Całym sercem przyłączam się do życzeń!!!

Nie będę się rozwodzić, ale punktem wyjścia jest to, że podczas transakcji zostali wprowadzeni w błąd... a w którą stronę z tym można pójść to nie wiem bo nie znam sprawy...

Tak nadal czekam aż sytuacja się uspokoi potem przedstawię gwarancje bankowe od Vivusa i odkupie klub od Meresińskiego, potem powiem "biorę po 200 zł z konta każdego kibica klubu i słucham Państwa" i odsprzedam klub ludziom, którzy go kochają.

P.S Tak, mam maturę.

Nie wiem jakie są papiery dokładnie, ale wiem, że:
- potwierdzenie wystawienia gwarancji bankowej - wymaga jednego telefonu do instytucji, która ją wystawiła
- sprawdzenie ważności listu intencyjnego - wymaga sprawdzenia czy osoby go podpisujące mają do tego prawo zgodnie z KRS'em. Przy odrobinie staranności - można to także potwierdzić telefonicznie; Natomiast list intencyjny może mieć charakter, że nic nie gwarantuje - tylko wyraża intencję, że coś tam, coś tam się może wydarzy albo jest zapisany warunek, że w przypadku zajścia zdarzenia X zobowiązujemy się do tego i tego. Pierwszy jest o kant dupy rozbić, drugi jest praktycznie umową warunkową.
- zaświadczenie o niekaralności - ma swój okres ważności, jeśli było wystawione przed skazaniem i było ważne to było czyste;

Reasumując, Więc albo ktoś w TF całkowicie olał sprawę w co do końca nie wierzę bo to jednak podważa ich wiarygodność w oczach banków i kontrahentów, albo JM miał rzeczywiście papiery tylko jak został skazany "strony" listów i gwarancji - swoje zobowiązania wypowiedziały, bo piękny Kubuś szedł w zaparte....

Pozdrawiam tych, którzy cytując tego posta wylewali na mnie swoje żale.

I żeby była jasność - nie mam, ani nie mają dziesiątki innych osób, które czuły co się święci, jakiejkolwiek satysfakcji. Wolałbym żeby to był śmieszny żart, który się nie sprawdzi.

Dlaczego to przypominam? A no dlatego, że u nas na forum zrodziła się jakaś bzdurna inicjatywa humanitarna pt. "Dajmy mu czas", a która jest powtarzana za każdym razem, jak do klubu przyjdzie przeciętny piłkarz, słaby trener lub nieumiejętny/niegospodarny prezes. Może przestańmy pieprzyć za każdym razem o dawaniu szansy i czekaniu na efekty, których nie ma? Jeśli ktoś na pierwszy rzut oka wygląda na niekompetentnego i nienadającego się do przymierzanej roli pod żadnym względem to o jakim dawaniu czasu mówimy? Praktycznie 100% takich przypadków kończy się fiaskiem, a my zostajemy z ręką w dupie przez:

• słabych piłkarzy, którym trzeba jeszcze zapłacić, bo sądzą sie o pieniądze,
• niekompetentnych działaczy/prezesów, którzy zostawiają nas z jeszcze większymi długami m.in. dzięki umowom z wspomnianymi słabymi piłkarzami,
• trenerów bez warsztatu i umiejętności mimo zaawansowanego wieku,
• "właścicieli", którzy nie wiadomo kim są, bo odpieprzali w przeszłości czarne interesy.

Dalej ofiarowujmy wszystkim czas jak organizacja humanitarna i dalej zbierajmy kopy w dupę.

List intencyjny nie ma żadnej mocy prawnej - każdy kolega go może wystawić. Wystarczy znać wysoko postawionych ludzi w kilku firmach i oni podpiszą... to pokazuje jak to wszystko było przeprowadzone

Panie i panowie.

Sytuacja wyglada na dosc dramatyczny z finansowego punktu widzenia.
Wedlug doniesien prasowych sytuacja w klubowej kasie jest agonalna a sponsorzy od Meresinskiego to bujda. Niektorzy sa nawet zaskoczeni, ze mieli byc sponsorami.

Co my jako kibice mozemy zrobic?

Ewidentnie nie mozemy liczyc na przywodcza role SKWK, ktore nie dosc, ze reprezentuje jakas kilkuprocentowa grupe fanow i to w wiekszosci nastoletnich to dodatkowo doszczetnie skompromitowalo sie jedzac Meresinskiemu z reki w zamian za pare etatow i jakies przywileje. "Nowy wlasciciel rozumie kibicowskie kwestie" hehehe.

Jako kibice mamy tylko i wylacznie jeden orez ktory mozemy podniesc w tej sytuacji aby ratowac klub, ten orez to FREKWENCJA. Tylko i wylacznie przychodzac na trybuny bedziemy w stanie wymiernie i relatywnie natychmiastowo pomoc klubowi. Korzysci z tego sa dwie:

1. Kasa z biletow! Klub potrzebuje pieniedzy jak ryba wody. Zapelniajac stadion na meczach u siebie bedziemy w stanie wlasnorecznie pokryc czesc (o ile nie wszystkie ) biezacych zobowiazan. Nawet jesli nie mozesz byc na meczu to kup bilet! W ten sposob co dwa tygodnie bedziemy mieli "Wisla Krakow to nasza historia". Odpowiedz sobie na pytanie czy jestes lokalnym patriota i czym dla ciebie, jest klub, miasto i region.

2. Jest dla mnie oczywistym faktem, ze latwiej bedzie znalezc sponsora gdy na trybnunach bedzie 30 000 ludzi niz gdy jest 10 000. Kazda firma chce byc kojarzona jako podmiot ktory ze swoim produktem trafia do wielkich rzesz ludzi. Inaczej sprawa wyglada gdy twoj produkt jest wyswietlane na tle pustych trybun a inaczej gdy nie ma wolnego krzeselka. Nie moze byc tak, jak z Volkswagenem gdzie ludzie z Wolfsburga widzac owczesny dramat na trybunach zrezygnowali z negocjacji. Bo nie widzieli sensu inwestowac w cos co trafia do niewielkiej liczby ludzi.

Tylko i wylacznie spelniajac nasz kibicowski obowiazek wymiernie pomozemy naszemu klubowi i wyslemy w Polske komunikat ze "...po burzy slonce wychodzi zza chmur i nad Krakowem zaswieci znow".


Wisla Krakow to moja historia! Na stepnym meczu MUSI byc 30 000!!!
https://youtu.be/XnQBx9q1OuU

Kiedy to zrozumiecie, że SKWK i TSWisła ma INTERES w upadku Wisła SA. Sa wtedy w stanie przejąc klub, zacząc w IV lidze i sobie porządzić. Model sprawdzony w GKS Katowcie, Pogoń Szczecin, Lechia Gdańsk.... Lech uciekł do przodu poprzez fuzje z Amicą, tyle tylko, ze tam nikt najpierw nie oddał klubu gołodupcowi...

Tak jak napisałem list może mieć dwie formy - albo, że może coś się wydarzy w formie nie zobowiązującej deklaracji, albo zawiera warunek X, że jeśli on zostanie spełniony to zobowiązujemy się zrobić to i to - natomiast tak jak napisałem ma on wtedy charakter Umowy warunkowej lub przedwstępnej.

nic ując - nic dodać...

Może tak właśnie miało być i klub miał trafić do tego typu typa. TF skasowała dług wewnętrzny, ale gdyby nie bąknął o tym jakiś pismak oraz nie napisali o tym na forum jacyś ludzie, to nikt by o tym nie wiedział :shock:
Ciekawe, kto tak naprawdę pierwszy się kim zainteresował, Meresiński Wisłą, czy odwrotnie?

Jakub Meresiński lubi to.
Będzie więcej kaski do wyprowadzenia z klubu.

Nieprawda jest co dodać. Dlatego ludzie z zarządu się usunęli, bo wiedzieli, ze Wisłę i tak czeka jazda na pysk. Po co firmować to swoim nazwiskiem? A tak wyjdzie, ze Cupiał sprzedal, bo miał dobre intencje, SKWk i TSW przecież nie brałow tym udziału, a tłuszcza zakoduje tylko, że to tylko wina tego chuja Meresińskiego. I od przyszłego sezonu startujemy jako TS Wisla Kraków 1906 w IV lidze, mamy carte blanche, bo długi to kwestia upadłego podmiotu Wisła Kraków SA, kibice i tak będa chgodzić, WSH założy spółki cateringowe, ochroniarskie , sprzątajace i Bóg wie co jeszcze i tak będziemy oczekiwac 120 lecia klubu.
A kibic? A kibic głupi, bo wierzy w swoją ukochaną drużynę to i tak zapłaci za bilet.

Niech ten zalosny Meresinski sprzeda Wisle, cyrk co chłop wyprawia...4 liga jak tak dalej pojdzie

Czy Wisła w IV lidze/A klasie będzie oznaczać silniejsze WSH/SKWK? Sytuacja w której będzie jeden ekstraklasowy klub w mieście, na pewno przełoży się na popularność Wisły, a co za tym idzie wpływy finansowe. Nie sądzę żeby to było w ich interesie.

W ogóle dyskusja na temat pieniędzy w obliczu tego co się dzieje w klubie to żenada do kwadratu.

W ten sposób będziemy napełniać sakwy Meresińskiemu. To chyba żart. Wierzysz w to, że gość wtedy odejdzie, jak będzie miał samonapędzający się rower? Tutaj trzeba gościa odciąć od kasy i to drapieżnie. Wtedy może szybko zrezygnuje. Trzeba go przestraszyć. Kibicować zza stadionu. Menedżerów piłkarzy namówić by nie sprzedawali swoich graczy, piłkarzy i trenera też poprosić o cierpliwość. Trzeba wykurzyć tego szkodnika stąd.

Trafione w dziesiątkę.

Czy Cracovia w III lidze miała pustki na stadionie? Pomyśl fialo tak. Grasz w III lidze o awans. Czyli grasz o jakis zdefiniwaony konkretnie cel.. Cała strategia marketingowa pod hasłem WALCZYMY O AWANS, KRAKÓW ZASŁUGUJE NA DWA KLUBy itp.
A jak walczysz z cieniem w Ekstraklasie to o nic ni grasz. Nic atrakcyjnego. Poza tym jak SKWK czy WSH zyska wpływ na klub to cos z tego ma. A jak teraz jest na aucie to co ma? Wpływy z puszek czy organizacji wyjazdów?
PS. Zeby nie było , ze to jakies odkrycie moje wielkie to zdradzę, ze wiem z żcyia jak doprowadza sie spólki do upadku tak, aby wszedł syndyk, który pokieruje naprawą :D

Tylko jak to zrobić żeby ta kasa poszła na piłkarzy, innych pracowników i zobowiązania Wisły, a nie do kieszeni oszusta???

Dokładnie.

No nie wiem czy kibic i tak zapłaci za bilet. jestem z tych, którzy są ( byli?) odporni na różne przeciwności. Kupuję karnety od kiedy się pojawiły, wcześniej kupowałem bilety. Praktycznie nie opuszczam meczów na R22 bez powodów typu choroba czy pobyt 1000 km od Krakowa. Aktualnie również oczywiście mam karnet ale pierwszy raz jestem bliżej niż dalej decyzji o zakończeniu tej serii. Nie mają tu żadnego znaczenia wyniki, protesty czy śmieszne ( dla mnie ) zgody kiedyś i równie śmieszne aktualnie. Za stary jestem, żeby mnie to ruszało. O ewentualnej decyzji o zakończeniu/zawieszeniu pobytów na R22 będzie decydowało tylko i wyłącznie to, że nie nie mam ochoty dorzucać się do (jeszcze bardziej niż kiedyś) szemranych interesów. Wisła od dawna jest pralnią pieniędzy, wirtualnych długów i pensji dla nierobów z jednej strony a braku wypłat dla sprzątaczki z drugiej. Bolało mnie to ale mimo wszystko liczyłem ( jak wielu myślących sercem) na otrzeźwienie. Niestety na dzień dzisiejszy chyba jakaś granica została dla mnie przekroczona. Nie potrafię się identyfikować ani z zarządem ( o ile takowy istnieje), ani z kibicami. Z piłkarzy może ze trzech by się uzbierało, których na dzień dzisiejszy mi zwyczajnie żal. Jeżeli wystąpi wariant z reaktywacją pod szyldem SKWK to biletu również nie kupię. No chyba, że powstanie jakieś nowe stowarzyszenie, które będzie ten klub reanimowało. Stare "kumate" towarzystwo wzajemnej adoracji będzie ostatnim, któremu dam zarobić. Dla mnie Misiek nigdy nie będzie biznesmenem... Nie doszedłem do tak niskich standardów moralnych.

Dokładnie.

Dla SKWK oba scenariusze były na rękę - kasa z stołków od Meresińskiego lub kasa z prowadzenia Wisły od IV ligi.

Jedna rzecz w tym wszystkim się nie zgadza:

Po co przy takim założeniu TFK zlikwidowała zadłużenie Wisły w kwocie 62 mln zł oraz zredukowała zadłużenie zewnętrzne o dalsze kilka milionów złotych ???
Gdyby był plan taki jak opisujesz powyżej, to przecież TFK "zarządzałaby" upadłością Wisły jako główny wierzyciel upadłego w Radzie Wierzycieli.....

Zarzucanie SKWK i TS chęci przejęcia w taki sposób klubu jest w moim mniemaniu również chybione - przecież TS chciał przejąć klub i dostał w stosunku do JM wręcz zaporowe warunki. Jeżeli prawdą jest, że pierwsza wpłacona rata wynosiła 300 tys zł, a do końca września ma wpłacić kolejne 700 tys zł, to w porównaniu do oczekiwań TFK wobec TS mamy do czynienia z drobniakami. Oskarżanie o chęć przejęcia klubu przez jego upadek zarówno TS jak i SKWK uważam za dalece chybione.

Wersją najbardziej prawdopodobną jest ta , którą zapodał już ktoś tutaj na forum: biorąc pod uwagę działania prawników TFK w sprawie sprzedaży udziałów (TFK w oświadczeniu nie zająknęła się na temat sprawdzenia choćby tego czy spółka JM składała sprawozdania finansowe do KRS) jak i również kolejne przegrane procesy z Genkovami, Jovaniciami etc. to mamy najprostsze wytłumaczenie tego co się dzieje w Wiśle

Z każdym kolejnym sezonem mieliśmy zaciskać zęby mamieni mitycznym odrodzeniem "jak się zbilansujemy". I jak już wyszliśmy na prostą, kontrakty nie są rozdmuchane, repra pompuje modę na piłkę... to my mordą w trociny. Los zabiera nam to, co dawał przez ostatnie niemal 20 lat? Płakać się chce.

P.S. Offtop: Taki ruch to chyba ostatnio na poprzednim forum był, jak się jaraliśmy mega transferami.

A w tej IV lidze, to gdzie będzie Wisła grać? Bo na pewno nie na R22, z tej prostej przyczyny, że nie będzie jej stać na czynsz.
Już teraz wisimy miastu ponad 3 mln, jest to wierzytelność wymagalna i na dobrą sprawę Miasto Kraków mogłoby spokojnie zgłosić wniosek o upadłość Wisły Kraków S.A.
Ciekaw jestem ilu ludzi będzie chodzić na IV ligę, na stadion wynajmowany od Wawelu czy innego Hutnika.

Bo gdyby Wisła Kraków Sa upadła pod panowaniem Cupiała to nie Meresiński byłby .....m... Poza tym TF nie wydała tych 62 mln tylko konwertował dług na akcje. czyli wiedząc, że i tak ich nie odzyska woleli pozbyc się balastu w księgach finansowych.

Uwierz , mi że stadion 3 mln długu to nie problem Wisły tylko Miasta

w IV lidze czynsz się obniży i tyle

Co tu dużo mowić o Cupiale. Przykład Legii pokazuje jak on sie znał na zarządzaniu klubem. Tam 2-3 osoby w kilka sezonów zrobiło z klubu maszynkę do zarabiania pieniędzy, która tez nie zejdzie poniżej pewnego poziomu sportowego. Zrobili to startujac z owiele mniejszymi pieniędzmi, na dużo niższej pozycji marketingowo - sportowej niz Wisła za najlepszych lat.

Daloby sie to samo zrobić z Wisła spokojnie. Sam to Lesnodorski powiedział Stanowskiemu. Ze Wisle można bardzo fajnie poukładać, aby zarabiała na siebie. Tylko, ze trzeba umieć i mieć łeb na karku. I to niestety pokazuje jak Cupiał tym zarządzał. Nie czuł piłki totalnie.

Zainteresowanie kupnem Wisły jest.

Po co JM to będzie trzymał jak nic nie przekręci skoro w obecnym klimacie, każdy obrót finansowy dokładnie prześwietli komisja licencyjna? Nie wiem.

Tak, ale ja pisze o czym innym. Na R22 może by i parę tysięcy chodziło.
Na Wawel będzie kilkaset góra.
A czynszu się nie obniży tak łatwo, bo Miasto ma swoje zatwierdzone stawki i wątpię by robiło wyjątek.

No nie tak do końca - przy upadłości likwidacyjnej kwoty uzyskane ze sprzedaży majątku upadłej spółki są dzielone na wierzycieli proporcjonalnie z uwzględnieniem kolejnych kategorii i chcąc nie chcąc TFK z uzyskanej kwoty miałaby największą cżęść jak ona by nie była. A co z dorzuconymi 4 mln ???

Dokładnie to miałem na myśli. Jak patrzę na to co się dzieje i działo na meczu z Ruchem to przestałem mieć wątpliwości gdzie zmierzamy.

Jak nie Wisła to kto tam będzie grał?

Może taki był plan Meresińskiego. Kupić klub za półdarmo, doprowadzić go do takiej ruiny w kwestii PR, żeby się pojawili chętni kupić klub, aby go ratować. Teraz będzie stawiał wygórowane warunki, aż znajdzie się frajer, który zapłaci.

Jakiego majątku? Przecież SA nic nie ma. To co dostaliby za piłkarzy pewnie zabrałby ZUS i US. Telefonika jakby coś dostała to grosze.

A kiedy ty widziałeś upadłość likwidacyjną w której wierzyciele dostają swoja część? :D Po drodze jest sąd, syndyk, ZUS, US, daniny , potem ci zabezpieczeni rzeczowo i gdzies na samym końcu byłaby TF. Poz atym co chciałbyc licytować? Stadion nie był spółki,ośrodek treningowy jest dzierżawiony, piłkarze plus herb to jedyne aktywa. A jak się nie płaci piłkarzowi to on sam staje sie wierzycielem haha

Dokładnie. Czas to może być jak się zaręczysz, a nie gdy chcesz prowadzić biznes. Kto normalny nawet otwierając jarzyniak nie kalkuluje ile musi zapłacić za media, zus, czy zatrudniać kogoś czy nie... Już na drugi dzień cały zarząd, stanowiska kierownicze powinny być ogłoszone. Czy ktoś jeszcze ma wątpliwości do tego, że to był skok na kasę z paru dni meczowych, transferów i wpłat od canal+? I zawinięcie się po 3-4 miesiącach?
Koleś nie powinien przekroczyć progu TF w Myślenicach. Ale... cóż tak to jest, gdy niekompetencję widać było na każdym kroku zarządzania Wisłą, to w i działaniach TF względem sprzedaży też można było się spodziewać najgorszego, choć nie aż do takiego poziomu. Tymczasem to, co od.......iła TF to gorzej niż dno...
Przychodzi koleś znikąd i chce coś kupić na krechę za 10 mln (szkoda, że jeszcze nikt nie wspomniał, że to był zeszyt ze spożywczego), ....a, ale po pierwsze odpalam google, facebooka i wtedy Mereś powinien dostać kopa od ciecia, który stoi przy drzwiach wejściowych. A jak nie ma podstaw do tego to sprawdzam KRS, proszę o sprawozdanie finansowe, które było składane do Sądu, banku, weryfikuję dokumenty bankowe, listy intencyjne sprawdzam – wystarczy głupi telefon. Na litość boską, jeśli tego pilnowała córka Cupiała to bym ją wydziedziczył, nie mówiąc o prowadzeniu TF.

A postawa SKWK w sytuacji jaka ma miejsce, przekreśla w moich oczach to towarzystwo. Wystarczyło im obiecać stanowisko w zarządzie to i dupę wypieli, w oczekiwaniu na wyjebanie... Wściekłość mnie ogarnia...

No i dobra, mój stoicki spokój poszedł w piz*u...wierzyłem i nawoływałem do spokoju, już mi się odechciało. Jeśli jego "najbliższy" współpracownik odchodzi z takim oświadczeniem, mimo że jest tylko Citko, to pozamiatane. Trzeba działać.

Nawet jeżeli jakimś cudem uda się uwolnić od Meresińskiego, to będzie to dopiero początek. Następny właściciel (o ile taki będzie) powinien zacząć od pozbycia się tego RAKA, który rośnie na klubie, a nazywa się SKWK.

Mam podobne przemyslenia. Teraz kazda transakcja bedzie z zalozenia podejrzana przez US. Juz malo co wyprowadzi. Nie ma sensu trzymac tego. Ale kto zrozumie czlowieka po gimnazjum.

Moze teraz SKWK oznacza Stowarzyszenie Kibiców Właściela Klubu.

To są bzdury

Leśnodowrski kupił Legię w styczniu 2014 r

za 2013 budżety klubów przedstawiały się następująco

Legia 120 mln , Lech 60 , Śląsk 35 , Wisła 30.

To ITI stworzyło podstawy to takiego rozwoju klubu ,który obecnie widzimy , Leśny po prostu tego nie spieprzył.

Co najśmieszniejsze w Wiśle też takie podstawy były , wystarczyło otrzymać płynność finansową w 2011 r.

Rozgrywki w 2012 były tak żałośnie słabe , ze Wisła ze swoim składem powinna spokojnie obronić tytuł a przynajmniej wejść do pucharów.
Przy sensownym zarządzaniu Wisła powinna mieć teraz ok 50 mil budżetu

My też nie chcemy dorzucać się do szemranych interesów. Powinno powstać nowe stowarzyszenie, które stworzy fundusz, w którym poskładamy się na pensje dla piłkarzy i trenera, w razie gdyby pan JM "zapomniał" zapłacić pensji piłkarzom. W międzyczasie może ten kmiot zrozumie, że musi odejść, bo nie będzie miał hajsu na nic. Mam taką nadzieję. A na S.K.W.K. się dawno zawiodłem. Musi powstać nowy, uczciwy i sprawny twór z ludźmi światłymi i wykształconymi na czele, zdolnymi do tego by bardzo sprawnie przeciwstawić się takiemu cwaniaczkowi jak JM.

ciekaw jestem czy TF też tak kable sprzedaje ;) wystarczą listy intencyjne i ruszamy :)