Wlasnie mialem o nim pisac. Po filmikach na youtube(wiem, ze to tylko fragmenty) widac, ze jest bardzo silnym fizycznie napastnikiem i w dodatku dobrze wyszkolonym technicznie. 20 lat i regularnie 3 rok gra na poziomie 1 ligi...

Gdzie w tabeli jest Korona, a gdzie Wisła. Jak gra Bełchatów, a jak Wisła. Boguski nie łapałby się do ataku w tamtych drużynach.

Zdaje sie że jak miał 16 lat to był u nas na testach i petrescu powiedział że to może byc drugi drogba...

Przypomnij sobie jak Rafał grał przed kontuzją z meczu z Legią. Lepiej dać mu czas, żeby odzyskał dawną formę, a nie odrazu sprzedawać. Jeżeli mamy się pozbywać zawodników, to takich darmozjadów typu; Łobo, Garguła, Żurawski... Zarabiają grubą kasę, a gówno grają...

Chyba jednak rozumiesz co mam na myśli? Nie chodzi tylko o ten sezon a o całokształt. Wymienione przeze mnie kluby to dla Rafała najwyższe progi. Poza tym - prędzej czy później w tym sezonie wyprzedzimy w tabeli i Bełchatów i Koronę. Wtedy wg Ciebie Rafał już się zmieści do pierwszych jedenastek tych klubów? Zaiste ciekawe rozumowanie...

Jakoś niedawno Boguski prafował nowy kontrakt. Zapewne na jego mocy również pobiera niemałe pieniądze - należy więc dla mnie do tej samej grupy darmozjadów których wymieniłeś. Dużo zarabia, słąbo gra. I nie pisz proszęo magicznych występach Rafała przed kontuzją, był nieco lepszy niż teraz - każdy kto trzeźwo patrzył na jego grę widział jakie ten zawodnik ma braki. Rafałowi dopisywało przed kontuzją szczęście - że przypomnę tylko mecz (bodajże z Odrą) w którym partolił niemiłosiernie wszystko, by na koniec trzy razy dołożyć nogę i ustrzelić hattricka... Oczywiście został zawodnikiem meczu (a nadawał się do zmiany zaraz po przerwie).

Obyśmy mieli takich "darmozjadów" jak Boguski przed kontuzją... W sączeniu jadu niektórzy na tym forum osiągnęli bardzo wysoki poziom. Wg mnie - są piłkarze, którzy mniej zasługują na grę w Wiśle niż Rafał, w którego nadal wierzę.

Odwalcie się od Boguskiego. Każdy może miec słabszy okres. Wszyscy zapomnieli jak na dupe ratował? to wtedy był dobry...teraz jest bee. W drużynie potrzeba Polaków, a nie wynalazków Bunozopodobnych, więc jeśli ktoś miałby odejść to trzeba w pierwszej kolejności pozbyć sie tych wynalazków Kapki skauta.

yoda79 - oczywiście, że w naszej kadrze są zawodnicy słabsi od Boguskiego, którzy na wylot z klubu zasługują bardziej niż On. Powiedz mi tylko - bo nie ma we mnie tyle optymizmu co w Tobie - jakie to cechy (typowo piłkarskie) posiada Rafał, które pozwalają Ci nadal w niego wierzyć? Co do formy sprzed kontuzji nie ma się o co sprzeczać - Ty uważasz, że była świetna. Ja twierdzę, że taka jak obecnie (tyle, że teraz kiksując nie trafia w bramkę, wtedy jakimś cudem trafiał).

Ile to ten okres trwa? Jedynie półtora roku?

Słabszy okres to ma moja co miesiąc. Boguski ma słabszy okres juz pół roku i nic nie wskazuje że coś się zmieni. Az się boję co będzie jak nadejdzie u księdza menopauza.

Dobra jak na polską ligę technika (nie wiem czemu Rafał teraz tak przyjmuje słabo piłkę), szybkość, przegląd pola i nieźle ułożona noga. Największy mankament - brak "zęba" w grze i czasami skuteczność. Niestety Boguski teraz zatracił swoje atuty, a szkoda-na polską słabiutką ligę Rafał w formie byłby wystarczający.
Szanuję Twoje zdanie - różnimy się po prostu w tej kwestii.

Chodzi po prostu, że Boguski grał długi czas na poziomie REPREZENTACYJNYM.
Zamiast pozbywać się kolejnego napastnika, który coś znaczyć może i zastępując go kolejnym Beto, to lepiej już Rafała zostawić, który zarabia MAŁO (nie wiem skąd ktoś może pisać takie bzdury, że Rafał zarabia sporo).

Bardzo śmieszne:lol: dobra Boguś wypier*** bo ani życia ani okresu tutaj nie będziesz mieć:lol:

E nie ma się co pieścić z kopaczami. Mam nadzieję, że profesjonalnie się pożegnamy w ciągu roku z calym tym zaciągiem szrotu i zaczniemy od nowa budować kadrę na przyszłe lata. Nie ma sensu na drewnie opierać drużyny.

Ja w Wiśle widziałbym kliku piłkarzy z Lechii podoba mi się gra Huberta Wołąkiewicza obecnie najlepszego chyba lewego obrońce w lidze może też grać na środku obrony tak samo jak Krzysztof Bąk. Na bramce widziałbym Sandomierskiego bardzo zdolnego młodego bramkarza lub... Pawła Kapsę. Ostatnio radzi sobie bardzo dobrze w Lechii nie popełnia raczej błędów a w meczu z Legią jego interwencje zaważył o tym, że Lechia nie przegrywała do przerwy. Bardzo dobrze radzi sobie Buzała ostatnio sporo strzela. Najbardziej z tej piątki chciałbym Wołąkiewicza i Sandomierskiego, bo w Wiśle chciałbym widzieć kadrowiczów polskich.

PS. moim zdaniem Wilk powinien zostać powołany do kadry.

A dwa lata temu widzialem w Wiśle Łobodzińskiego, Gargułę, sześć czy siedem lat temu Dawidowskiego. Zawodnik który ma powyżej 24lat i rozegrał niecałą jedną rundę na dobrym poziomie, nie jest żadnym gwarantem dobrej gry, w dalszym czasie. A cena za nich ? Jak zapytamy o Wołąkiewicza to zapewne padnie kwota powyżej 400tys euro.

Przepraszam bardzo ale na dzisiaj to Wisla wlasnie aspiruje do przecietnosci bo poki co to jest beznadzieja. O dobrobycie to wogole poki co nie mowmy bo to daleka droga.

Boguski jaki jest kazdy widzi :-D, nie gra na miare tego co przed feralna kontuzja. Moze uda sie mu w koncu "odpalic" do konca rundy, jak nie to obawiam sie ze podzieli los Lobodzinskiego.

Co do transferow, musem jest w zimie zakup jednego (jak nie dwoch) srodkowych obroncow, dwoch bocznych obroncow, z dwoch skrzydlowych (najlepiej na obiez pozycje) i napastnika. A zapomnialem Bramkarz to chyba obok obroncow najwieksza potrzeba.

Duzo tych luk i pewnie malo srodkow, wiec chcialbym chociaz porzadnego bramkarza i dwoch obroncow.

Pozdrawiam

No ale ludzie - nam się tak naprawdę w drużynie w tym sezonie zrobił za przeproszeniem burdel. Zbyt dużo transferów, zbyt dużo zawodników, ja się właśnie bałem, że im więcej piłkarzy przyjdzie, tym gra będzie wyglądała gorzej. Przyglądałem się transferom Widzewa, Polonii Warszawy kilka lat temu, gdzie co sezon było wymieniane pół składu, zbyt dużo przychodziło, zbyt dużo odchodziło. Jak dla mnie, to Wisła potrzebuje młodego, obiecującego kreatora gry, playmakera z prawdziwego zdarzenia, by ta gra wychodziła, bo jak narazie tak nie jest, a wszystko nagle mogłoby zaskoczyć i zespół grałby jak należy. Nie jest wcale tak, że wszyscy piłkarze, którzy zostali sprowadzeni, grają do d... Tak nie jest, po prostu jak nie potrafią się porozumieć - z powodu bariery językowej - poza boiskiem, to jak mają się porozumieć na tym boisku. Przecież piłka nożna to gra zespołowa, na dobrą grę nie wpływają tylko umiejętności, tylko wiele innych czynników. Myślę, że drużyna z meczu na mecz będzie coraz lepsza, bo zawodników mamy nawet na MP, tylko problemy z porozumiewaniem się na boisku powodują taki stan rzeczy a nie inny.

Szkoda że jeszcze 4 miesiące temu gdy pisałem że kupieni zawodnicy to szrot, wszyscy się nimi podniecali, Czikos słaby, Jovanic przegrywa z Pawełkiem, Żurawski dramat, Bunoza kolejne drewno, Kowalski szkoda słów, reszta zawodników też niczym nie powala, więc Panie trenerze o jakiej jakości Pan mówi? Żeby prezentować jakość trzeba mieć kim grać, z tymi zawodnikami to tylko przeciętność, nie wiem co tam Tobie i Stanowi Basałaj obiecał ale jak w zimie nic się nie zmieni to znaczy że niestety następuje koniec pewnej ery...jeśli transfery mają się opierać na zaciągu niezliczonej ilości zagranicznych ogórków dziękuje...

Czytam, czytam i obserwuję i nie wiem czy ja mam błędne odczucia czy wszyscy inni. Odnośnie naszych nowych nabytków mam całkowicie przeciwstawne zdanie niż większość osób tu piszących.

Boukhari - wszyscy chwalą, że ma potencjał, a jak dla mnie to piach maksymalny. Brak szybkości, brak skuteczności (pare sytuacji już fatalnie spartolił), zero przebłysku.

Paljic - wszyscy krytykują, że to odrzutek z 2 ligi niemieckiej. Moim zdaniem najlepsze wzmocnienie. Super ciągnie do przodu, ma drybling, szuka gry (a to wszystko grając nie na swojej nominalnej pozycji). Małecki krytykujący go w meczu ze Śląskiem doprowadzał mnie do skrajnego znerwicowania. Sam grając piach i wożąc do przesady krytykuje i obraża się na najlepszego Wiślaka na boisku - Paljicia.

Bunoza - początkowo chwalony mi od początku w ogóle się nie podobał. Niepewny, zamotany, nie ten poziom po prostu (tutaj jak widzę reszta forumowych speców dorosła do tej oceny Bunozy :-) ).

Rios - nie gra na 100% swoich możliwości. Widać, że czasami brakuje mu zaangażowania tak jakby chciał odwalić rok w Wiśle i zmyć się stąd na dobre. Szkoda, bo potencjał ogromny, wyszkoleniem technicznym bije wszytskich w Wiśle na głowę.

Wilk - nie wiem czym się wszyscy (z Maaskantem na czele) zachwycają, masa strat, praktycznie zero gry do przodu. Ratuje się w miarę skuteczną grą w destrukcji (chociaż o ile dobrze to wyglądało ze słabiutkim Śląskiem o tyle Hernani i Niedzielan robili w okół niego kółka z piłką przy nodze).

Cikos - powszechnie krytykowany mi się podoba. Ma potencjał, lubi grać do przodu, często idzie na obieg z pomocnikiem, w obronie w miarę pewny. Nie wiem czemu wszyscy się na niego uwzięli i czemu siedzi na ławie.

Jovanic - niestety mniej pewny od Pawełka, chociaż gaf na skalę Pawełka zapewne by nie popełniał. Przykro mi to pisać ale słusznie siedzi na ławce (oczywiście życzę mu kolejnych szans żeby pokazał, że jest inaczej).

Z poniższymi ocenami jestem zgodny z większością kibiców.

Branco - wielka niewiadoma póki co. Niby lubi się zerwać, ale w destrukcji słaby.

Żurawski - piach na maksa, a wiązałem duże nadzieje z jego powrotem. Pisanie również o jego zaawansowanym wieku wydaje się śmieszne biorąc pod uwagę, że we Włoszech goście w całkiem dobrej formie biegają po boisku mając na karku 35-40 lat. Z tego co się orientuję Żuraw ma 34...

Cleber - zawodzi, j/w.

// Poza tematem co do Kirma - moim zdaniem zrobił bardzo fajne postępy jeśli chodzi o taktykę i technikę użytkową. Fajnie, krótko przy nodze prowadzi piłkę. Szybkościowo dobry, walczy również w defensywie do końca. Problem jest jeden - nie ma z kim grać.

Ja nie twierdze ze wszyscy sa zli. Pisze tylko ze ta runda powinna byc poswiecona na odrzucenie graczy ktorzy nie beda Maaskantowi pasowac do koncepcji lub tez tych ktorym nie jest podrodze z Wisla (czytaj brak checi i zaangazowania). Tak czy owak jesli udalo by sie spelnic chociaz twoje potrzeby transferowe to ponownie bylby rych w "interesie" bo trzeba by zwolnic miejsce na pensje dla nowych (-ego) a i zgrac by sie tez musieli, szczegolnie jesli mialby to byc rozgrywajacy.


Mala polemika z Toba powyzej :)

Pozdrawiam

Feniksie - jestem zwolennikiem ewolucji, nie chcę by drużyna miała nadmiar zawodników, czyli jakiś sam szrot, tylko by miała piłkarzy klasowych, a na takich trzeba pieniędzy. Więc, wolałbym w zimie zobaczyć nawet jednego piłkarza, ale takiego, który będzie potrafił odmienić oblicze tego zespołu, piłkarza, który wejdzie do pierwszego składu i będzie kreował grę. Dziś nie ma za bardzo kto kreować. Jirsak - nie, Żuraw - nie, Garguła też nie, Rios to bardziej skrzydłowy, Boukhari też jest bardziej skrzydłowym, więc brakuje playmakera, który by zamiast starego Żurawskiego weszedł do gry. Cikos gra fatalnie - tu się zgodzę, bo zbyt dużo błędów już zrobił, ale nie wymieniajmy wszystkich nowych i nie kupujmy od razu nowej jedenastki nawet w myślach. Drużynę trzeba budować powoli. Pamiętajmy, że odeszli właściwie tylko Marcelo i Głowacki - wprawdzie trzon drużyny, ale reszta została, więc coś jest nie tak. Może zbyt dużo zakupów, sam nie wiem. Ja większości nowych piłkarzy nie spisuję na straty i mimo wszystko liczę, że nie po to Holendrów zatrudniali, by nas teraz wprowadzili w przeciętność. Wierzę w dobrych zawodników zimą, ale nie tak jak wy - 5-6, tylko 1-2. To mi w zupełności wystarczy.

Coś nie tak jest od dłuższego czasu. Właściwie ten sezon jest kontynuacją trendu zapoczątkowanego wiosną. Na 13 spotkań przegraliśmy wtedy 3 i zremisowaliśmy 4 mecze, zdobywając o 2 punkty więcej niż teraz w 8 pierwszych spotkaniach. Nawt nie chcę sobie wyobrażać, jakby to wyglądało wtedy, gdybyśmy w składzie mieli Cikosa, Bunozę czy Clebera w teraźniejszej formie zamiast Głowy, Marcelo i Alvareza czy Diaza.

Z piłkarzy grających w tamtej kadrze regres zanotował tylko Sobol. Mały, Paweł Brożek, Kirm, Jirsak pokazują teraz mniej więcej to samo. O Piotrze Brożku trudno cokolwiek powiedzieć, tak jak i o Boguskim. I w ten sposób chyba omówiliśmy cały "trzon", który miałeś na myśli.

Dodam jeszcze, że Paweł Brożek strzelił wiosną w 13 meczach tylko 4 bramki, z czego 3 w pamiętnym meczu z Legią. To dobitnie wskazuje w jakiej formie był i nadal jest. Nie rozumiem wobec tego, skąd, po takiej demolce w obronie i porównywalnej formie piłkarzy do tej sprzed wakacji, oczekiwania, że Wisła może coś grać.

co do Branco - miło go było zobaczyć jak 2 razy mocno pomógł po lewej stronie, gdzie ładnie zaasekurował w meczu ze Śląskiem.

Odszedł Diaz - Marcelo - Głowacki - Alvarez czyli dokładnie CAŁA obrona. Która to grała bez zmienników. A jak byli jacyś zmiennicy to też odeszli (Jop, Singlar).


P.S. ach..został Piotrek Brożek, który może grać na obronie, i zmieniał sie z Diazem. I to wszystko.

Przy założeniu, że drużynę buduje się od obrony..... mamy wyjebane fundamenty do gołej ziemi :)

Jak to do gołej - a Pawełek? :D

Tylko, że my ostatnio mamy głównie problemy w pomocy i ataku.

Możesz mi nie wierzyć, ale obserwowałem już tego zawodnika przed tym kiedy został powołany do kadry. Sezon temu też. Wydaje mi się, że 400 tyś euro to nie jest aż tak dużo nawet jak na nasze możliwości.

O Wołąkiewiczu to naprawdę wielu ludzi słyszało - tzn każdy kto nie jest dyletantem i zna naszą ligę. W kontekście piłkarzy z polskiej ligi nadających się do gry w Wiśle również ja pisałem w pierwszym sezonie Lechii po powrocie do ekstraklasy. A to że my wolimy bośniackiego Wasiluka (Bunozę) zamiast Wołąnkiewicza to inna sprawa.

Szkoda, że taki szpec się marnuje na forum zamiast sprowadzać piłkarzy do Wisły.

No widzisz:)

Twoje szyderstwo na mnie nie działa - a tylko sobie myślę jak bardzo trzeba się starać żeby znaleźć takiego Cikosa czy Bunozę (Kapka?) kiedy na pewno nie gorsi (a lepsi) są pod nosem za porównywalne pieniądze (Wołąkiewicz).

No ale pewnie delegacja do Bośni czy Słowacji ciekawsza niż do Gdańska i możliwość kręcenia lodów większa.

No z jednej strony jakby tak na to patrzeć to może i tak, ale z drugiej strony często grał Piotr Brożek na miejscu Diaza na lewej obronie, a na prawej grał wprawdzie Alvarez, ale grał zaledwie rok, więc nie wiadomo jakby spisywał się z takim środkiem jaki mamy na dzień dzisiejszy. Chciałem jedynie powiedzieć, że ofensywa właściwie się nie zmieniła, a do tego przyszło kilku zawodników również z przodu. Wprawdzie na wiosnę było widać niepokojące sygnały, że coś jest nie tak, ale ta drużyna w takim składzie zdobyła drugie miejsce w lidze.

Z drugiej strony brak tego fundamentu kosztuje. Niestety pokazuje to zaniedbania naszej polityki transferowej przez kilka lat. Budujmy drużynę conajmniej tak jak Lech(tylko proszę mnie nie zwyzywać od kuchenek, ja widzę rzeczywistość), a za kilka lat nasz poziom, jak i poziom tej ligi znacząco wzrośnie. Dlatego teraz mówię - inwestujmy w 1-2 zawodników, z inteligencją boiskową, młodych, ambitnych, a na pewno nie stracimy na tym - tylko że to muszą być dobre i racjonalne wybory.

Nie rozśmieszaj mnie z tym Wołąkiewiczem. Utwierdzasz mnie tylko w przekonaniu że kibice niezależnie jakiego klubu to chorągiewki nie mający swojego zdania.
Gdybym kilka miesięcy temu jako kandydaturę podał przykład Wołąkiewicza jako zawodnika mogącego wzmocnić Wisłę wielu (mogę się założyć że ty także) wyśmiałoby mnie i osądziło od czci i wiary.Teraz raptem koleś kopnął w lidze trzy raz prosto piłkę i wielu widzi w nim czołowego obrońce ligi.
Tak samo było z Glikiem lub Sadlokiem, rok temu po udanych dla nich występach odpowiednio w Piaście i Ruchu wszyscy piali z zachwytu jakich to utalentowanych graczy mamy, potem przyszły mecze w reprezentacji i jechanie po nich jak po burej suce, potem Glik przeszedł do Palermo i zagrał dwa razy pełne 90 minu i z powrotem wynoszenie go na piedestał...
Bunoza? to samo... pierwszy mecz z Karabachem miażdżaca krytyka, potem kilka udanych meczów w lidze, przeżucenie się na cikosa, teraz Cikos usiadł na ławce, Bunoza zagrał słabszy mecz ze Ślaskiem i znowu jechanie po Serbie.
Czy o to w tym wszystkim chodzi?
Gdzie tutaj jest miejsce na zdrowy rozsadek i obiektywizm?

Dokladnie tak. To sama prawda o Naszym bagienku. Tez uwazam ze wychwalanie kogos za to ze trzy razy kopnal prosto pilke to zenada. Zreszta idealnie w to bagno wpisuje sie sam selekcjoner, ktory tez powoluje zawodnikow po dwoch gora trzech dobrych meczach. Ok zgadzam sie ze w Polsce lezy szkolenie, brak talentow i ze trzeba szukac i probowac kazdego kto chodzi prosto i ma co nie co oleju w glowie, ale juz robienie z takich zawodnikow odrazu gwiazd i wychwalanie pod niebiosa jest gruba przesada i powoduje ze sodowka co po niektorym uderza do glowy i mysla ze sa Panami tego swiata.

Wolakiewicz miewal lepsze mecze juz wczesniej, miewal tez duzo gorsze, tak jak wiekszosc w Naszej lidze zawodnikow. Pytanie tylko czy aby na pewno przydalby sie w Wisle??Czy to polka pozwalajaca muslec o czyms wiecej niz tylko Ekstraklasie??Mam co do tego watpliwosci, ale bardzo bym chcial sie mylic w tej sprawie.


Pozdrawiam

Wiesz co jest najgorsze w tym wszystkim? To że Wisła aktualnie nie wyróżnia się niczym szczególnym w naszej lidze. Lepsza obronę niż nasza ma aktualnie 5 drużyn w lidze (Jaga, Korona,Lech,Lechia,Bełchatów).
Niemal każdy obrońca z drużyn które przed chwilą wymieniłem byłby dla nas wzmocnieniem. Nawet taki Wołakiewicz... I nie zmienia tego faktu nawet zagraniczny trener, nowy stadion i wierni kibice. JESTEŚMY PRZECIĘTNIAKAMI.

Ale Ja sie zgadzam ze na dzisiaj jestesmy przecietnym zespolem. Mimo to nie uwazam aby niemal kazdy obronca z tych zespolow byl dla Nas wzmocnieniem. Po pierwsze podane przez Ciebie zespoly swoje bloki obronne maja od dluzszego czasu nie zmienione (chociaz oczywiscie jakies tam zmiany byly vide Belchatow, ale nie tak duze jak u Nas) i zgrane. Po drugie nikt nie da gwarancji ze jesli jakis zawodnik przyszedlby do Wisly z tych klubow to by sobie u Nas poradzil (inne oczekiwania, wieksza presja, poza Lechem gdzie presja i oczekiwania sa poodbne). Po trzecie Nasza obrona jaka jest taka jest ale z kazdym treningiem, meczem sie zgrywa (mimo tego ze co chwile sie sklad jej zmienia,dochodzili nowi, ktos wypadl za kartki, kontuzje, dyskfalifikacje).

Uwazam ze moze byc tylko lepiej (moze naiwny jestem). Oczywscie, kilku zawodnikow z tych zespolow wzialbym z pocalowaniem reki ale nie prawie kazdego.


Pozdrawiam

Może bedzie kasa na transfery http://naszsport.iq24.pl/default.asp...86284&nr_str=1 bo z tego co wiem to mamy % od kolejnych transferów

W porównaniu z tym, co zarobiliśmy sami na bieżącej sprzedaży ostatnich wartościowych zawodników w ubiegłym okienku transferowym - pieniądze, które możemy dostać za Nigeryjczyka, procentowo będą najprawdopodobniej oscylować w okolicach klasycznego napiwku... Zatem nie wiem, skąd w Twojej wypowiedzi taka porcja niczym niepopartego optymizmu - chyba, że po prostu nie załapałem klasycznej ironii.

Rok temu już już miał pójść do Fulham, latem dokądś tam, teraz Sunderland. Ucieszymy się jak to się stanie...

SEQ - może nam wpaść darmowe 1,5 miliona euro to mało ?!
na wszystkich graczy z letniego okienka nie wydaliśmy tyle, a było ich aż 8

ps. Edin Dżeko przymierzany kiedyś do Wisły ( okazał się za drogi ) przechodzi za 30 milionów euro do Juve ..
ciekawe jakby jego kariera się potoczyła gdybyśmy się wtedy skusili :D

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

wg. onetu 1 mln funtów, czyli 4,5 mln zł. więc realistycznie z 4 mln może by wpadło.