Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

darksun 02.04.2014 13:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1356718)
Dlaczego ciężko poznać czy Kaczyńskiego krytykuje komuch czy narodowiec? Dlaczego retoryka jest ta sama?

Powiadasz? Jakieś cytaty? Myślałem, ze Narodowcy krytykują Kaczyńskiego za Traktat Lizboński czy podejście do Ukrainy, Litwy, Białorusi... Takie KNP i podobne (Wipler) czepiają się podejścia do gospodarki. Przecież tą samą krytykę stosuje SLD czy PO:D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd
Cieszysz się że we francuskiej pogodzie Islandia jest częścią Europy, a Polska nie? Uważasz że przypierd..... sie do kogoś kto chce to zmienić to zachowanie godne patrioty? Jak określić kogoś kto sie tak zachowuje? Moim zdaniem zdrajca albo debil. Czekam na Twoje propozycje.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez darksun
Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1356670)
Panowie, ale to nie jest prima aprilis co?

http://www.youtube.com/watch?v=wSp5sOB6psI

Nie żebym się czepiał ale to jest raczej mocno wyrwane z kontekstu. Cała rozmowa będąca tego następstwem zaś z tzw. pupy...

A dwa: naprawdę nie widzisz tu pewnego zabawnego kontekstu? Gratuluję. Dlatego ktoś za chwilę nazwię Cię (i całą "opcję") oszołomem. Nie dlatego, że domagasz się prawdy ale dlatego, że nie potrafisz z przymrożeniem oka spojrzeć na rzeczywistość. To pokrótce nazywa się kompromitowaniem idei...

PS: Nikt tu tego nie brał na poważne(prawie). Że na Zachodzie mają nas za nic chyba się wszyscy zgadzamy. Trzeba to zmieniać, jak najbardziej. Tylko, że tutaj już drugą stronę przewija się dyskusja o d*pie maryny i ruskich agentach...

Drozd 02.04.2014 14:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1356670)
Panowie, ale to nie jest prima aprilis co?

http://www.youtube.com/watch?v=wSp5sOB6psI

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1356693)
Nie wolno się chichrać ! CISZA!

Ale przyznaj Drozd, że Prezesowi się przytyło. Nabrał ciała


Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1356690)
Otworzył telewizor i patrzy na prognozę z radiostacji :lol:


Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1356695)
Właśnie jest całkiem odwrotnie przecież to PIsrael pojechał umacniać przewrót i banderowców na Ukrainie. Dając przyzwolenie na okupacje polskich ziem. Skutki takich działań odczujemy niestety my wszyscy (mam tu na myśli Polaków).

To po co takie wrzutki? Chłop mówi jak jest, ale że to kaczor to trzeba sprawę wyśmiać? I dodać kilka oszczerstw? Czy to się różni od metod ruskich agentów?

Wklej mi swój wpis broniący Kaczyńskiego, który zwlekał z podpisaniem TL. Nagonka trwała prawie rok. Gdzie byli wtedy prawicowcy? Teraz Kaczyński winny... a jak trzeba było się postawić to cicho sza.

No i gdzie tu jest coś zabawnego? Co konkretnie jest takie zabawne?

emj10 02.04.2014 14:13

Trzeba sobie zadać pytanie, czy naprawdę istnieje taka prognoza pogody, o której mówił Jareczek? Osobiście nie spotkałem się z prognozą pogody w dużej europejskiej stacji, gdzie pomijano Warszawę.

Zresztą jeśli jesteśmy przy francuskich stacjach to uruchamiam TV5Monde i Warszawa jest jak byk.
http://www.tv5.org/cms/chaine-franco...id_continent=1

darksun 02.04.2014 14:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1356743)
Trzeba sobie zadać pytanie, czy naprawdę istnieje taka prognoza pogody, o której mówił Jareczek? Osobiście nie spotkałem się z prognozą pogody w dużej europejskiej stacji, gdzie pomijano Warszawę.

Zresztą jeśli jesteśmy przy francuskich stacjach to uruchamiam TV5Monde i Warszawa jest jak byk.
http://www.tv5.org/cms/chaine-franco...id_continent=1

o.O
Kowno i Wilno. Żmudzini to mają chody u Francuzów :rotfl:

Drozd 02.04.2014 14:24

:) jest kolejny walczący z kaczorami...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kroq (Post 1356731)
Sejm to nie są do ....y nędzy wszyscy.Zawsze głosuję. Ja zaczynam komuszą śpiewkę? Najpierw muszę zobaczyć kto startuje. Potem porównam programy i zagłosuje na tą partię która jest najbardziej zbieżna z moimi przekonaniami, ale na pewno nie będzie to nikt kto aktualnie zasiada w ławach sejmowych. Na chwilę obecną najbliżej mi do KNP choć nie przepadam za Mikke. Natomiast myślę ,że uzyskanie 5-6% poparcia może spowodować od betonowanie sceny politycznej i pokazanie szerszej grupie wyborców co to jest prawdziwa Prawica. A ponad to posiadanie 5-6% poparcia może się okazać przepustką do bycia języczkiem uwagi przy budowaniu koalicji rządowej. A choć częściowa, minimalna likwidacja wszechobecnego socjalu będzie sukcesem.

Sam napisałeś że krytykujesz sejm. Czyli ładujesz wszystkich do jednego wora. Czy coś mi się zdawało. Od 6 lat rządzi PO to ta partia decyduje co się dzieje w sejmie. Więc dlaczego skoro sejm Ci się nie podoba to nie krytykujesz faktycznie za jego obraz odpowiedzialnych. Tylko Sejm. Co to jest sejm? Do budynku masz pretensje?

Z kim ta koalicja? :) Pewnie z PO oni też walczą z socjalem. Na obiady dla dzieci im szkoda bo to socjal. Ale już premie dla urzędasów to europejski standard. Wybacz ale to klasyczna hipokryzja.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1356743)
Trzeba sobie zadać pytanie, czy naprawdę istnieje taka prognoza pogody, o której mówił Jareczek? Osobiście nie spotkałem się z prognozą pogody w dużej europejskiej stacji, gdzie pomijano Warszawę.

Powiedz lepiej sołtysie jak wykopać rudego cudaka, bo przez jego machanie szabelką milionowe straty ponoszą polscy hodowcy. :rotfl: A nie pitol z czym się spotkałeś a z czym nie. Jarek skoro o takiej mówił to się z taką spotkał. To że twoi kamraci potrafią łgać w żywe oczy dla własnych potrzeb nie znaczy że wszyscy inni opadli do tego kloacznego poziomu.

emj10 02.04.2014 14:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez darksun (Post 1356746)
o.O
Kowno i Wilno. Żmudzini to mają chody u Francuzów :rotfl:

Za to ruskich nie lubią, bo brak Królewca na mapie ;)


Drozd ja w żadne słowo Jareczkowi nie wierzę, więc trudno, aby ufał jego wypocinom medialnym. Zresztą jego metamorfozy z miłośnika narodu rosyjskiego, czy dobrych polskich komunistów Gierka i Oleksego na ich antagonistów dobrze już znamy. Mało kto się w to nabierze w kolejnych kampaniach.

Drozd 02.04.2014 14:50

Wiadomo, lemingi tak mają, w urwisko też nie wierzą...

Ale ja pytam co z embargiem na mięso z Polski? :) Tusk musi odejść jak najszybciej bo hodowcy tracą przez niego. Wszyscy się z nas śmieją. To obciachowe PO zgotuje Polakom nieszczęście.

emj10 02.04.2014 15:12

Chorzy mają to do siebie, że wierzą w takie brednie jak te napisane powyżej. W szczególności chore forumowe pokemony :)

Drozd 02.04.2014 15:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1356764)
Chorzy mają to do siebie, że wierzą w takie brednie jak te napisane powyżej. W szczególności chore forumowe pokemony :)

Jakie brednie? Tracą nasi hodowcy z winy Tuska, bo macha szabelką. Pogonić darmozjada wpędzi nas w nieszczęście.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kamikaze (Post 1356765)
Co za różnica kiedy podpisał? Ważne jest, że podpisał. Równie głupie jest oczekiwać, że ktoś będzie bronił Rosję, że nie najechała Polski 1 września tylko zwlekała do 16 września :rotfl:

Bo nie mógł nie podpisać. Skoro sejm traktat zaakceptował. Zwłoka wynikała z faktu, że Irlandia była przed głosowaniem i Lech nie chciał dawać argumentu irlandzkim euro nawiedzonym. Taka postawa kosztowała go szykany ze strony naszych euro nawiedzonych. Broniłeś Lecha Kaczyńskiego przed tymi szykanami? Nie. Więc teraz miej pretensje sam do siebie. Fałszywcu...

sambo 02.04.2014 16:09

Drozd - wzywam Cie człowieku do opamiętania. Gdybym był tak zapalczywy jak Ty - to za post nr 26584 musiałbys sie srogo tłumaczyć i to nie przede mną.

Plujesz na ludzi, wyzywasz ich - dawno przekroczyłeś wszelkie granice...

Drozd 02.04.2014 16:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1356772)
Drozd - wzywam Cie człowieku do opamiętania. Gdybym był tak zapalczywy jak Ty - to za post nr 26584 musiałbys sie srogo tłumaczyć i to nie przede mną.

Plujesz na ludzi, wyzywasz ich - dawno przekroczyłeś wszelkie granice...

A co Cię tak ubodło? Gdzie zostałeś wyzwany albo opluty? Zadajesz pytania o tuszę Kaczyńskiego ? Tak Cie to interesuje? Czy jaja sobie robisz.

sambo 02.04.2014 16:31

nie pochlebiaj sobie, że mógłbyś mnie czymś obrazić ale w dyskusji obowiązuje pewna etykieta nawet w stosunku do osób a może przede wszystkim z którym sie nie zgadzasz.

Ty jej nie stosujesz i ostrzegam Cię, że możesz trafić ze swoimi pyskówkami na kogoś kto nie będzie miał poczucia humoru.

Twoje posty od jakiegoś czasu są jak bąki w zapełnionej windzie. Przestają być śmieszne i zaczynaja być żałosne - zluzuj gościu, bo w pojedynke świata nie zbawisz a przyczyniasz sie do psucia atmosfery

Gwiaździsty 02.04.2014 17:03

Z tego co ja widzę, to raczej Drozd jest obiektem ataków, zarówno wyleniałych jak i młodocianych lemingów, które nawet przy historii z pogodą są na tyle ograniczone, zeby nie zrozumieć sensu wypowiedzi, to trzeba im tak łopatologicznie kłaśc do głowy własnie tak jak to robi Drozd. Jasne, ze u bardziej rozwinietej populacji wywołuje to odruchy buntu ale nawet w studiu TV rozmowy sa bardziej agresywne niż tutaj na forum. Dlatego, nie przesadzajmy z tym Wersalem. A jeśli ktoś nie ma poczucia humoru to niech wskoczy w temat np. o składaniu komputerów lub Franek Smuda trenerem Wisły :)

Drozd 02.04.2014 17:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 1356777)
nie pochlebiaj sobie, że mógłbyś mnie czymś obrazić ale w dyskusji obowiązuje pewna etykieta nawet w stosunku do osób a może przede wszystkim z którym sie nie zgadzasz.

Ty jej nie stosujesz i ostrzegam Cię, że możesz trafić ze swoimi pyskówkami na kogoś kto nie będzie miał poczucia humoru.

Twoje posty od jakiegoś czasu są jak bąki w zapełnionej windzie. Przestają być śmieszne i zaczynaja być żałosne - zluzuj gościu, bo w pojedynke świata nie zbawisz a przyczyniasz sie do psucia atmosfery

Może szanowny Pan wyjaśni konkretniej o jaką etykietę chodzi? Bo z powyższego postu poza niesprecyzowanymi groźbami niewiele wynika. Co Pan szanowny rozumie przez pyskówkę? Przedstawianie własnego oglądu spraw to nie żadna pyskówka. To że zauważam podobieństwa w zachowaniu wydawałoby się radykalnie różnych stron sporu, wywołuje takie nerwowe reakcje? Bardzo bym prosił o przykład któregoś "żałosnego bąka".

Ależ, ja nie mam zamiaru świata zbawiać, ani przejmować się tym czy jestem w pojedynkę, bo jak znam życie wielu jest takich którzy w obawie przed tym że mogą zostać sami powtarzają bzdury za stadem, choć zupełnie się z nimi nie zgadzają.

Mój problem jest taki. Mikke czy RN traktowałem jako szansę na przerwanie degrengolady, która miała początek w czasie nocnej zmiany. Okazuje się jednak że i jedni i drudzy albo nie łapią jaka jest sytuacja, albo jest jeszcze gorzej. Plucie tych środowisk na PiS skłania do wniosku że prawdopodobniejsza jest druga opcja, a to już nie jest śmieszne.

darksun 02.04.2014 18:52

Wtrącę się w w jakże rzeczową dyskusje o pośladkach pewnej góralki.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1356786)
To że zauważam podobieństwa w zachowaniu wydawałoby się radykalnie różnych stron sporu.

Pokażesz w końcu te podobieństwa? Jakieś cytaty?

Cytat:

Plucie tych środowisk na PiS skłania do wniosku że prawdopodobniejsza jest druga opcja, a to już nie jest śmieszne.
Poproszę także o cytat a jak nazwiesz to:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...?ticaid=1127ab (Antysemityzm? Tusk?)
http://wpolityce.pl/polityka/162028-...to-dywersyjnym (SGH i takie debile...)
Toż to jednoczenie ale kto myśli inaczej...!

O kolejnych do kolekcji można dalej, dobry komentarz:
http://www.fronda.pl/a/staniszkis-on...pis,33049.html
No ale przecież ta od zawsze niezjednana kaczofobka...

Kroq 02.04.2014 18:56

Szanowny Drozd'ie ja nie walczę z Kaczorami , Tuskami , pedałami ,Żydami Bóg wie jeszcze kim. Ja się przeciwstawiam wszechograniającemu socjalizmowi bez znaczenia z której strony on jest wyrażany. Dla mnie nie ma znaczenia czy to Tusk Kaczyński Miller Gowin Biedroń Grodzkie czy Kononowicz dla mnie ważne jest aby każdy następny krok był w przeciwną stronę niż idzie socjalizm. Ja tylko o to walczę i zgodnie z tym przekonaniem będę głosował. Działania w kierunku zwiększenia socjalizmu krytykuję i napiętnuję , natomiast działania w kierunku liberalizacji gospodarki jak najbardziej popieram.

Gwiaździsty 02.04.2014 19:13

Panie Kroq, takie małe pytanie. Które panstwo wg. Pana jest bardziej socjalne, Polska czy Wielka Brytania ?

Kroq 02.04.2014 19:41

Odpowiem dość przewrotnie:
Bardziej socjalna jest Wielka Brytania i od razu odpowiem skąd ta emigracja bo pewnie takie miało być następne pytanie. Bo wolność gospodarcza tam jest znacznie większa, obciążenia dla przedsiębiorców znacznie mniejsze i tym samym pracy jest więcej. Według mnie 90% polskiej emigracji na wyspy spowodowana jest po prostu wolnością gospodarczą i łatwiejszym dostępem do pracy , a nie socjalem który jest bardziej rozbudowany niż u nas.

Drozd 02.04.2014 19:47

Czyli socjal nie przeczy wolności gospodarczej? Nieprawdopodobne :). Więc Twój poprzedni wpis nadaje się do kosza...

Gwiaździsty 02.04.2014 19:55

No właśnie, tak bogate państwo jak Wielka Brytania, z tak dobrze zarabiającymi ludźmi mogło by wogóle zlikwidować socjal. A tu klpos, socjal o niebo większy albo o dwa nieba niż w Polsce. Czyżby brytyjczycy byli jakimiś masochistami, niszczącymi swój kraj ?

Kroq 02.04.2014 20:41

To ,że teraz stać ich na ten socjal to jest efekt polityki Pani Małgorzaty Tatcher, a także tym ,że żyją z tego co wypracowali ich przodkowie w XIX wieku wtedy kiedy panował prawdziwy kapitalizm. Nie bez znaczenia są także złoża ropy naftowej na Morzu Północnym. Wielkiej Brytanii jest większa wolność gospodarcza ale nie oznacza ,że tam jest tak świetnie. Pamiętajcie ,że tam także są ubezpieczenia obowiązkowe, podatek dochodowy progresywny itd. i inne wynalazki tego okropnego XX wieku.

P.S.
Bardzo chętnie na ten temat bym coś więcej napisał ale niestety walczę z kolką u mojej pociechy. Postaram się coś więcej jutro napisać.

matizaq 02.04.2014 21:27

Odchodząc troszeczkę od tematu. Co sądzicie o tej najnowszej akcji Gowina? Ja mam mieszane uczucia co do wykonania (na zakupy w garniturze, za mało luzu), ale sam pomysł według mnie bardzo dobry.
Jeżeli ktoś nie wie o co chodzi :
http://zyjpopolsku.pl

sambo 02.04.2014 22:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1356780)
Dlatego, nie przesadzajmy z tym Wersalem

jasne, miast wersalu robić forum onetu - to uważasz jest prawidłowy kierunek rozwoju tego tematu? Ten poziom Ci odpowiada?

Jaroo1 02.04.2014 22:16

Cytat:

Odchodząc troszeczkę od tematu. Co sądzicie o tej najnowszej akcji Gowina? Ja mam mieszane uczucia co do wykonania (na zakupy w garniturze, za mało luzu), ale sam pomysł według mnie bardzo dobry.
Jeżeli ktoś nie wie o co chodzi :
http://zyjpopolsku.pl
Ja myślę to co Cejrowski w pewnej sprawie tzn. "won, wszyscy won!". Gościu, który niedawno siedział w tym syfie nagle się nawrócił. Czegoś tu nie rozumiem. Jak był w PO to mu podnoszenie podatków nie przeszkadzało, ani koleżka Niesiołowski.
A teraz? W tym pierwszym filmiku w negatywnym świetle pokazuje mordę Niesiołowskiego, skarży się na polskie prawo, podnoszenie podatków. Teraz? Teraz jak nic nie może to zaczął szczekać. Śmiech na sali.
I szkoda, że tyle ludzi się na takie proste triki nabiera bo jak widać po sondażu w tym temacie to 15% z głosujących osób popiera jego partię. Przykro. Ta sama zagrywka co z Palikotem. Wyszedł z PO po to żeby zabrać głosy lewicy/ten ma zabrać prawicy.

emj10 02.04.2014 22:30

Tonący brzytwy się chwyta. Gowin już wie, że przerżnął z kretesem. Nawet Ziobro nie chce iść z nim razem do eurowyborów, więc ima się najróżniejszych przedsięwzięć, które przyniosą marny skutek.

A szkoda, że Gowin nie poszedł szerzej i zamiast chwytać się politycznych odpadów spod Enklawy pokroju Wiplera nie postawił na rzeczywisty ruch, który może za pewien czas przerodziłby się w partię. Do zagospodarowania były chociażby Kluby Austriackiej Szkoły Ekonomii, czy tam cała Fundacja Misesa skupiająca ludzi o poglądach liberalnych, ale nie podchodzących pod typowego KoLibra, a także takie instytucje jak Alternatywna Szkoła Biznesu ASBIRO.

Kto pierwszy zagospodaruje liberałów ten będzie mieć szanse na zaistnienie w polityce z partią tworzoną od zera.

Zresztą najlepsze w internecie zestawienie poglądów partii pokazuje, że na północy jest do zagospodarowania sporo terenu.

http://www.imagic.pl/files//19900/LEWA-PRAWA.jpg

matizaq 03.04.2014 01:05

Z tego co mi wiadomo , to raczej Gowin nie chciał Ziobry, o co zresztą Solidarna Polska ma duże pretensje. W Polsce jest faktycznie problem z zagospodarowaniem potencjalnego elektoratu konserwatywno-liberalnego. Ja nie zamierzam wybierać na zasadzie mniejszego zło (PIS). W KNP już jakiś czas temu przestałem pokładać nadzieje a więc pozostaje PRJG lub RN+ UPR.Dlatego śledzę poczynania Gowina i mimo wszystkich zarzutów tutaj podniesionych ( z którymi się po części zgadzam) to raczej na niego oddam swój głos bo szanse koalicji Narodowców z UPR są raczej marginalne, jeżeli w ogóle zbiorą podpisy.

heoij 03.04.2014 10:48

Polecam kupić tygodnik wSieci- odsłania kulisy rządowych kontraktów z TVN.

http://www.wsieci.pl/wsieci-odslania...news-1007.html

Kroq 03.04.2014 11:23

Szanowny Drozdzie – zwracam się do Ciebie bo widzę ,że jesteś jednym z bardziej aktywnych i zagorzałych zwolenników PIS. Przeczytałem program PIS - ten najnowszy (jestem ciekaw ile osób krytykujących jakąkolwiek partię zna ich program wyborczy albo chociaż poglądowo go przejrzało) i w związku z tym nasunęło mi się takie pytanie (pytań jest wiele, ale na odpowiedzi na to po prostu mi zależy). Chodzi o „politykę prorodzinną”. Dawniej ludzie chcieli mieć dzieci i chcieli kształcić i wychowywać je jak najlepiej bo to gwarantowało zabezpieczenie na starość. Teraz to zabezpieczenie gwarantuje państwo w postaci emerytury i w połączeniu z bardzo konsumpcyjnym trybem życia powoduje ,że na posiadanie dzieci decyduje się coraz mniej osób nie mówiąc o posiadaniu więcej niż dwójki pociech. Proponujecie (mogę tak powiedzieć? ) wprowadzenie dopłat do rodzin – 500zł do drugiego dziecka, 1000zł do trzeciego itd. Czyli np. najpierw będąc ojcem 3 dzieci do końca kwietnia musze rozliczyć się US odprowadzić podatek dochodowy. Ktoś to musi sprawdzić czy nie robię państwa w wała – czyli zatrudniamy urzędników którzy to kontrolują. Pieniądze z mojego PIT trafiają do budżetu. A potem jakiś kolejny urzędnik zbiera te pieniądze które są do podziału i zaczyna rozdawać, następny urzędnik sprawdza czy czasem któreś z moich dzieci nie przekroczyło 18 lat. Kolejni urzędnicy – kolejne pieniądze na biurokrację. No i na końcu finalnie pieniądze trafiają na moje konto. Taka jest propozycja PIS.
A nie prościej: dla osób którzy mają 3 lub powyżej 3 dzieci likwidujemy PIT całkowicie i dożywotnio. Jaka oszczędność nie musimy zatrudniać urzędników którzy to zbierają i sprawdzają i tych którzy to rozdają i ponownie sprawdzają. A przeciętny Kowalski zamiast co roku użerać się z US gdy ma trójkę dzieci idzie po raz ostatni do US zanosi zaświadczenie ,że ma 3 dzieci i do końca życia ma spokój.
Średnia krajowa wynosi 3600 mniej więcej, podatek wynosi 18% więc miesięcznie rodzina dostaje 648 zł – zakładając ,że tylko Ojciec pracuje. Zakładając ,że pracuje obojga rodziców i razem zarabiają powiedzmy 5400 ta kwota rośnie do 972zł.
Po za tym unikamy patologii ,że będą się pojawiały rodziny żyjące tylko z tego ,że posiadają dzieci. Czy nie prościej, łatwiej a do tego ogranicza się patologię i biurokrację?

Drozd 03.04.2014 12:16

Po pierwsze dla mnie to nie program jest decydujący, z prostej przyczyny, wszystko można napisać. Dlatego ja kieruję się wyczuciem i analizą stosunku zapowiedzi do wykonania z poprzednich lat i najważniejsze stosunkiem o aktualnej rzeczywistości. W przypadku partii czy polityków z okazałym stażem także ich przeszłymi wyczynami. To sprawia że wybór jest prosty. PiS albo KNP reszta to nocna zmiana. Tyle o wyborach.

Natomiast żeby rodzina mogła porządnie wychować dzieci potrzebuje pewnych pieniędzy. Ilu Polaków zarabia średnią krajową? Ile jest rodzin z trójką dzieci w których pracują oboje rodzice. Nie snuj fantazji. PiS chce dać spokój wychowania rodzicom co ma poprawić statystyki dzietności, a nie wymyślać cudy. Rozmawialiśmy o GB gzie Polki rodzą statystycznie najwięcej dzieci ze wszystkich mniejszości. Jaki jest VAT na artykuły dla dzieci tam a jaki u nas. Paczka pieluch to 60 PLN na ile starcza? Ile z tej paczki zdziera państwo 15 PLN? Co daje 60 zł miesięcznie na samych pieluchach. Dalej uważasz ze 500 miesięcznie to kokosy? Mogące tworzyć patologie?

Zwolennikiem PiS owszem jestem ale jedynie z braku laku. Czy zagorzałym ? Nie wydaje mi się, ale na bank nie możesz mnie traktować jako członka struktur PiS czy jakiegoś działacza. Kiedy w 2007 roku amok walczących z kaczorami osiągał szczyt bardziej dla zabawy niż z innych powodów zacząłem wdawać się w dyskusje z co bardziej otumanionymi. Ta zabawa trwa o dziś. :)

Kroq 03.04.2014 13:05

Ciekawe czy mnie też uważasz za takiego właśnie otumanionego?
Zakładając ,że PIS wygra (a tak się chyba stanie) jako wyborca będziesz rozliczał ich właśnie z programu wyborczego który głosili przed dojściem do władzy. Więc jednak program jest ważny ,żeby mieć jakiś punkt odniesienia. Z tego samego powodu nawet nie wdaję się w dyskusje ze zwolennikami PO bo natychmiast odsyłam do „programu” z 2007 i jakiekolwiek dyskusje przestają mieć sens. Owszem ważne jest co faktycznie robią ale ważne jest również by miało to odniesienie do pewnej wizji głoszonej przez partię. Ciężko ocenić np. KNP skoro oni szansy nie mieli a co więcej nawet w Sejmie nie byli a jednak jak sam piszesz uwzględniasz ich w swoim wyborze.
Z tymi pieniędzmi potrzebnymi do wychowania dzieci to bym się nie rozpędzał. Kwestia odpowiedniego podejścia. Średnia krajowa jest pewnego rodzaju odniesieniem, bo do czegoś się odnieść trzeba. Czy według Ciebie ograniczenie biurokracji i ograniczenie kontaktu przeciętnego obywatela z machiną urzędniczą to są jakieś cuda? Czy uważasz za moralne ,żeby ludzie żyli tylko z tego ,że maja dzieci? Czyli wszystko jest ok jak powiedzmy rodzina w której jest 3 dzieci i pracuje tylko Ojciec po 12h dziennie który zarabia 6 tys. miesięcznie oddaje 39% z tego (zgodnie z programem) po to ,żeby samemu otrzymać 1000 po przebrnięciu przez machinę biurokracji co roku i jeszcze dofinansować parę nierobów żyjących z zasiłków i gromadki np. ośmiorga dzieci (dla najbiedniejszych już od 1 dziecka było by dofinansowanie wg programu – czyli w tym przypadku 4000zł:O ) czy to jest moralne? To jest odpowiedni przykład dla młodych – naróbcie dzieci a resztą my się zajmiemy? A równolegle jebać po kieszeni gościa który utrzymuje sam rodzinę ciężko pracując? To jak można nazwać wyrwanie z budżetu 500zł na drugie dziecko a 1000zł w przypadku 3? Czy to nie jest fantazja a na dodatek bardzo niebezpieczna? Ja proponuję konkretne rozwiązanie które nie powoduje powstawania jakiś chorych patologii – realne i proste – likwidujemy PIT dla rodzin 2+3(lub więcej) i równocześnie likwidujemy CIT całkowicie – czyli podatek dochodowy właściwie przestaje istnieć dla osób z dużych rodzin. Dajemy tym samym jasny sygnał – pracuj, miej dzieci a państwo nie będzie Cię grabić. Pozwala to ponad to na redukcję armii urzędników. Stajemy się tym samym jedynym krajem w Europie (po za rajami podatkowymi) bez podatków dochodowych zdecydowanie bardziej atrakcyjniejsi dla inwestorów z zachodu, braki w budżecie rekompensują wpływy z Vat-u i to z solidną nawiązką. Nawet gdyby wszystko inne zostało dokładnie tak jak jest teraz, zobacz jak prostym ruchem można zlikwidować tyle problemów.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:40.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl