Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kadra Polski z perspektywy Wiślaka (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10472)

Drozd 13.09.2023 18:43

Pewnie, że Probierz, PMS rządzi.

Tylko, że teraz wygrana z Mołdawią to będzie niebywały sukces, a oczekiwanie gry w piłkę z drużynami typu Włochy czy Niemcy to będą majaki wariata. Majstersztyk...

Tylko kto będzie to oglądał...

FraMat 13.09.2023 19:20

Już widzę jak Lewy słucha wywodów Probierza o podlewaniu.

KOALIK 13.09.2023 19:20

Od początku dziwiłem się nominacji Ferdka Kiepskiego na trenera reprezentacji Polski.

Ale to wynika z kompleksów, że niby zagraniczniak znaczy lepiej.

Po raz kolejny okazało, że nie.

Santos od początku nas nie szanował.

Dostał kosmiczny kontrakt jak na nasze warunki i co?

Nie przykładał się do pracy, rzadko oglądał mecze, nie interesował się polską piłką, nie interesował go rozwój piłki młodzieżowej, nie stworzył żadnego planu naprawy.

Po kilku miesiącach mylił piłkarzy, nie wiedział na jakich pozycjach grają.

W zasadzie tylko urlopował się.

Potrzebowaliśmy trenera za kosmiczne pieniądze (kilkanaście razy większe od polskich poprzedników), aby przegrywać z Mołdawią i Albanią w kompromitującym stylu.

Santos nas ładnie wydoił za kilkumiesięczne wakacje i jeszcze dostanie odprawę.

Żyć nie umierać.

Jakoś z PMS nie przegrywaliśmy z tego typu drużynami.

Santos w Portugalii był bardzo mocno krytykowany.

Już wtedy było widać, że to trener defensywny, starego typu, który męczył się prowadząc portugalskie gwiazdy światowej piłki.

Dla mnie Santos to ktoś słabszy od ewentualnych rodzimych następców.

Zagraniczniak nie znaczy lepiej.

Wielokrotnie o tym się przekonywaliśmy w Wiśle (w zasadzie zawsze, z największym rozczarowaniem w historii, czyli Holendrami) i po raz kolejny w reprezentacji.

Czas Beenhakkera, zwłaszcza końcówka to dramat, czasy Santosa to ciągły dramat.

Niby Sousa miał jakieś zalążki, ale też nie wyszedł z grupy na ME, a jego ucieczka była skandaliczna, więc to też zmarnowana kadencja.

Tu trzeba odbudować reprezentację.

Po wujku, po Sousie, po przestępcy i po trupie z Portugalii.

To trudne zadanie, ale wykonalne.

Drozd 13.09.2023 19:51

Ale chłopie bredzisz :). Dużo bardziej niż zwykle...

Barachło mentalne odziane ostatnio w stroje reprezentacji zasługuje tylko na splunięcie, nic więcej. A trener niezależnie od tego czy się przykładał i czy oglądał mecze na wyrazy współczucia.

Teraz do indolentów na boisku dołączy podobny na ławce. I wszyscy będą szczęśliwi.

doktor granat 13.09.2023 20:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1609677)
Już widzę jak Lewy słucha wywodów Probierza o podlewaniu.

Do baraży jeśli w nich będziemy albo finałów me jeśli do nich wejdziemy pewnie będzie chciał grać/nie ucieknie, ale potem na stówę koniec, tak samo zapewne Szczęsny.
@Drozd
Jak się ogłosi w mediach nowe otwarcie i walkę do upadłego z nowym utytułowanym i charakternym selekcjonerem misiakiem to ludzie będą jeszcze przychodzić przynajmniej przez jakiś czas. Niedawny mecz z owcami wydawałoby się, że to w założeniu strata czasu, a tu wszystkie bilety sprzedane.

KOALIK 14.09.2023 00:50

Co by nie mówić o Probierzu, to po tym jak widział, że skala zniszczeń po Holendrach w Wiśle jest duża i nie był w stanie tego ogarnąć, to zachował się honorowo zrzekając się pieniędzy.

Zupełnie przeciwieństwo amatora Maaskanta, który doprowadził Wisłę do największego kryzysu od kilkunastu lat (na tamten czas) i ciągle wzywał do zapłacenia mu pieniędzy w ramach gwiazdorskiego kontraktu, który dostał, a nie był w stanie wywiązać się z powierzonych mu zadań, a finalnie jego i tę zgraję parodystów przerosła Ekstraklasa, stąd już jesienią 2011 r. zapanował potężny kryzys.

Wystarczy wspomnieć już zapomniane słowa Antoniego Piechniczka z wiosny 2011 r., kiedy to Holendrzy robili co chcieli.

Okazało się, że Piechniczek jako pierwszy miał rację odnośnie polityki Valckxa i Maaskanta.

Te ich układy z agentami piłkarskimi, sprowadzanie znajomych kolegów, znaczące zawyżanie opłat transferowych i pensji na lata zrujnowały Wisłę.

Ich czasy w Wiśle to jedna z większych afer w piłce na przestrzeni ostatnich lat, ale też niewyjaśniona.

Zgadzam się też ze Zbigniewem Bońkiem, że trup z Portugalii traktował nas jak podludzi, jak podnaród.

Santos nas oszukał i za to wszystko dostanie jakieś kosmiczne pieniądze.

Choć tu wina leży też po stronie Kuleszy, że nie zabezpieczył w należyty sposób umowy z trupem, bo on mógł bezczelnie robić co chciał, a w zasadzie ciągle siedzieć na urlopie w Portugalii, bo u nas nie chciał mieszkać mimo zapowiedzi.

Lekcja po erze Santosa, wcześniej Beenhakkera, Sousy, Maaskanta, Valckxa, Petrescu, teraz Broma i wielu wcześniejszych jest prosta.

Nie należy ich traktować jak nadludzi, bo jak widać oni bardziej przegrywają niż Polacy i ostatecznie należy po nich sprzątać.

Żaden z nich nie okazał się profesjonalistą, tylko szkodnikiem.

Należy dużo lepiej zabezpieczać kontrakty, pilnować ich od samego początku, nie pozwalać na układy z menedżerami, a przede wszystkim wymagać realizacji powierzonych im zadań w sposób bardzo szczegółowy, nie pozwalać im na zbytnią autonomię w działaniach, mieć kontrolę nad nimi.

Potem wychodzą takie numery jak teraz, że przegrywamy z Mołdawią i Albanią, mimo iż mamy gwiazdę za trenera.

A za doprowadzenie do najgorszych wyników kadry dostanie jeszcze wysoką nagrodę i to w łatwiutkiej grupie.

Szwindel.

Bez mała ten eksperyment kosztował nas podatników kilka milionów złotych.

Brak awansu na ME w obecnej formule byłby największą kompromitacją w historii.

FraMat 14.09.2023 07:57

Ależ ty .......isz głupoty.
Pomijam wszystko inne, bo takich głupot nawet czytać się nie da, ale to przebija wszystko:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1609683)
Bez mała ten eksperyment kosztował nas podatników kilka milionów złotych.
.

Jakich, ....a, podatników?
PZPN nie funkcjonuje opierając się na finansowaniu z budżetu Państwa.
Może, co najwyżej, jak każda organizacja społeczna otrzymywać dotacje, ale zwykle są to dotacje celowe (na przykład na wspieranie organizacji imprez sportowych dla dzieci i młodzieży) i jest to ułamek budżetu PZPN, który czerpie kasę głównie z umów sponsorskich, reklamowych, marketingowych i praw telewizyjnych, a także z biletów meczów repry, oraz dotacji z FIFA czy UEFA.
Mało tego: PZPN lokuje swoje pieniądze w obligacjach skarbowych, a więc to on finansuje częściowo Państwo, a więc i podatnika.

Tak więc spokojna, twoja mało inteligentna rozczochrana.
Ten eksperyment nie kosztował podatnika.

skarabeus 14.09.2023 08:15

Co Wy tam wiecie.

Repra teraz potrzebuje duetu wybitnych trenerów, którzy sprawdzili się w bojach eklapowych i 1 ligowych, powrotu znakomitego selekcjonera Jurka, wspartego nieoszlifowanym diamentem sobolenkom.

To będzie petarda! Kompromitacje Santosa zostaną przykryte i wszyscy będą szczęśliwi...

leszekpw 14.09.2023 11:41

Jak ja marzę żeby ktos wyjął od nas na asystenta Sobolenkę.

swiety37 14.09.2023 13:08

"....Prezes PZPN nie ukrywa, że najprawdopodobniej będzie to polski trener. Kulesza nie wykluczył nawet powrotu Jerzego Brzęczka. – Wszystko trzeba brać pod uwagę! Nie można nikogo skreślać, tym bardziej, gdy z nim jeszcze nie rozmawiałem – podsumował prezes PZPN."

skarabeus 14.09.2023 13:15

Ja .......e. Może wykrakam sobolence fuche!

For_FuN_ 14.09.2023 14:54

Jeśli Probierz to będzie KATASTROFA i totalny sabotaż. Z drugiej strony Kulesza wielokrotnie wypuszczał dziennikarzy. Przecież to nie Michniewicz miał zostać trenerem, a Nawałka który miał już w rękach podobno kontrakt. To samo było ostatnio, bo dzień przed Santosem media informowały, że nowym selekcjonerem będzie Bento... To i to, że związek jest totalnie skompromitowany zabezpiecza nas przed Urbanem i Probierzem. Chyba, że Kulesza za dużo wypije i wtedy...

Jak nie będzie to ktoś z dwójki: Papszun i Skorża, to będę zszokowany ;). Niektórzy po cichu dalej mówią o kandydacie z zagranicy(Petković i legijny Kosta), ale to chyba odpada ze względu na czas.

Jest jeszcze jedna kwestia, bo jeśli on proponuje kontrakt na jedynie 3 spotkania teraz + 1 towarzyski i baraże to z automatu odpadają dwaj wspominani. Żaden szanujący się trener nie zgodzi się na takie zapisy... kontrakt ma być do końca eliminacji do MŚ niezależnie od wyniku barażów.

doktor granat 14.09.2023 16:36

Kulesza bawi się z opinią publiczną i wzmaga napięcie jak wodzirej na zabawie w remizie, tymczasem pewnie już namaścił misiaka tylko wypada mu odczekać kilka dni, że niby rozmawia z kandydatami i się zastanawia.
Jakkolwiek go nie lubię i mało cenię to muszę zauważyć, że ma raczej większe osiągnięcia klubowe niż Nawałka (kilkanaście kolejek i mp z Wisłą w 2001 to żadne osiągnięcie, wicemistrzostwo w 2000 to była bardziej porażka) nie mówiąc o Brzęczku. A drugi być może potencjalny plus to to, że pracuje z u21 i może będzie miał pojęcie kogo młodego można spróbować wprowadzać do repry no i ci młodzi może będą mu wdzięczni i będą zapier.alać dla niego i dla siebie. Może tak się zdarzy, a może to moje pobożne życzenia-marzenia i będzie katastrofa (już jest).
Kontrkandydaci:
Skorża - chciałbym, ale przecież nie zerwie kontraktu w Japonii
Papszun - niewiadoma
Urban - czym zasłużył?
Nawałka - MŚ 2018 i późniejszy Lech źle wróżą

Arkadiusz.Czerepach 14.09.2023 20:25

Probierz byłby spoko, już sam fakt że był skonfliktowany z Sobolewskim o nim dobrze świadczy

Karherop 14.09.2023 20:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1609705)
Probierz byłby spoko, już sam fakt że był skonfliktowany z Sobolewskim o nim dobrze świadczy

Dobra dobra, moze jednak oddzielmy Sobolewskiego piłkarza od Sobolewskiego trenera?

Wystarczy że po odpaleniu przez Smudę w pierwszym sezonie u Nawalki w Gorniku strzelił 7 bramek w 33 spotkaniach i był znowu gwiazda ligi.

kbr 15.09.2023 14:48

Jeżeli Skorża nigdy nie zostanie selekcjonerem, to będzie taki sam błąd jak pomijanie Kasperczaka.

Patryko 15.09.2023 15:00

Po co Skorża miałby przychodzić do tego burdelu z samograja w Japonii?

Jaroo1 15.09.2023 15:21

Papszun to jedyna opcja, która daje nadzieje. Dlaczego? Dlatego, że się w tym polskim bagnie nie skompromitował jako trener. Jest wokół niego aura, że to profesjonalista i mocny charakter. I jest do wzięcia od zaraz.

Skorży się nie płaca tu ładować z ciepłej posadki, gdzie też sportowo się może spełniać. Przyjdzie tu, a za pół roku wyleci bo nic z kadą nie zbuduje. Po co mu to? I jeszcze go będą jebać w mediach.

Probierz to gościu, który już nie raz nie podołała zadaniu i ma raczej opinie kłótliwego, cwaniaczka, charakter mocny ale ciężki, a jak się do tego dołoży niepowodzenia w pracy, to już nie jest fajnie.

O Urbanach itp szkoda gadać, nazwiska wyciągane z dupy, przepychane przez kolesi dziennikarzy chyba tylko po to żeby się o nich mówiło.

To jeszcze jestem w stanie w tego Probierza jakoś uwierzyć, bo skoro teraz ma jakieś sukcesy, rozeznanie w U21, charakter ma, być może spróbował by wziąć za mordę tych idiotów naszych, to może jakiś sens w tym żeby on został selekcjonerem jest.

Także Papszun - Skorża/Probierz.
A jeszcze się mówi o Nawałce, co też jest dla mnie śmiechem. Już raz pokazał jak mu na głowę weszli patałachy.
Branie trenera z zagranicy to porażka gdy ma się mało czasu. Takiemu gościowi, o ile by chciał się wdrożyć w naszą piłkę to potrzeba ze 1-2 lata poznawania Polski, ligi, mentalności itp. Wstawianie takiego gościa to jest kopiuj wklej składu tego co grał wcześniej. Papszuny, Probierze itp to chociaż mają w głowie te kilkaset nazwisk kopaczy z Polski i na bieżąco oglądaną ekstraklasę i pewnie I ligę.

Elendil 15.09.2023 15:35

Naprawdę sądzicie, że jak Papszun tu teraz przyjdzie, to zdoła awansować z TAKA ekipą na ME? Jak dla mnie te eliminacje to już g. warte, niezależnie kto by tu teraz przyszedł.

For_FuN_ 15.09.2023 15:41

Praca w reprezentacji ma być dla najlepszego polskiego trenera, który osiąga sukcesy(a także rozwija się i idzie do góry), a nie dla kogoś takiego, jak Probierz. Człowiek bez sukcesów i do tego totalny burak. Dlaczego nie pracował i nie będzie pracował w największych klubach? No właśnie... nikt go nawet nie bierze pod uwagę, a my tu mówimy o najważniejszej drużynie sportowej w Polsce. Cracovia do dzisiaj ma problemy finansowe z powodu działalności pana Michała i masowego sprowadzania zagranicznego szrotu. Awersja do Polaków(zwłaszcza młodych) to jego cecha szczególna. Został trenerem U21 tylko dlatego, że jest kolegą Kuleszy. Ale u nas to już tradycja, bo to samo było kiedy Nawałka został selekcjonerem, a potem Brzęczek.

P.S - Po kolejnych artykułach i programach jestem przekonany, że to właśnie Probierz zostanie selekcjonerem... Jak już pisałem, żaden szanujący się trener nie przyjmie kontraktu na kilka spotkań, a on to zrobi. W dodatku tani, jak i jego sztab. Wpadliśmy w korkociąg, bo w czerwcu znowu wejdzie kolejny trener do reprezentacji... Od 2018 roku totalny chaos i potem zdziwienie, że gra wygląda, jak wygląda.

skarabeus 15.09.2023 15:47

Elendlil,


tak. Bo najpewniej połowy tych co są powoływani do tej pory nie będzie w kadrze Papszuna.

Jaroo1 15.09.2023 16:32

Cytat:

P.S - Po kolejnych artykułach i programach jestem przekonany, że to właśnie Probierz zostanie selekcjonerem... Jak już pisałem, żaden szanujący się trener nie przyjmie kontraktu na kilka spotkań, a on to zrobi. W dodatku tani, jak i jego sztab. Wpadliśmy w korkociąg, bo w czerwcu znowu wejdzie kolejny trener do reprezentacji... Od 2018 roku totalny chaos i potem zdziwienie, że gra wygląda, jak wygląda.
Szanujący się trener zagraniczny takiej roboty by nie wział. Tu jest sytuacja inna bo to kadra i Polacy mogą wziąć posadę bo to spełnienie marzeń.

Cytat:

Naprawdę sądzicie, że jak Papszun tu teraz przyjdzie, to zdoła awansować z TAKA ekipą na ME? Jak dla mnie te eliminacje to już g. warte, niezależnie kto by tu teraz przyszedł.
Ja to myslę bardziej w dłuższej perspektywie żeby były z tego jakieś owoce. Chociaż do euro jeszcze można przez baraże wchodzić, także sytuacja nie jest do końca stracona.

For_FuN_ 15.09.2023 17:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1609733)
Szanujący się trener zagraniczny takiej roboty by nie wział. Tu jest sytuacja inna bo to kadra i Polacy mogą wziąć posadę bo to spełnienie marzeń.

Skorża już odpadł, a Papszun też nie weźmie czegoś czym się pobrudzi... Ci goście(najlepsi polscy trenerzy) stawiali i stawiają warunki w poprzednich miejscach pracy(bo niczego nie muszą). Jeśli zatrudniony zostanie ktoś inny to wyjdzie i tak na ich korzyść. Podobno Urban też nie wziął kadry, kiedy podpisywano Michniewicza(ten się zgodził poniżyć, ale to akurat bardzo zrozumiałe).

doktor granat 15.09.2023 17:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 1609735)
Skorża już odpadł, a Papszun też nie weźmie czegoś czym się pobrudzi... Ci goście(najlepsi polscy trenerzy) stawiali i stawiają warunki w poprzednich miejscach pracy(bo niczego nie muszą). Jeśli zatrudniony zostanie ktoś inny to wyjdzie i tak na ich korzyść. Podobno Urban też nie wziął kadry, kiedy podpisywano Michniewicza(ten się zgodził poniżyć, ale to akurat bardzo zrozumiałe).

To może być jedyna szansa w życiu dla obu panów P na objęcie reprezentacji.
Dla Probierza bo przy natępnym wyborze prezesa PZPN niekoniecznie wygra kolega. No chyba że P osiągnie coś znaczącego z u21.
Dla Papszuna bo dziś jest na szczycie, a niekoniecznie na nim będzie po pracy w kolejnych klubach.
Już napisałem kto moim zdaniem jest faworytem, buki uważają podobnie (jest zakład w sts-ie i pewnie nie tylko tam).

manson777 19.09.2023 19:49

:rotfl:

żałosne
Probierz jest fajniutki bo miał kosę z Sobolem..
człowieku weź się zastanów co piszesz
bo chyba sufit ci się na głowę wysypał


tak jak wyżej ci napisano

Sobol piłkarz a Sobol trener to dwa różne byty


jeśli tego nie dostrzegasz to znaczy że nie ogarniasz niczego


ps. jak Probierz zostanie trenerem czy to znaczy że będzie chciał, żeby PZPN występował z wnioskami o przyznawanie paszportów starym Słowakom? :haha::haha::haha::haha:

Arkadiusz.Czerepach 19.09.2023 21:42

o czym ty wogle teraz pieprzysz i do kogo ?

manson777 20.09.2023 05:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1610038)
o czym ty wogle teraz pieprzysz i do kogo ?


piszę

jeśli już
i to nawet do ciebie inteligencie
w odpowiedzi na twoje "mądrości"


"Probierz byłby spoko, już sam fakt że był skonfliktowany z Sobolewskim o nim dobrze świadczy"

ps. i nie musisz odpisywać bo dyskusja z tobą widzę to czas stracony :haha:

Arkadiusz.Czerepach 20.09.2023 06:27

heheszkuj sobie heheszkuj

10 postów pod moim wyskakujesz ze swoją "mądrością" jak filip z konopii, więc nic dziwnego że się wzburzyłem

netykieta nakazywała by zacytować posta do którego się odnosisz jeśli nie jest to post bezpośrednio poprzedzający twoją odpowiedź

a co do meritum, co to ma do rzeczy że dobrze piłke kopał, a trenerki nie ogarnia ?

zawsze był burakiem

TommyTSW 20.09.2023 07:44

Znowu wygrały układy, kolesiostwo.

tomasz_19 20.09.2023 07:57

Polska reprezentacja jest obecnie rządzona jak nasza Wisła, total chaos. Probierz trenerem reprezentacji? Na jakiej ....a podstawie? Co on sobą reprezentuje? Jaki ma warsztat, prócz robienia z siebie idioty na konferencjach prasowych?
A co do Papszuna - on po prostu nie pasował do tego środowiska. Mocny charakter, który nie bierze jeńców. Albo jest po jego myśli, albo wypierdalać. Dziadki ze skorumpowanego pzpn nie mogli sobie na to pozwolić. Status quo zachowany.

Patryko 20.09.2023 09:02

Ale czego oczekujecie od PZPNu, na którego czele jest chłop, który się dorobił na disco polo? Przejrzystości i profesjonalizmu? xD

Co do samego Probierza - moim zdaniem totalnie przeciętny przedstawiciel PMS, taktycznie surowy, nie wiem też w jaki sposób ma być autorytetem dla Lewandowskiego czy Zielińskiego (no chyba, że ich wyrzuci z kadry xD). Ot taki trener, na którego będzie można zrzucić całą odpowiedzialność w przypadku braku awansu na ME.

TommyTSW 20.09.2023 09:27

Kulesza był prezesem Jagielloni jak się tam Probierz wybijał i tyle w temacie.

Jaroo1 20.09.2023 09:55

Lepszy koleś Probierz niż Papszun, bo nie będzie nic mówił, że za dużo ludzie z PZPNu piją na wyjazdach. Papszun pewnie już przez sam ten fakt, chlania, by chcial roz....ic to towarzystwo i zaczęły by się kwasy.

MaLk 20.09.2023 09:59

Probierz to gwarancja utrzymania status quo w obecnym sposobie działania PZPN-u przynajmniej na jakiś czas. To, co się stanie z reprezentacją jest sprawą wtórną dla leśnych dziadków. Gorzej już pewnie i tak nie będzie.

Karherop 20.09.2023 10:03

Wybór taki jak przystało na discopolowca. Nie do wiary jak można tak rozpieprzac w miarę działająca strukturę i reprezentację.

Kolejna zmiana trenera pod koniec marca 2024 i przegranego barażu o euro. Nie mam wątpliwości. Póki co bojkotuje oglądanie tego tworu.

Wypada sobie tylko whiskey ... wiadomo co.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1610049)
Probierz to gwarancja utrzymania status quo w obecnym sposobie działania PZPN-u przynajmniej na jakiś czas. To, co się stanie z reprezentacją jest sprawą wtórną dla leśnych dziadków. Gorzej już pewnie i tak nie będzie.

Oczywiście że może być gorzej. Już w kolejnych eliminacjach będzie 3 czy 4 koszyk i zobaczymy mistrzostwa jak świnia niebo. A główni sponsorzy się przerzuca na piłkę klubowa lub z znajdą sobie inny sposób promowania marki. "Baroni pzpnu" nie będą już mieli się za co bawić.

For_FuN_ 20.09.2023 10:55

Warto wspomnieć, że to człowiek, który na starcie już nie ma zaufania Kuleszy, bo dostał kontrakt na 6 spotkań :D. Pierwsze pytanie na konferencji powinno tego dotyczyć.

KOALIK 20.09.2023 10:59

Będzie lepszy od Ferdka Kiepskiego za 3 mln euro.

Różnica w kontrakcie będzie znacząca - piętnaście/dwadzieścia razy.

Z Mołdawią i z Wyspami wygramy.

Przynajmniej zrzeknie się pieniędzy jakby co (jak kiedyś w Wiśle), a nie doił za liczne porażki.

manson777 20.09.2023 11:32

a co do meritum, co to ma do rzeczy że dobrze piłke kopał, a trenerki nie ogarnia ?

czy ty rozumiesz co się do ciebie pisze czy masz problem ze słowem pisanym???


zawsze był burakiem


i ty piszesz o netykiecie ....


:haha:
paradne

crux.a 20.09.2023 11:34

Kontrakt podobno do końca eliminacji, ale nie tych, a następnych, do MŚ:) Góry, morze, jeziora. Panie, to mógłby być taki piękny kraj.

Arkadiusz.Czerepach 20.09.2023 14:58

najwiekszym błędem było zwolnienie Czesława


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:31.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl