygrał mecz i zdobył 2 punkty do rankingu klubowego awansował do rozgrywek grupowych PUEFA. 3 punkty zdobyte łącznie przez obie drużyny przełożyły się na 1 punkt do rankingu krajowego.

Poniższe zestawienie przedstawia wyniki meczów, w których brały udział klubu z krajów zajmujących 21-27 miejsce w rankingu krajowym. Na zielono zaznaczone są wyniki dla Polski korzystne, na czerwono wyniki dla Polski niekorzystne, na żółto remisy a więc wyniki, które wpływają na rankingi, ale nie tak bardzo jak wygrane.

http://img151.imageshack.us/img151/1218/11yh2.png


Jak widać na 16 meczów :9 zakończyło się wynikami dla nas korzystnymi, padły 4 wygrane (klubów, których wyniki wpływają na ranking krajowy) oraz 4 remisy i 8 porażek. Poniższe zestawienie przedstawia liczbę zdobytych punktów w tym tygodniu do rankingu krajowego i klubowego przez interesujące nas kraje i kluby.

http://img49.imageshack.us/img49/5669/22lt1.png

Zgodnie z powyższym zestawieniem Polska i Cypr to dwa kraje, które zarobiły po 1 punkcie do rankingu krajowego. Było to możliwe, ponieważ oba kraje reprezentowane były przez dwa kluby, z których jeden wygrał a jeden zremisował. Pozostałe kraje tj.: Słowacja; Serbia; Chorwacja i Irlandia zainkasowały do rankingu krajowego odpowiednio 0,666; 0,500; 0,333; 0,333.
Zgodnie z powyższym zestawieniem Wisła zarobiła 1,110 do rankingu klubowego a Lech 2,220. Wisła po ostatnim pucharowym meczu ma 10,712 punktów i zajmuje 163 miejsce, co oznacza awans o 3 miejsca w górę w porównaniu ze stanem sprzed rewanżu z Tottenhamem.

Sytuacja Lecha jest trochę bardziej złożona. Wg strony Berta Kassiesa Lech w rankingu klubowym pojawił się dopiero po wygranej z Austrią, który został zakwalifikowany, jako pierwszy mecz pucharowy w ciągu ostatnich 5 lat, w którym Lech zdobywa punkty do rankingu klubowego. Wg takiej interpretacji Lech zajmuje 193 miejsce z dorobkiem 5,712 pkt
Wg mnie, UEFA traktuje Lecha, jako kontynuatora Amici. Wystarczy wspomnieć losowanie drużyn i przypomnieć sobie liczbę punktów, którą UEFA przyporządkowywała Lechowi. Przy każdym losowaniu w tym roku punkty Lecha wynosiły dokładnie tyle ile Amici tj. 6,973. Jeśli więc przyjmiemy, że Lech jest kontynuatorem Amici to w rankingu klubowym ma 8,712 pkt i zajmuje 174 miejsce o 10 oczek wyższe niż przed ostatnim meczem.

Ostatnie mecze nie wpłynęły na kolejność krajów w rankingu krajowym, wpłynęły jednak znacząco na dystans pomiędzy Polską a innymi krajami. Jak już wcześniej napisałem tylko Polska i Cypr zdobyły po 1pkt do rankingu krajowego. Wszystkie inne kraje zdobyły mniej a skoro tak to wniosek jest prosty: Polska zmniejszyła dystans do wszystkich krajów, które je wyprzedzają z wyjątkiem Cypru, do którego dystans pozostał niezmieniony a także odskoczyła wszystkim krajom zajmującym miejsca 28-34 które wyprzedza o 1 punkt więcej niż miało to miejsce przed tygodniem
By nie wprowadzać hurraoptymistycznego nastroju polecam analizę wykresu.

http://img151.imageshack.us/img151/1628/33sw5.png


Na początek kilka wyjaśnień na temat dat w zestawieniu:14 lipca rozpoczynaliśmy rozgrywki pucharowe, 19 września rozegrano pierwsze mecze I rundy (stan przed rewanżem), 2 października rozegrano rewanż.
Patrząc na wykres widać, że Polska zmniejszyła dystans, jaki ją dzieli od miejsc 21-23 w porównaniu do stanu sprzed rozpoczęcia rozgrywek. Niestety w tym czasie znacząco zwiększyła dystans do miejsc 24 i 25. Dystans do miejsca 26 choć po ostatnich meczach zmalał to jednak w porównaniu do stanu sprzed rozpoczęcia rozgrywek nieznacznie wzrósł. Owe „nieznacznie” to 0,416 pkt a więc dystans, który można nadrobić jedną wygraną. Miejsce 26 byłoby na wyciągnięcie ręki gdyby nie to, że Dynamo Zagrzeb wciąż jest w grze i podobnie jak Lech będzie miał możliwość zdobywania punktów dla Chorwacji.

Kluby z krajów sklasyfikowanych w rankingu krajowym za Polską tj. zajmujące miejsca 28-32 nie brały już udziału w rozgrywkach pucharowych, nie mogły, więc zdobyć żadnych punktów do rankingów. Zdobycie 1 pkt przez Polskę przełożyło się na zwiększenie dystansu między Polską a krajami sklasyfikowanymi niżej. Zmianę, jaka dokonała się po ostatnim meczu a także w stosunku do okresu sprzed rozpoczęcia rozgrywek obrazuje poniższy wykres.

http://img151.imageshack.us/img151/1862/44fp1.png


Poniższe zestawienie ukazuje aktualny ranking krajowy a także o ile więcej punktów musi zdobyć Lech niż drużyna z kraju wymienionego w rankingu by Polska prześcignęła dany kraj w rankingu krajowym.

http://img411.imageshack.us/img411/2484/55jc7.png


Patrząc na powyższe zestawienie zwraca uwagę duży dystans, jaki dzieli 26 od 25 miejsca.
By Polska awansowała na 26 miejsce Lech musi zdobyć o 2 punkty więcej niż Dynamo Zagrzeb. Choć wg rankingu klubowego Zilina jest najsłabszym klubem spośród grających w rozgrywkach grupowych PUEFA to jednak mało prawdopodobne jest zdobycie przez Lech aż o 8 pkt więcej niż Zilina a taką właśnie zdobycz dzieli Polskę od 25 w rankingu krajowym Słowacji. Zdobycie 8 pkt to np. cztery wygrane a cztery mecze rozegra Lech w grupie…
Sukcesem będzie zajęcie przez Polskę 26 miejsca, które od niepamiętnych czasów będzie najniższym miejscem, jakie Polska zajęła w rankingu krajowym. Paradoksalnie zajęcia najniższego miejsca zdarzy się to w sezonie, w którym od 5 lat zdobyliśmy najwięcej punktów do rankingu krajowego w danym sezonie…

Witold Ekielski

Nie tragizowalbym tak bardzo, tofik. Od poczatku sezonu wiadomo, ze tracilismy ranking uzyskany w dobrym seoznie 5 lat temu i nasza sytuacja na poczatek roku wygladala koszmarnie.

Udalo sie zagrac najlepiej od 5 lat i ja sie z tego ciesze. Udalo sie wyeliminowac 2 zespoly z krajow bezposrednio z nami walczymi o miejsca wokolo 21szego (Cypr i Austria), zdobylismy wiecej punktow niz rywale, mamy jeszcze jedna druzyne w pucharach...

W tym rankingu nie chodzi o to, zeby jedna druzyna grala dobrze raz na 5 lat. Chodzi o to, aby co roku wiekszosc druzyn zaprezentowala sie co najmniej poprawnie. Bo ranking to suma punktow a nie maksimum z ostatniego roku.

Nie wydaje mi sie, aby ten rok byl jakos nadzwyczajnie udany. Legia bardzo rozczarowala, Wisla mogla przywiezc punkty z Izraela i grac w grupie p.UEFA. Ale, jak widzisz, punktow mamy sporo. Powtorzmy to za rok i byc moze przesuniemy sie w gore rankingu. Baby steps....

Wiadomo bylo, ze ten rok to walka o to, by przepasc sie nie poglabila i wychodzimy z tego pojedynku z tarcza. Ze awansujemy w rankingu na pozycje, na jakich chcielibysmy byc, nie bylo szans.

Mam pytanie: czy zdobycia punktow przez dana druzyne licza sie tak samo jak w zakladach bukmacherskich?? trzeba patrzyc na wynik koncowy(po dogrywce czy karnych) czy wynik do 90 minuty? Jezeli na przyklad Lech wygralby mecz w dogrywce. A wynik do 90 minuty bylby 0-0, to wtedy dajemy 0,33 pkt(remis) czy 0,66pkt(wygrana)??

Mysle, ze ciekawe jest zestawienie lucaNY z poprzedniej strony. Patrzac na miejsca 20-27 kasuje sie nam po tym sezonie malo punktow (tylko 2 kraje mialy 5 lat temu nizszy wspolczynnik), a za rok kasuje sie nam jeszcze mniej (tylko Chorwacja miala w tamtym sezonie z miejsc 20-27 nizszy wspolczynnik). Wiec liczac, ze w tym sezonie zdobedziemy te 3,5pkt+ mozna sie spodziewac, ze przy podobnym wyniku w nastepnych 2 latach mozemy sie wspiac sporo do gory (a nie jak mowi tofik, ze bedziemy caly czas spadac).

Masz racje Coolpick, ale nie ma pewności że my nie zagramy w przyszłym roku tak żle jak w ostatnich latach

pewnosci nie ma, ale wg mnie raczej nie bedzie takich klubow w europejskich pusharach, jak belchatow, zaglebie, wisla plock itp., bo przez lige zakwalifikuja sie silne zespoly (Legia, Wisla, Lech, Polonia), ewentualnie przez PP moze sie trafic jakis slabszy zespol.

Wczoraj odbyło się losowanie rozgrywek grupowych Pucharu UEFA. Jedyny polski zespół Lech Poznań znalazł się w koszyku „H” i jego rywalami będą : CSKA Moskwa; Deportivo La Coruña; Feyenoord oraz AS Nancy.

Dorobek zespołów grupy H wygląda następująco :

http://img293.imageshack.us/img293/2123/11bv3.png


Patrząc na powyższe zestawienie zwraca uwagę ogromna różnica, jaka dzieli Lech od przedostatniego w powyższym zestawieniu Nancy. Nancy zajmuje w rankingu klubowym 2008 95 miejsce a Lech 180. To prawie dwukrotność… Czy to znaczy, że Lech nie ma żadnych szans?

Punkty w rankingu klubowym to suma punktów zdobytych przez dany klub oraz 33% punktów, które w rankingu krajowym zdobył kraj, z którego pochodzi klub. Poniższe zestawienie przedstawia udział tych dwóch składowych dla każdego klubu z grupy „H”

http://img293.imageshack.us/img293/5894/21bu4.png


CSKA Moskwa – klub o największej liczbie punktów w rankingu klubowym zdobył najwięcej punktów samodzielnie, bo aż 45. Kolejnymi pod względem liczby punktów samodzielnie zdobytych punktów są Deportivo La Coruña i Feyenoord, które zdobyły odpowiednio 22 i 21 punktów. Zestawienie tych dwóch klubów, które samodzielnie zdobyły prawie tyle samo punktów najlepiej pokazuje jak ogromne znaczenie mają punkty z rankingu krajowego i jak bardzo dzięki temu korzystają kluby z silnych lig. Deportivo, które co podkreślam zdobyło tylko o jeden punkt więcej samodzielnie w pucharach, niż Feyenoord dzięki punktom z rankingu krajowego Hiszpanii ma 24,837 dodatkowych punktów a Feyenoord z rankingu Holandii prawie o połowę mniej, bo 12,61. Efekt tego taki, że Deportivo, które osiągnęło prawie takie same wyniki jak Feyenoord w ciągu ostatnich 5 lat było w koszyku 2 a Feyenoord w koszyku 3. Podobnie rzecz ma się z Nancy. Klub ten w ciągu ostatnich 5 lat zdobył samodzielnie tylko 8 punktów z, ponad 25, które w rankingu klubowym posiada. Innymi słowy – tylko, co trzeci punkt, który Nancy posiada w rankingu klubowym wywalczyło samodzielnie na boisku…

Liczba punktów, które samodzielnie klub zdobył w pucharach jest wskaźnikiem jak dany klub radzi sobie w pucharach, jak bardzo jest groźny. Jednak to, co uzupełni ten obraz to jak na przestrzeni lat owa „siła grozy” się zmieniała. Poniższy wykres przedstawia liczbę punktów zdobytych w ciągu 5 lat przez zespoły grupy „H”

http://img517.imageshack.us/img517/1769/41ku5.png


Jak widać na powyższym zestawieniu w ciągu 5 ostatnich sezonach żaden z klubów, który będzie rozgrywać mecze w grupie „H” nie reprezentował swojego kraju pięciokrotnie. Najsilniejszy klub wg rankingu klubowego tj. CSKA Moskwa w sezonie 2004/2005 najpierw grał w Lidze Mistrzów a po odpadnięciu z tychże rozgrywek kontynuował grę w Pucharze UEFA... który potem zdobył. Kolejne sezony, choć nie były już tak udane, to jednak w ciągu trzech kolejnych sezonów klub zdobył samodzielnie 21 punktów, co daje 7 punktów średnio na sezon. Ostatni sezon był dla klubu z Moskwy zupełnie nieudany. Choć rozgrywał mecze w Lidze Mistrzów to jednak udało mu się tylko jeden zremisować, pozostałe 5 zakończyły się porażkami.

Deportivo La Coruña- klub, który został wylosowany z drugiego koszyka to klub, który samodzielnie zdobył 22 punkty. Warto zwrócić uwagę, że aż 17 punktów klub ten zdobył 5 lat temu a pozostałe 5 punktów 4 lata temu. Od tego czasu klub ten nie zdobył ani jednego punktu do rankingu klubowego, co znaczy, że nie zremisował ani jednego meczu w rundach zasadniczych albo w ogóle w nich nie grał.

Feyenoord – klub, który jak widać na powyższym wykresie w ciągu 5 ostatnich sezonów czterokrotnie reprezentował swój kraj w pucharach. 21 punktów przez wywalczone w czterech sezonach daje średnio 5,25 punktów na sezon-wynik bardzo zbliżony do tego, co osiągnął klub w sezonie 2003/2004 i 2006/2007

Pozostałe dwa kluby z grupy „H” to kluby „jednego sezonu”. W ciągu 5 ostatnich lat zarówno Nancy jak i Lech pod nazwą „Amica” występowali w rundach zasadniczych tylko raz.

Podsumowując. Tylko jeden klub – CSKA Moskwa w zeszłym roku występował w Lidze Mistrzów, pozostałe kluby grupy „H” nie rozegrały żadnego meczu w rundzie zasadniczej Ligi Mistrzów ani Pucharu UEFA. CSKA Moskwa i Feyenoord to kluby, które w ciągu 5 ostatnich lat czterokrotnie zakwalifikowały się do rund zasadniczych. Deportivo, choć wg rankingu jest drugą siłą po klubie z Moskwy w grupie to jednak od trzech lat nie zdobył żadnego punktu do rankingu klubowego. Nancy to drużyna jednego sezonu 2006/2007 kiedy wspólnie z Wisłą walczyła w grupie.

Lech trafił do grupy, która nie jest grupą śmierci, przeciwnie trafił do grupy, którą tworzy 5 klubów, których zeszłoroczne sukcesy w rozgrywkach pucharowych ograniczają się do … jednego remisu w Lidze Mistrzów.

Powyższe zestawienie powinno także niektórym rozmydlić oczka, jakoby ewentualny sukces Lecha miał być nieważny/bezsensowny dla Wisły, czyt. jak ważne dla innych klubów są punkty zdobyte przez kluby z tego samego kraju :-)

Wit.Ek. ,wiem że to co teraz napisze nie zabrzmi zbyt motywująco,ale chciałbym abyś jeszcze raz przedstawił te wykresy z tym że przy dorobku Lecha Poznań nie uwzględniłbyś punktów,które zdobyła Amica.Jechanie na sukcsesach innej drużyny nie wydaje mi się fair.

No może nie jest fair wg nas ale UEFA myśli inaczej i za każdym razem jak jest losowanie drużyn i punkty z rankingu klubowego się pojawiają przy Lechu to uwzględniają one te niewiele znaczące 3 punkty wywalczone przez Amice...
Jeśli CIe to pocieszy to w rankingu który zacznie być tworzony wraz z rozpoczęciem następnych rozgrywek pucharowych punkty Amici nie będą już wliczane do rankingu Lecha bo Amica zdobyła je w sezonie 2004/05

Gdzies slyszalem, ze od przyszlego sezonu ma sie wliczac tylko 20% punktow z rankingu krajowego. To prawda?

No właśnie... Ja też co jakiś czas czytam tu na forum, że ma nastąpić taka zmiana podczas gdy nie znalazłem żadnego innego miejsca gdzie o takiej zmianie jest mowa...
Czy ktoś mógłby wkleić link do jakiegoś wiarygodniego arykułu tak by potwierdzić tą jak na razie niepotwierdzoną wiadomość?

http://www.uefa.com/multimediafiles/...9_download.pdf

Wiecej informacji mozna wygrzebac tutaj;
http://kassiesa.com/uefaforum/view.p...0904192447.xml

Wiecej info (wszystko tylko i wylacznie z jednego zrodla - greckiej gazety):
- Confirmed club coefficient changes from 33% to 20% of national coefficient
- 4 bonus points for entering Champions league, instead of 3
- points in qualifying rounds COUNT for club coefficients
- bonus points for participating in CL and EL preliminaries also: 0.25 for ELQR1, 0.5 for ELQR2, 1 point for ELQR3, 1.5 for ELQR4 and 2 points for EL group stage.
0.5 points for CLQR0, 1 point for CLQR1, but no bonus points for CLQR2 and CLQR3 because those excluded in them will continue the competition in Europa League and receive bonus points there.

mozna prosic o przetlumaczenie i potwierdzenie tych informacji? Czy to jedyne zmiany na kolenjy rok?

Wit.Ek. byłbym szczęśliwy gdybyś przedstawił kolejną tabele z zdobytymi punktami, z dystansem do innych krajów itp.

Wczoraj rozegrano drugą kolejkę rozgrywek grupowych Pucharu UEFA, jednak pierwszą, w której uczestniczyła polska drużyna. W upływającym tygodniu odbyły się także rozgrywki Ligi Mistrzów, w której uczestniczy Anorthosis Famagusta – jedyny klub z kraju zajmującego bliskie Polsce miejsce.
Wspomniane rozgrywki zakończyły się następującymi wynikami:

http://img511.imageshack.us/img511/2900/97646346wy3.png


Jak zwykle wyniki dla Polski korzystne zaznaczone są na zielono, na czerwono wyniki niekorzystne, na żółto remisy a więc wyniki, które wpływają na rankingi, ale nie tak bardzo jak wygrane.
Jak widać w rozgrywkach o Puchar UEFA wszystkie wyniki były dla nas korzystne. Lech, co prawda mógł wygrać i wtedy Polska w rankingu krajowym miałaby o 0,666 więcej, jednak remis a co za tym idzie 0,333 doliczona do rankingu Polski może cieszyć. Anorthosis jak zwykle niespodziewanie zremisował.

http://img146.imageshack.us/img146/5163/20977912tx0.png


Zgodnie z powyższym zestawieniem tylko Anorthosis i Lech zainkasowały 1pkt do rankingu klubowego, co przekłada się na dodatkowe 0,333 punktu do rankingu krajowego Cypru i Polski. W wyniku wspomnianej zamiany aktualny ranking krajowy przedstawia się następująco:

http://img146.imageshack.us/img146/7414/43757081if5.png


Polska tak jak w poprzednich rankingach zajmuje od dłuższego czasu 27 miejsce. Remis Anorthosis i punkty z nim związane przełożył się na awans Cypru z 24 na 23 miejsce kosztem Szwecji, której wszystkie kluby odpadły już z rozgrywek pucharowych.
Choć Polska od dłuższego czasu nie może się wyrwać z miejsca, na którym pewnie zakończy bieżący sezon to jednak tylko pozornie nic się nie zmienia. Wynik, który Polska osiągnęła w tym sezonie tj. 3,666 jest najlepszym wynikiem osiągniętym przez Polskę od 5 lat. Tylko jeden remis polskiej drużyny dzieli nas od wyniku, o którym można powiedzieć, że jest o połowę większy niż nasza największa zdobycz punktowa w ciągu 5 ostatnich lat. Wynik już teraz przez Polskę osiągnięty jest 17 wynikiem wśród krajów uczestniczących w rozgrywkach. Gdyby przez 5 lat Polska osiągała 17 wynik to byłaby 17 w rankingu a nie 27…
By jednak nie popadać w hurraoptymizm polecam poniższy wykres:

http://img511.imageshack.us/img511/2816/20877709oq3.png


14 lipiec to data rozpoczęcia rozgrywek pucharowych, 2 październik to dzień rewanżu po I rundzie Pucharu UEFA – innymi słowy stan przed rozpoczęciem rozgrywek grupowych Pucharu UEFA.
Wspomniałem, że 3,666 to 17 wynik wśród krajów reprezentowanych w pucharach. Niestety, ale wszystkie kraje zajmujące miejsca 23-26 za wyjątkiem Szwecji zdobyły w tym sezonie więcej niż Polska. Skutek tego widoczny jest na wykresie. Dystans, jaki dzieli Polskę od miejsc 24 i 25 zwiększył się od momentu rozpoczęcia rozgrywek aż o ok. 1,2 w obu przypadkach. Od miejsca 26 też dzieli nas więcej niż na początku rozgrywek. Patrząc na powyższy wykres można powiedzieć, że 24 miejsce jest prawie tak samo odległe jak 21. Zarówno od 21 miejsca jak i od 24 dzielą nas ponad 3 punkty a jak trudno Polsce o zdobycie 3 punktów w ogóle to wystarczy przeczytać nieco powyżej.
Zupełnie inaczej ma się sprawa z krajami zajmującymi miejsca niższe niż Polska.

http://img99.imageshack.us/img99/1082/50795580fx8.png


Polska – kraj, który na początku rozgrywek zajmował 29 miejsce odskoczył od tego miejsca o 1,916 punków! By lepiej zrozumieć jak to wiele to przypomnę, ze to więcej niż liczba punktów zdobytych przez Polskę w rozgrywkach pucharowych w zeszłym roku! Patrząc na powyższy i poprzedni wykres można powiedzieć, że Polskę zajmującą 27 miejsce od miejsca, które jest o dwa miejsca w gorę i dwa miejsca w dół dzieli prawie tyle samo, bo ok.2 punktów.
Czy w takim razie Polska jest skazana na 27 miejsce? Czy skoro wśród krajów zajmujących miejsca za nami tj. 28-33 nie ma już żadnego kraju, którego kluby zbierałyby punkty dla swojego kraju to czy Polska musi skończyć sezon na 27 miejscu?
Niekoniecznie…

http://img146.imageshack.us/img146/1562/21107583ek5.png


Zgodnie z powyższym zestawieniem Polska awansowałaby na 25 w rankingu miejsce gdyby od Lech zdobył o 7 punktów więcej niż MSK Zilina. Zdobycie 7 punktów to 3 wygrane i 1 remis, co znaczy, że Lech musiałby wszystkie pozostałe mecze wygrać i awansując do kolejnej rundy zremisować, choć raz, jakby tego było mało MSK Zilina musiałaby przegrać wszystkie mecze, jakie jej pozostały do rozegrania. Czy to możliwe? Tak, w bajkach wszystko jest możliwe…
By Polska awansowała na 26 miejsce Lech musiałby zdobyć o 3 punkty więcej niż Dynamo Zagrzeb. Plan minimum oznacza, więc 3 punkty zdobyte przez Lecha w trzech meczach i przegrane wszystkie pozostałe mecze przez Dynamo. To scenariusz bardziej realny jednak wymagający wiele szczęścia. Dynamo pozostałe mecze rozgrywać będzie ze Spartakiem Moskwa i Udinese, Lech z Feyenoordem, CSKA Moskwa i Deportivo La Coruna. Dynamo ma duże szanse nie wygrać już żadnego meczu, ale czy Lech jest w stanie, choć raz wygrać i raz zremisować ze wspomnianymi klubami?
Wątpię. Wielkim sukcesem byłoby zakończenie bieżącego sezonu na 26 miejscu…

Witek, jak zwykle oczywiście świetna analiza, ale nie zauważyłeś, że punkty w tym roku są bardzo ważne czy wyprzedzimy Chorwacje czy nie, ponieważ do Austrii (która nie ma już żadnego klubu w pucharach) tracimy dużo, ale po odjęciu punktów za sezon 04/05 (czyli ten który odpada w tym roku) to mamy szanse ja wyprzedzić.

Aby nie być gołosłownym podam dokładne liczby:
Gdyby w tym roku Lech nie zdobył już żadnego punktu do rankingu to w następnym sezonie zaczynać bedziemy prawdopodobnie na 27 miejscu ze stratą do Austrii 1,118 pkt.

jednakże jeśli Lech zdobyłby 4 punkty do rankingu krajowego czyli dokładnie 1,333 pkt to następny sezon zaczniemy przed, a nie za Austrią

Tak więc to nie prawda, że już prawie nie walczymy o pozycje, niektóre niby mało ważne punkciki mogą mieć skutek po 2-3 latach

Walczyć to my nieustannie walczymy tylko, że w tegorocznym rankingu (a tegorocznemu rankngowi poświęcony był artykuł)to my już niewiele wywalczymy...

ja mam pytanie to Wit.Ek.'a. takze od lat zajmuje sie roznymi analizami rankingu UEFA i posluguje sie zapewne znana wam str. --> http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/index.html

i nie moge zrozumiec jednej rzeczy. czyzby to jakis nowy przepis? w rankingu krajowym nic sie nie zmienilo ale jak spojrzymy na ranking klubowy to zobaczymy ze polskie druzyny maja mniejszy wspolczynnik niz wydawaloby sie powinny miec... Przytocze przyklad Wisly Krakow:

w ostatnich 5 seoznach (wliczajac obecny) Wisla zdobyla 7pkt + 33% ze wspolczynnika z rankingu krajowego co daje razem 10,822 (ponieważ obecnie Polska ma wspolczynnik 11,582) wiec dlaczego na tej str. widnieje wspolczynnik 9.316? czy to zwiazane jest ze zmniejszeniem ilosci współczynnika z rankingu krajowego z 33% na 20%? moze bylo to juz podane tutaj wczesniej ale prosilbym bardzo o odp. pozdrawiam!

Domyslam sie, ze za obecny sezon jest 0 punktow wliczonych.

Ranking ten powstaje bowiem wg nowych zasad, wg których do rankingu klubowego wliczana jest 1/5 punktów z rankingu krajowego a nie jak dotąd 0,33.
11,582 x 0,2 = 2,316
2,316+7=9,316

Jak będą liczone pkt w Lidze Europejskiej? Podobno szykuje się mała rewolucja.

Wcześniej wszystko pisze

Od przyszłego sezonu będzie ciekawie. Musimy jednak zaczać grać aby kompletnie nie pójść na dno. Najlepiej będzie, jeśli Wisła zagra w co najmniej grupach Ligi Europejskiej.Dostaną 2p za awans + ok.4-5p za wyniki-razem 6-7p.Tak przez 5 sezonów i ranking 30-35p+ punkty za ranking krajowy.To może wystarczyć do rozstawienia w el.LM czyli w prawdobodobnie awansu.Oczywiście i bez punktów można liczyć na jakiś cud ,ale coś się nie możemy doczekać.

Wit.Ek.- kiedy będzie analiza rankingu UEFA po 5 kolejce LM i 3PUEFA? Tak w ogóle to wielkie dzięki za dobrze wykonaną robotę.

Mam pytanie dlaczego punkty Amici nie będą wliczane do rankingu Lecha? Minęło od ich zdobycia 4 lata, a nie 5 lat.

Może dlatego ze Lech to nie Amica?

Chyba dlatego, podobnie będzie w przypadku Polonii, iż będzie miała punkty Groclinu (o ile ten jeszczcze jakies ma)

Groclin ma 1 pkt za remis z Lens w sezonie 2005/2006

Panowie mam takie szybkie pytanie a mianowicie Czy Lech jesli zajmie miejsce 3 to bedzie gral z 1 druzyna z innej grupy? czy z grupy G? i czy jesli zajmie 2 miejsce to bedzie gral tez z druzyna z 2 miejsca?

jesli 3 miejsce to z 1 druzyna innej grupy,
jeśli 2 to gra z druzyną ktora odpadnie z ligi mistrzów

Nie mogą oczywiście trafić na siebie drużyny z tego samego kraju.