Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

emj10 26.02.2014 11:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1350471)
Tutaj tekst o tym czy "jezyk ukrainski" naprawde istnieje -> http://www.rp.pl/artykul/40,805272-C...ukrainski.html

W jakim celu cytujesz artykuł sprzed 2 lat? Czyżbyś chciał udowodnić, że Ukrainy nie ma, albo że nie różni się nic, a nic względem Polski, czy Rosji?

Jaroo1 26.02.2014 12:42

Cytat:

I pozamiatal Winniczek. Najbardziej mi sie podobalo jak Tyma uciekal przed odpowiedzia o Wolyn.
Od 1:45
http://www.youtube.com/watch?v=crRYWwT9-wE

Przecież ten Tyma to zwykły cwel... Z takimi ludźmi nie ma co dyskutować bo to tak jakby ze Stalinem czy Hitlerem debatować czy warto mordować Polaków, Żydów itd. Takich ludzi się izoluje od społeczeństwa dla dobra ogółu.

wiesniak84 26.02.2014 13:08

Od siebie dodam tylko, ze czesto za malolata bywalem w Sahryniu, o ktorym Tyma mowil bo tam mieszkali moi dziadkowie. Tam sie Ukraincow bali bardziej niz Niemcow a niektorzy mieli to szczescie(jak moi dziadkowie) ze zanim UPA przejela ta wies, zostali wywiezieni przez hitlerowcow do roboty w Niemczech.

cpc 26.02.2014 13:13

http://www.kresy.pl/publicystyka,opi...upacja-ukrainy

Cytat:

Gdyby nie Królestwo Polskie, nie byłoby Ukrainy i Ukraińców. Przy czym warto zaznaczyć, że pod tym drugim pojęciem, do końca istnienia dawnej Rzeczpospolitej rozumiano nie naród, ale mieszkańców Ukrainy. Polski szlachcic zamieszkujący Ukrainę nazywał się Ukraińcem[11]. Dopiero dużo później, po rozbiorach Polski, uformowano naród ukraiński, który zaczął rościć pretensje do ziem, które nigdy Ukrainą nie były. Efektem tego było między innymi ludobójstwo na Wołyniu w czasie II Wojny Światowej.
Zdaję sobie sprawę, że to, co tu piszę będzie szokiem dla większości Ukraińców. Piszę to jednak nie w tym celu, by wypominać Ukraińcom okupację Krymu i moralnie usprawiedliwiać rozpad państwa. Piszę to po to, by właśnie dzisiaj, w sytuacji, gdy część obecnego terytorium państwa ukraińskiego grozi odłączeniem się od reszty, skłonić Ukraińców do refleksji. Może wówczas przyjmą jeden standard oceniania historii. Jeśli Krym uważają za integralną część swojego kraju; jeśli uważają, że nie są jego okupantami, to dlaczego za okupantów Ukrainy uważają Polaków? A jeśli sądzą, że Polska okupowała (a nawet wciąż okupuje etniczną) Ukrainę, to jakie mają moralnie prawo do utrzymania w swoich granicach Krymu?

emj10 26.02.2014 13:26

Portal kresy.pl delikatnie mówiąc nie zapisał się złotymi zgłoskami przez ostatnie miesiące.

lazy 26.02.2014 13:28

Dobry wywiad z Sikorskim w GW.

Ukraińskie porozumienie odebrało inicjatywę Janukowyczowi i Rosji. Dlatego teraz w Moskwie się wściekają.

Parę osób wyciąga tu jakieś zakurzone materiały. Może określilibyście w jakim celu bo nie rozumiem stanowiska (prorosyjskie?). Myślałem że interesuje nas polski interes narodowy, który moim zdaniem jest z zasady sprzeczny z rosyjskim.

cpc 26.02.2014 13:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1350520)
Portal kresy.pl delikatnie mówiąc nie zapisał się złotymi zgłoskami przez ostatnie miesiące.

Co konkretnie w tym artykule jest nie tak wg Ciebie?

emj10 26.02.2014 13:30

Chodziło o zmianę frontu w ostatnim czasie po wcześniejszym zwróceniu uwagi przez pewną organizację.

Niestety pogubili się narodowcy w ostatnim czasie i interes Polski wiążą z jakimiś dziwnymi postawami w sprawach międzynarodowych.

sanderuss 26.02.2014 13:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1350497)
W jakim celu cytujesz artykuł sprzed 2 lat? Czyżbyś chciał udowodnić, że Ukrainy nie ma, albo że nie różni się nic, a nic względem Polski, czy Rosji?

Nie, nic z tych rzeczy. Po prostu ciekawy artykul mowiacy o tym, ze jezyk Ukrainski jako taki jest pochodna polskiego i ruskiego. Czyli nawet polowylanie sie na "wielowiekowa" tradycje narodu ukrainskiego, jak to banderowcy mowia, jest powiedzmy sobie mocno naciagane. Nawet traktpowanie Cmielnickiego jako bohatera narodowego wydaje mi sie smieszne. Z tego co pamietam z lekcji historii to on prowadzil powstanie kozackow zaporoskich ktorych terytorium nijak ma sie do dzisiejszych roszczen Ukraincow. Potem zreszta samowolnie przekazal swoj Hetmanat Zaporoski w protektorat moskiewski razem z czescia ziem polskich vide unia perejaslawska (?).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1350523)
Chodziło o zmianę frontu w ostatnim czasie po wcześniejszym zwróceniu uwagi przez pewną organizację.

Niestety pogubili się narodowcy w ostatnim czasie i interes Polski wiążą z jakimiś dziwnymi postawami w sprawach międzynarodowych.

??

Moglbys rozwinanc?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lazy (Post 1350521)
Parę osób wyciąga tu jakieś zakurzone materiały. Może określilibyście w jakim celu bo nie rozumiem stanowiska (prorosyjskie?). Myślałem że interesuje nas polski interes narodowy, który moim zdaniem jest z zasady sprzeczny z rosyjskim.

Nie. Po prostu stwirdzenie, ze koncepcja inkorporacyjna Dmowskiego byla lepsza od "Miedzymorza" Pilsudskiego.

emj10 26.02.2014 13:34

W takim razie po co ten artykuł skoro nic nie wnosił on do sprawy, a jak się zdaje byłeś już wcześniej "upewniony" co do braku "wielowiekowej" tradycji narodu ukraińskiego? ;)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sanderuss (Post 1350524)
Moglbys rozwinanc?

Które rozwinąć? Sprawa portalu kresy.pl była dosyć głośna po tym jak zmienił on optykę z antymajdanowej na promajdanową.

Nabrała tempa w momencie konfliktu z GP.
http://www.bibula.com/?p=73168

sanderuss 26.02.2014 14:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1350525)
W takim razie po co ten artykuł skoro nic nie wnosił on do sprawy, a jak się zdaje byłeś już wcześniej "upewniony" co do braku "wielowiekowej" tradycji narodu ukraińskiego? ;)


Ciekawy rzut historyczny, ot co. Moze ktos, kto bedzie chcial, dowie sie kilku rzeczy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1350525)
Które rozwinąć? Sprawa portalu kresy.pl była dosyć głośna po tym jak zmienił on optykę z antymajdanowej na promajdanową.

Nabrała tempa w momencie konfliktu z GP.
http://www.bibula.com/?p=73168

Ja osobiscie traktuje Kresy.pl bardziej jako jedno ze zrodel informacji, bynajmniej nie jedyne. Szczerze mowiac nie obchodzi mnie czy on ma optyke pro- czy antymajdanowska, ale fakty stricte historyczne.
Natomiast co do GP i portalu Niezalezna.pl to niestety rownia pochyla. Powoli rzetelne dziennikarstwo przeksztalca sie w PiSowska szechterowke.

emj10 26.02.2014 14:40

Czyli traktując Kresy.pl jako jedno ze źródeł informacji wspierasz portal, który zachowuje się jak chorągiewka i wspiera raczej odwrotną koncepcję względem koncepcji interkorporacyjnej Dmowskiego, która była rzekomo lepsza od "Miedzymorza" Piłsudskiego?

Dzisiaj chociażby wrzucili to na jedynkę ;)
http://www.kresy.pl/kresopedia,histo...morza-do-morza

Co do GP to oczywiście szkoda słów.

sanderuss 26.02.2014 15:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1350533)
Czyli traktując Kresy.pl jako jedno ze źródeł informacji wspierasz portal, który zachowuje się jak chorągiewka i wspiera raczej odwrotną koncepcję względem koncepcji interkorporacyjnej Dmowskiego, która była rzekomo lepsza od "Miedzymorza" Piłsudskiego?

Niekoniecznie trzeba wspierac co sie czyta. Z reszta zasada nr1 to poznac opinie po obu stronach "barykady", inaczej mozna sie latwo dac sie skolowac przy dzisiejszym poziomie propagandy i przeklaman.

yarow 26.02.2014 17:38

Sytuacja na Krymie.
http://www.rp.pl/artykul/29,1089891-...po-plan-B.html

sanderuss 27.02.2014 08:16

Czyzby syndrom Rokity? Albo zamach niemieckiej stasi na mlodych,postepowych gwiazdorow polskiej polityki ktorym chca zlamac blyskotliwa kariere. Lemingi do boju, bronic osla z platformy!
http://fakty.interia.pl/swiat/news-p...ku,nId,1112694

Wiceprzewodniczący europarlamentu Jacek Protasiewicz został zatrzymany na lotnisku we Frankfurcie nad Menem - donosi niemiecki „Bild”. Polityk Platformy Obywatelskiej miał zachowywać się agresywnie i po pijanemu obrażać obsługę lotniska.

Do incydentu doszło w środę wieczorem. Według relacji "Bilda", Protasiewicz szedł po lotnisku, słaniając się na nogach i bełkocząc. Po chwili zabrał jednemu z pasażerów wózek bagażowy i pobiegł z nim do wyjścia. Został zatrzymany przez celnika, którego miał nazwać "Hitlerem" i "Nazistą". Do ludzi wokół zwracał się z pytaniem: "Czy byłeś kiedykolwiek w Auschwitz?".
Według świadka zdarzenia, po angielsku mówił też, że "jest z Unii Europejskiej".
Celnicy wezwali na miejsce policję. Jacek Protasiewicz początkowo nie chciał oddać się w ręce funkcjonariuszy, ale ostatecznie został skuty kajdankami i doprowadzony na komisariat.

Btw: Twierdzil ze jest z ue a nie z Polski, czyli jak tu nie wierzyc tezie, ze maja gleboko w d... polska racje stanu ;)

Gwiaździsty 27.02.2014 09:56

Popełnił błąd. Powinien powiedzieć, że nazywa się Herr Protas i, że robi tyle dobrego dla Niemiec a jego przełożony Donald jeździ bez przerwy po odznaczenia do Berlina, które otrzymuje od samej Angelii Merkel, która jest bardzo zadowolona np. z tempa wykupu polskiej ziemi w woj. zachodniopomorskim.

emj10 27.02.2014 10:25

Kolejny po Rokicie debil urządzający akty terrorystyczne na lotniskach, bądź w samolotach :D

DonaltTSSk 27.02.2014 11:43

Cytat:

Czym różnią się relacje Gazety Wyborczej w sprawach Wiplera i Protasiewicza?
1. Wipler pijany, o wypowiedź poprosiliśmy pana policjanta, pana socjologa, pana posła z innej partii, pana dziennikarza z naszej redakcji, wszystkich dookoła. Potem ewentualnie, po nakreśleniu narracji z każdej możliwej strony, może się wypowiedzieć pan Wipler.
2. Protasiewicz pijany, o wypowiedź poprosiliśmy Protasiewicza.

Proste? Banalnie proste. "Ciemny lud ma to kupić" za każdym razem.
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...96512485_n.png
https://www.facebook.com/zelaznalogika.net

Drozd 27.02.2014 12:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1350642)
Kolejny po Rokicie debil urządzający akty terrorystyczne na lotniskach, bądź w samolotach :D

Dobra dobra, Rokita chciał jedynie wsadzić płaszcz do szafki w klasie biznesowej, a fryce rozdmuchały aferę. Więc nie porównuj tego do awanturowania się nawalonego POwca po hali lotniska.

Choć takie zachowanie z twojej strony nikogo nie dziwi...

Zacznij teraz dyskutować o Rokicie to osiągniesz swój propagandowy cel klakierku...

emj10 27.02.2014 12:50

Czyli wyrok już wydany przez sędziego Sądu Najwyższego Drozda? :D

Oskarżyć o magię, bądź wolnomularstwo i na stos :D

AYALA 27.02.2014 13:02

PO tyle mówiła i mówi o przyjaźni niemiecko-polskiej....

Życie po raz kolejny koryguje przekaz rządu!

Gwiaździsty 27.02.2014 13:21

Juz wiadomo dlaczego tak sie stalo :

Cytat:

Tam stał młody niemiecki celnik. Był jakoś tak, powiedziałbym, młody niemiecki celnik, krótko ostrzyżony przypominający kibiców piłkarskich niż urzędnika państwowego. Ale okej, nie mam o to pretensji i żalu.
Ratunku, otaczaja nas kibole, w Polsce, w Niemczech a jutro w calym swiecie :rotfl:

emj10 27.02.2014 15:32

Jakim trzeba być młodym pelikanem, aby łykać każde słowo Bilda, przy którym SE, czy Fakt to są opiniotwórcze źródła. Na szczęście to nie ja będę musiał wszystko odwoływać :D

Kandzior 27.02.2014 19:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1350695)
Jakim trzeba być młodym pelikanem, aby łykać każde słowo Bilda, przy którym SE, czy Fakt to są opiniotwórcze źródła. Na szczęście to nie ja będę musiał wszystko odwoływać :D

Otóż to! Nawet jeśli to pozdrowienie hitlerowskie padło to łatwo jest wyciągnąć zwrot z kontekstu, a jak obywatel Niemiec mówi do Polaka 'Raus' to powinno każdego ruszyć. Dla Polaka to robi różnicę, no chyba.., że ktoś jest 'Europejczykiem' nie Polakiem, to wtedy takie 'raus' to zwrot po niemiecku jak każdy inny.

63624 27.02.2014 21:05

Wybiórcza chyba postanowiła udupić Protasiewicza, bo znalazł się świadek:

Cytat:

Relacja świadka: Protasiewicz był mocno pijany i chamski

- Widziałem, jak Jacek Protasiewicz w bezczelny sposób wyrywa innemu mężczyźnie wózek na bagaż. Od tego zaczęła się cała awantura - twierdzi Mariusz Zacharski, polski robotnik, który był świadkiem wtorkowych wydarzeń na lotnisku we Frankfurcie.

Jacek Harłukowicz: Zadzwonił pan do "Gazety", bo był pan świadkiem zdarzenia z udziałem europosła Jacka Protasiewicza na lotnisku we Frankfurcie.

Marcin Zacharski: Nie wiedziałem wtedy, że to poseł. Nie znam go. Od ośmiu lat mieszkam w Vancouver.

Co pan robił we Frankfurcie?

- W części wspólnej lotniska czekałem na grupę osób z całego świata, z którą później leciałem do Kataru. Pracuję tam jako majster na budowie lotniska w Dausze.

Jak wyglądało całe zajście?

- Na pewno nie tak, jak to przedstawia pan poseł. Zacznijmy od tego, że z pewnością był po wpływem alkoholu. Nie były to na pewno dwie buteleczki wina z pokładu. Człowiek po takiej ilości wina tak się nie zachowuje.

A jak się zachowywał?

- Nie przewracał się, jak to opisał "Bild", ale był pijany. I to mocno. To, co opowiada teraz, że wypił dwie małe buteleczki wina, to bzdura. Czuć było od niego alkohol. Potem w bezczelny sposób podszedł do jakiegoś mężczyzny - nie wiem, czy był to pasażer, czy ktoś z obsługi lotniska, i wyrwał mu po chamsku wózek na bagaże.

Protasiewicz twierdzi, że to był pracownik lotniska i że pchał przed sobą cały sznur wózków.


- Nie wiem, kim był ten człowiek. Wózek jednak z pewnością miał tylko jeden. A poseł mu go odebrał, po prostu wyrwał.

Co się działo potem?

- Gdy poseł załadował na wózek swoje bagaże, podszedł do niego bodajże celnik. Próbował z nim rozmawiać, ale poseł tylko machnął na niego ręką i chciał iść dalej w swoją stronę.

Nie poszedł?

- Nie, bo celnik zablokował mu jakoś ten wózek. Wtedy poseł podniesionym tonem zaczął tłumaczyć, że jest dyplomatą.

A pan to widział, słyszał? Gdzie pan wtedy był?

- Obok, jakieś 5 -7 metrów. Przystanąłem, żeby obejrzeć tę sytuację. Ciekawość po prostu.

Co było dalej?

- Za chwilę zjawił się patrol mundurowych. Poseł próbował gdzieś dzwonić. Nie wiem gdzie. Nagle, nie zauważyłem nawet, jak do tego doszło, na jego rękach znalazły się kajdanki. Ale wcześniej nie było żadnej przepychanki. Nie było wielkiej awantury. Nikt nikogo nie ciągał po ziemi. Choć obie strony, owszem, mówiły do siebie podniesionym tonem. Poseł wciąż mówił podniesionym tonem, że jest dyplomatą. Zachowywał się, jakby wszystko było mu wolno. Taki sobiepan. Ale policjanci nie byli agresywni. Sporo latam i widziałem już, jak potrafią potraktować pijanego pasażera. Wiem też, że niemieccy za Polakami nie przepadają. Ale to nie był ten typ.

Legitymował się paszportem dyplomatycznym?

- Nie widziałem. Z pewnością jednak nikt go nie popychał. Nikt nie krzyczał w jego kierunku "raus". Stałem wtedy naprawdę blisko. No chyba że szepnął mu to do ucha, to wtedy tak. Ale nie słyszałem też, żeby Protasiewicz mówił coś o Hitlerze i Auschwitz. To musiało być, kiedy już go zabrano.

Ile trwało całe zdarzenie?

- Nie więcej niż siedem minut. Potem poseł został wyprowadzony z hali lotniska. Nie wiem dokąd. O całej sprawie zapomniałem, dopóki dziś w polskim internecie nie natknąłem się na materiały o całej sprawie. Choć urodziłem się i wychowałem we Wrocławiu, nie miałem dotychczas pojęcia, kim jest Jacek Protasiewicz.

Mariusz Zacharski ma 49 lat. Pochodzi z Wrocławia, ale od dziewięciu na stałe mieszka w Vancouver. Od 1,5 roku pracuje jako majster na budowie portu lotniczego w mieście Ad-Dauha, stolicy Kataru. Jego kontrakt trwać będzie jeszcze trzy lata.





http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,3...tml#LokWrocTxt

Kaczor powinien Protasiewiczowi skrzynkę tych buteleczek wysłać.:-p

Kocur 27.02.2014 21:19

Od początku było wiadomo że gość był nawalony jak świnia ale koledzy z partii oczywiście rżną głupa jak zawsze.

Trzeźwy człowiek nie robi bydła na lotnisku bo to niezbyt bezpieczne zajęcie ...

heoij 27.02.2014 21:20

Członkowie brytyjskiej Izby Lordów w czwartkowej debacie nad Holokaustem wskazali na Polskę jako na największe z europejskich państw, które dotychczas nie uregulowało ustawowo kwestii restytucji mienia wobec spadkobierców ofiar Holokaustu.

Lord Wills zaznaczył, że zwrot mienia "to nie tylko przyznanie, że Żydom wyrządzono krzywdę, ale także zwrot ich dziedzictwa". Lord Bourne dodał, że "na Polskę należy wywrzeć presję, by wywiązała się z prawnych zobowiązań".

http://fakty.interia.pl/swiat/news-w...po,nId,1113672

Czyli już niedługo wasze ulice, nasze kamienice ...

Kocur 27.02.2014 21:33

Czyli rozumiem że Polakom nikt krzywdy nie wyrządził i nikt nie ma wobec nas żadnych zobowiązań, a w obozach na wieżyczkach stał pan Czesiek z Krzyśkiem z Gdowa a nie jakiś Applebaum czy Szechter.


Ja .......ę czemu ten cholerny rząd nie prowadzi kompletnie ŻADNEJ polityki zagranicznej.

adam_09 27.02.2014 21:48

bo są skoncentrowani jak tu rozpisać kolejny przetarg na 600 baniek w ZUS`ie, jak kupić meble za 300 tys.do kancelarii, jak zaj..bać 150 parę mln z OFE, jak kierownika basenu zrobić ministrem sportu, jak zderegulować kolejne zawody i jeszcze w ch.j innych niezmiernie istotnych z punktu widzenia dbania o własną dupę interesów świń z wiejskiej.

piotrek06 27.02.2014 22:01

A mnie ciekawi czemu w ogóle jakiś angol wypowiada sie na temat spraw Polsko-żydowskich które w żadnym wypadku nie dotyczą jego kraju( coś czuje że ci Willis i Bourne mają tatusiów o nazwiskach Zigenbaum albo Cymerman) a z tego co kojarzę z historii to my żydom jakiś znaczących krzywd nie wyrządziliśmy a mimo to jeden pajac i tak ich przeprosił.

PS. Ciekawe czemu nie zamierzają naciskać na poszukiwania i zwrot naszych przedwojennych dóbr kultury i dziedzictwa


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:18.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl