Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)

- - Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1353128)

a czego się spodziewałeś, wyskoczenia z szabelką?

Czy UE to unia gospodarcza wojskowa czy agencja prasowa?
Straszy embargo - straszyć można wróble w polu - niech wdroży w życie a nie planuje na papierze.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1353112)

Przecież to takie puste i bez pokrycia deklaracje że jedynie co Putin może to umrzeć ze śmiechu czytając to.

Pamiętasz może jak upadł ZSRR? Co wtedy zadecydowało, siła militarna, czy siła ekonomii? Nie wiem jak Wy, ale ja mam teraz uczucie deja vu, tylko tym razem w roli walecznej Polski, walczącej o lepszą przyszłość i wyrwanie się ze strefy sowieckich wpływów jawi się Ukraina. A po tym upadku Rosja jeszcze 10 lat się absolutnie nie mogła pozbierać do kupy i o ile pamiętam był moment, w którym prosili świat o pomoc humanitarną, na takim dnie byli. I Putin tego się panicznie boi, dlatego jest w stanie tak bardzo ryzykować z działaniami wobec Ukrainy.

Nie rozumiem czemu ludzie masowo myślą, że Putin to wielki możnowładca, który światu śmieje się w twarz? Przeciwko niemu jest USA, które rujnuje właśnie moskiewską giełdę i obniża cenę ropy, przeciwko niemu jest UE, które może bardzo stanowczo nie zareagowało, bo samo ma z Rosjanami swoje interesy, ale między innymi zamyka wszelkie strategiczne plany Rosji odnośnie gazociągów na swoim terenie (mało medialny temat, a jakże istotny dla strategii Rosji, która nie będzie mogła w ten sposób uniezależnić się od dostaw przez Ukrainę) i wspiera mocno gospodarkę Ukrainy (pamiętajmy, że UE to twór stricte gospodarczy, a nie militarny), co też jest policzkiem wymierzonym w Rosję, przeciwko Putinowi jest cały możny świat muzułmański (Turcja, Arabia Saudyjska, Kuwejt...), któremu "zwycięstwem" w Syrii zablokował polityczno-gospodarcze plany na szeroką skalę. I stracili Ukrainę, jednego z największych importerów ich gazu, dojonego na miliardy dolarów od lat.

Dodatkowo setki tysięcy kilometrów kwadratowych pustych terenów Rosji graniczy z absolutnie przeludnionymi Chinami, a w kraju wali się system gospodarczy, a bez surowców te mocarstwo ma słabszą gospodarkę, niż "prawie że" europejski średniak Polska. Naprawdę myślicie, że to Putin tutaj rozdaje karty? Oczywiście, Rosja ma atomówki, jest mimo wszystko militarną potęgą, ale w walce gospodarczej szans nie mają, a w przypadku militarnej burzy atomowej skazują Rosję na geograficzny niebyt. Osobiście uważam, że obawiać się można tylko tego, że komuś tam u góry odwali jak zda sobie sprawę ze swojej porażki, ale nie tego, że w równej walce na zdrowy rozsądek Rosja zyska kolejny krok do statusu imperium.

Generalnie ja Putina rozumiem, świat powoli uniezależnia się od ich surowców (nawet Niemcy, największy importer gazu z Rosji, nieprzypadkowo poszli ślepo w rozwój OZE), a przez ostatnie 15 lat sprzedaży gazu i ropy na szeroką skalę nie zrobili nic, aby wyprowadzić z gospodarczego dna pozostałe sektory rosyjskiej gospodarki. I teraz utrzymanie, czy też zwiększenie uzależnienia Europy od ich surowców to absolutny priorytet dla bytu Rosji. Polecam artykuł sporo wyjaśniający w co gra Rosja:

http://rafalbauer.pl/wielka-szachownica/

Mnie się ta rezolucja podoba z tego np. względu, że parlamentarzyści europejscy nie działają w totalnym oderwaniu od politycznej rzeczywistości panującej w ich matecznikach(krajach, regionach, krajowych grupach politycznych). Dlatego też ta rezolucja przyjęta zdecydowaną większością głosów stanowi jakiś punkt odniesienia co do panujących w Unii nastrojów.

W ramach ciekawostki
Bendit zgłosił poprawkę krytykującą Schroedera i wzywającą go do niezabierania głosu publicznie w rzeczonej sprawie z powodu konfliktu interesów, ale przepadła głównie z uwagi na opór socjalistów i komunistów.

http://forsal.pl/artykuly/770442,ele...ban-putin.html

A tymczasem tak tu i ówdzie chwalony, patriota Orban, dogaduje się z Ruskim w sprawie budowy elektrowni Jądrowej.

Rosyjski Rosatom rozbuduje jedyną na Węgrzech elektrownię atomową. Co więcej, umowa podpisana przez Władimira Putina i Victora Orbana zakłada, że Rosja pożyczy Węgrom 10 mld euro na tę rozbudowę.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1353132)

Czy UE to unia gospodarcza wojskowa czy agencja prasowa?
Straszy embargo - straszyć można wróble w polu - niech wdroży w życie a nie planuje na papierze.

wystarczy spojrzeć na tą mapkę i widać dlaczego tak sie cackają ... (dane stare, ale wątpie że się znacząco zmieniły)

http://www.wiking.edu.pl/upload/geog...iat_handel.jpg

Dokładnie to napisałem - że dopóki kraje UE będą miały taki a nie inny bilans z Rosją to wszelkie rezolucje czy groźby embargo są po prostu dziecinne :)

Po prostu niech lepiej nic nie mówią a zajmą się np. własną biurokracją.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1353141)

Weź pod uwagę, że z Rosji do UE idzie blisko 50% rosyjskiego eksportu. W odwrotną stronę jest to bodaj 7%...Rosja natomiast ledwie utrzymywała swoją gospodarkę w ryzach przy dotychczasowej sprzedaży gazu i ropy, więc każdy wstrząs dla ich gospodarki jest niezmiernie bolesny. Już i bez kryzysu rosyjsko-ukraińskiego ciężko by było Rosji uniknąć recesji w najbliższym czasie, a ten kryzys kosztuje ich absolutnie krocie. Polecam dane odnośnie rosyjskiej giełdy z ostatnich trzech miesięcy:

http://stooq.com/q/?s=^rts&c=3m&t=l&a=lg&b=0

Niech Amerykanie rzucą ten gaz na Europę to KGB-wiec zacznie inaczej śpiewać. Zreszta po raz kolejny jedyna nadzieja w USA bo europedały do nieczego nie są zdolne. Chociaż ten mocno opalony też jakiś taki ciotowaty. Ogromny brak Roniego.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rw88 (Post 1353142)

Tak tylko wez pod uwage ze bez tego gazu i ropy Europa bedzie musiala importowac te surowce ze Stanow/Bliskiego Wschodu/Afryki co obciazy przedsiebiorcow wiekszymi kosztami produkcji. Nie mozna "ustawa zniesc ubostwa" i nie da sie tak po prostu zrezygnowac z dostaw tanich surowcow z Rosji. Za wszelkie bezmyslne rezolucje zaplaca tak czy siak obywatele a tu nie wiem czy przypadkiem wytrzymalosc tychze nie dochodzi juz do granic.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez iiYama (Post 1353139)

A tymczasem tak tu i ówdzie chwalony, patriota Orban, dogaduje się z Ruskim w sprawie budowy elektrowni Jądrowej.

Rosyjski Rosatom rozbuduje jedyną na Węgrzech elektrownię atomową. Co więcej, umowa podpisana przez Władimira Putina i Victora Orbana zakłada, że Rosja pożyczy Węgrom 10 mld euro na tę rozbudowę.

Bo chlop mysli co jest dobre dla Wegier a nie jak wlezc w d... bez mydla swoim mocodawcom albo jak sobie zalatwic ciepla posadke na emeryture w jakiejs eurokomisji.

UE to kolos na glinianych nogach - Unia nic nie mogącej Europy, biurokratyczny tworzący super elitę której zadanie jest za wysokie apanaże utrzymac w ryzach tzw.motłoch w swoich krajach - najłatwiej to zrobic przez wymieszanie narodów, rozbicie ich tradycji i kultury oraz pomniejszenie populacji. To się dzieje cały czas a mniejszosci które mają oczy są ....mniejszościami dlatego z każdym dniem bardziej sie uzależniamy - kredytami, przepisami, umowami etc. Bez rewolucji żadnej zmiany nie będzie.

UE jest silna tylko w jednym temacie. Wprowadzenia na siłę przy pomocy dekretów zezwalających na śluby dla homoseksualistów i prawa do adopcji przez nich dzieci.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1353155)

Oczywiście, że masz rację, mówię tylko, że dużo bardziej będzie to bolesne dla Rosjan, niż dla krajów UE. Mimo wszystko daleki jestem od nazywania wsparcia Ukraińców bezmyślnością - pewnie mieszkańcy Niemiec podobnie reagowali 25 lat temu na podobny proces z Polakami, a jak widać źle na tym nie wyszli. Zresztą ja nie jestem zwolennikiem izolacji Rosjan, ale warto dostawy surowców maksymalnie dywersyfikować.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1353155)

Bo chlop mysli co jest dobre dla Wegier a nie jak wlezc w d... bez mydla swoim mocodawcom albo jak sobie zalatwic ciepla posadke na emeryture w jakiejs eurokomisji.

No właśnie widać po Niemcach jakie to jest dobre, tak dobre, że nasi zachodni sąsiedzi nie mogą prowadzić wolnej polityki zagranicznej w kontekście Rosji. A wymiana handlowa Niemiec z Rosją jest mniejsza, niż z Polską i ciągle spada.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rw88 (Post 1353171)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez osrodek studiow wschodnich

16 listopada (2012)w Moskwie odbyły się 14. niemiecko-rosyjskie konsultacje międzyrządowe. Do spotkania doszło z opóźnieniem (początkowo było planowane na październik), ze względu na trwające ochłodzenie politycznych relacji między Berlinem i Moskwą. Mimo narastającej w RFN frustracji nie należy się spodziewać, aby dotychczasowy model stosunków niemiecko-rosyjskich, w którym współpraca gospodarcza jest odizolowana od kwestii ideologicznych (prawa człowieka, demokratyzacja) i który pozwala Rosji czerpać korzyści z relacji gospodarczych bez konieczności korekty swojej polityki wewnętrznej, uległ zmianie....
...Przed wizytą niemieckie media określały atmosferę na linii Kreml–Urząd Kanclerski jako „najchłodniejszą od lat”...
...Nic nie wskazuje bowiem na to, żeby krytyczna postawa Berlina wobec Kremla wpływała na relacje gospodarcze między dwoma krajami. Szczyt pokazał, po raz kolejny, że problemy natury ideologicznej (prawa człowieka, demokracja) nie będą miały wpływu na rozwój relacji gospodarczych między Niemcami i Rosją. Wymiana handlowa między dwoma krajami po okresie stagnacji dynamicznie wzrasta. W 2011 roku Rosja znalazła się na 11. miejscu w rankingu partnerów handlowych RFN (za Polską, która zajęła 10. miejsce). Według Komisji Niemieckiej Gospodarki ds. Wschodu (Ostausschuss) w 2012 roku wartość obrotów handlowych między Rosją a Niemcami przekroczy tę z roku poprzedniego (75 mld euro). Dane z 2012 roku sugerują, że Rosja zajmie 10. miejsce w rankingu, wyprzedzając Polskę. Obecnie w Rosji działa około 6 tys. niemieckich firm. W pierwszych ośmiu miesiącach roku 2012 niemiecki eksport do Rosji wyniósł 25,1 mld euro, czyli 14% więcej niż w tym samym okresie roku ubiegłego. Z kolei import z Rosji wzrósł o 7% i do sierpnia wynosił 27,7 mld euro. W pierwszym półroczu br. niemieckie inwestycje w Rosji wynosiły 20 mld euro. Z czego 8,6 mld to inwestycje bezpośrednie...
...Aneks

Porozumienie BASF–Gazprom

W ramach transakcji spółka zależna od BASF – Wintershall otrzyma 25% plus jeden udziałów w blokach IV i V złóż aczimowskich (Urengoj) w Syberii Zachodniej, których zasoby szacowane są na 274 mld m3 gazu. Dodatkowo Wintershall będzie miał możliwość zwiększenia swojego udziału w obu blokach do 50%. Wydobycie gazu ma się w nich rozpocząć w 2016 roku. W zamian za to Gazprom przejmie pełną kontrolę nad dotychczas wspólnie kontrolowanymi spółkami zajmującymi się handlem gazem oraz jego magazynowaniem: Wingas, Wintershall Erdgashandelshaus Berlin, Wintershall Erdgashandelshaus Zug i Wingas-Speichergesellschaft Astora, a także 50% udziałów w spółce Wintershall Noordzee B.V. Oba koncerny utrzymają wspólną kontrolę nad spółką transportującą gaz Gascade. Transakcja musi zostać zatwierdzona przez urzędy monopolowe, a także Komisję Europejską i ma zostać sfinalizowana do końca 2013 roku, przy czym w przypadku zatwierdzenia jej skutki finansowe będą obowiązywać od początku kwietnia 2013 roku...

zrodlo: http://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/...sze-gospodarka
obroty handlu Niemcy- Rosja za 2013 - 76,5 mld euro
----------------- Niemcy - Polska za 2013 - 78 mld euro

Nie bylbym tego taki pewien czy Niemcy nie prowadza jednak niezaleznej polityki zagranicznej opartej raczej na pragmatyzmie niz na polityce zyczeniowej panow van Rumpoya i Barosso. Jak widac w artykule powyzej zwiazki biznesowe pomiedzy helmutami a kacapami maja sie calkiem dobrze. Nie sadze zeby Angela swiadomie chciala sobie strzelic w stope. I jeszcze jedno: Biorac pod uwage ze Rosja ma znaczna kontrole nad niemieckimi spolkami gazowymi nawet zwiekszenie dywersyfikacji Niemcom nie pomoze.

Patrzac sie na to z naszego podworka (Polska), wedlug danych GUS za 2011, Rosja jest naszym drugim partnerem jesli chodzi o import a szostym w exporcie. Obroty wyniosly 34,07 miliarda USD z czego 8,54 export i 25,53 import. (http://hinex.stat.gov.pl/hinex/aspx/index.aspx). Nie wiem czy jest nas stac na "zerwanie" stosunkow z tak waznym dla nas partnerem? I nie mowie tu o politycznym wzgledzie, bo nie jest nam na reke odradzanie sie rosyjskiego imperializmu, ale z czysto ekonomicznego punktu widzenia. Juz jestesmy prawie bankrutem a co jak jeszcze w imie wymiany oligarchow w panstwie osciennym wykopniemy sobie stolek z pod nog?

Bardzo fajny (trafny) feletion Ziemkiewicza:

Cytat:

Wieczna niedojrzałość

Spór o to, jak reagować na obecność neofaszystów, kultywujących tradycję OUN/UPA, na zrewoltowanym kijowskim Majdanie oraz w nowych władzach Ukrainy pokazuje po raz kolejny tę zgubną cechę polskiego społeczeństwa, którą wyrzucali nam i konstatowali wszyscy nasi najwybitniejsi – od Mochnackiego po Brzozowskiego i Gombrowicza, od Wielopolskiego przez Piłsudskiego i Dmowskiego po Kisiela. A mianowicie: chorobliwą niedojrzałość. Zdziecinnienie, mówiąc inaczej.

[...]

Tytułem wstępu. Całość dostępna:
http://dorzeczy.pl/wieczna-niedojrzalosc/

Cytat:

UE bezradna wobec Putina ale wielce silna aby wprowadzać homozwiązki poprzez dyrektywę:

http://niezalezna.pl/52706-unia-narz...wa-debata-w-pe

Epilog
http://wpolityce.pl/artykuly/76240-w...z-malzenstwami

+ ból tylnych części ciała prosto od kandydatki z okręgu małopolsko-świętokrzyskiego do Parlamentu Europejskiego.Wiadomo której.

,,Przed chwilą Parlament Europejski odrzucił Raport portugalskiej europosłanki I. Zuber w sprawie równości kobiet i mężczyzn w Unii Europejskiej – 2012 r. To skandal i hańba. Pierwszy taki przypadek w tej kadencji. Zaiste piękny prezent z okazji Dnia Kobiet.''

Od 15 grudnia 2015 koniec opłat za roaming w Unii Europejskiej.

Cytat:

Komisja przemysłu Parlamentu Europejskiego poparła regulację, która do końca 2015 roku pozwoli znieść opłaty roamingowe w całej Unii Europejskiej. Użytkownicy telefonów komórkowych w UE będą płacili krajową stawkę za połączenia, SMS-y i internet, podróżując po krajach członkowskich.

Zaaprobowana przez komisję Parlamentu Europejskiego propozycja to jeden z elementów pakietu telekomunikacyjnego, zaproponowanego przez Komisję Europejską we wrześniu 2013 roku. Celem pakietu jest stworzenie jednolitego rynku usług telekomunikacyjnych w UE, m.in. poprzez zniesienie opłat roamingowych czy zagwarantowanie otwartości internetu przez zakaz blokowania treści. Ma także zapewnić klientom firm telekomunikacyjnych bardziej przejrzyste umowy, a także ułatwić ewentualną zmianę operatora.

Proponowane przez Komisję Europejską regulacje mają skłonić firmy telekomunikacyjne, by rozszerzyły taryfy krajowe dla swoich klientów tak, by obowiązywały one użytkowników telefonów komórkowych i smartfonów także podczas podróży do innych krajów UE. Ponadto od lipca 2014 roku użytkownicy telefonów komórkowych będą mieli prawo zrezygnować w czasie podróży ze swojego krajowego operatora na rzecz usług innego - również krajowego, jeśli ma tańsze oferty, lub lokalnego w państwie, do którego się udają. Nie będą przy tym musieli zmieniać karty SIM.

Jak wyjaśniła sprawozdawczyni projektu Pilar del Castillo z Europejskiej Partii Ludowej, propozycja dotyczy zniesienia detalicznych opłat roamingowych za połączenia telefoniczne, wiadomości tekstowe i transmisję danych.
W ocenie unijnej komisarz ds. agendy cyfrowej Neelie Kroes, nowe prawo zapewni "dynamiczny, zdrowy i konkurencyjny" sektor telekomunikacji. - Chodzi o to, by każdy europejski biznes miał narzędzia i sieci, których potrzebuje do rozwoju, a każdy obywatel UE bezproblemową łączność, której potrzebuje, bez nieuczciwych praktyk, takich jak blokowanie usług czy opłaty roamingowe - podkreśliła Kroes, cytowana w komunikacie.

Nowa regulacja ma być głosowana podczas kwietniowej sesji PE. Jest też w trakcie uzgodnień między krajami członkowskimi UE. KE chce, by do końca 2014 roku osiągnięte zostało w tej sprawie porozumienie. Zmiany mają wejść w życie 15 grudnia 2015 roku, aby operatorzy mieli czas na przystosowanie się do nowych regulacji.

Tym razem jest za co Unię pochwalić.

W Niemczech wścieklizna świń, a mięso wysyłają do Polski jak gdyby nic, Tusk na to pozwala:

http://wpolityce.pl/wydarzenia/76854...ie-przeszkadza

Też bym się wściekł na miejscu świnek. One idą na ubój, a brzydsza od nich Merkel jest kanclerzem.

Rostowski na euroszlaku, czyli prawdziwie dociekliwe media publiczne (gratuluję podatnikom!) i ojczyzna-polszczyzna. Bon apetit!
https://www.youtube.com/watch?v=kE9u...ature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=o1kR...9zM4qFGnjdBp5Q

Uniewinninie sawickiej i Wadolaka oficjalnie klepniete przez sad(?) najwyzszy. Uzasadnienie przekomiczne: sad najwyzszy perzyznaje ze sedziowie sadu apelacyjnego owszem zle podali w uzasadnieniu wyroku poszczegolne dokumenty, nie przeczytali czesci akt, ale to i tak nie ma znaczenia bo CBA zle zrobilo oferujac lapowke. Bareja by sie nie powstydzil. Kolejny kamyczek do tezy ze system opresji jest przezarty zgnilizna do cna.

Natomiast nie jest żadnym zaskoczeniem, że sąd zjechał jak burą sukę CBA za działania niezgodne z prawem.

A tu o bożyszczu reżimowych mediów:

http://kontrowersje.net/przez_12_lat...a_inne_luksusy

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1354867)

Natomiast nie jest żadnym zaskoczeniem, że sąd zjechał jak burą sukę CBA za działania niezgodne z prawem.

Ten Sąd zjechał, wcześniejsze, które chyba nie dostały wskazówek "z góry" skazały ją na kilka lat i to bez zawiasów.

Chyba nie bardzo się orientujesz, gdy to byla kasacja. Kazdy z sadow mial zastrzezenia wzgledem CBA. Sam wyrok bądź jego brak nie jest w żaden sposob zwiazany z ocena dzialan CBA. Także to nie jakis sad tylko Sad Najwyzszy.

Zreszta ta dyskusja miala już miejsce w tym temacie o niedozwolonych technikach operacyjnych, czy owocach zatrutego drzewa. Mozesz poszukac i się doksztalcic.