No i czesciowo masz racje rw88.
http://g.infor.pl/p/_wspolne/pliki/4...0-003a-001.jpg
Tylko popatrz na nasz "postep" w zestawieniu z innymi panstwami przyjetymi do Unii w tym samym czasie. Jestesmy daleko w tyle za Czechami, Wegrami czy Slowakami. Przyjmujac zalozenie ze to wlasnie do tych panstw powinnismy odnosic swoje wyniki to nasze osiagniecia wcale nie sa imponujace.
Wedlug PKPP Lewiatan brakuje skoordynowanych dzialan promujacych nasze produkty na rynkach zagranicznych a Polskie placowki zagraniczne utrudniaja takowe promocje. Kolejnym problemem sa tzw koszty transakcyjne. Sa wysokie, a posrednio wiaze sie to z najrozniejszymi wymogami biurokratycznymi. Dochodza do tego tez drogie kredyty ktore zmniejszaja konkurencyjnosc polskich firm.
Jedynym plusem obecnej sytuacji ( o ile plusem mozna to nazwac) jest fakt iz coraz wieksza role w eksporcie zaczynaja odgrywac towary ktorych produkcja wymaga zaawansowania technologicznego.
Co Ciekawe mamy bardzo dobre wyniki jesli chodzi o handel z Brazylia ( wzrost w pierwszym kwartale 2013 o 44%), Korea Pld (wzrost w pierwszym kwartale 2013 o 38%) i USA ( wzrost o 32%).
http://www.stat.gov.pl/gus/5840_6704_PLK_HTML.htm

Ciut zmiana tematu.

6-go lutego 25 lat temu rozpoczęły się obrady ... Okrągłego Stołu.

Tak dla przykładu próba rozgrzeszenia co poniektórych uczestników:

Jak oglądam zdjęcia chlejącego Michnika to tej paniki nie widzę ale może się nie znam ... ;)


EDIT: Dla przypomnienia spanikowany Szechter

http://www.aferyprawa.eu/content/pij...sa-michnik.jpg

http://ipn.blox.pl/resource/michnik_walesa_kiszczak.jpg

Oczywiście to śmieszna próba wytłumaczenia zdjęć, które wyciekły z tej popijawy. Nawet laik polityczny widzi na zdjęciach dobrą zabawę wesołej kompani. Widać ludzi będących w dobrej komitywie. Te zdjęcia szokują przeciętnego widza bo dają mu do myślenia, że coś tu nie gra, że tzw. "opozycja" jest tylko z nazwy.

http://www.youtube.com/watch?v=bM05TZ_npxc Polecam Guz vs Gwiazdowski

Radość zupełnie podobna do tej rudego z 10 IV.

https://www.facebook.com/profile.php?id=100000677670107

Debata: 25 lat po Okrągłym Stole,Odbędzie się ona w Sejmie RP – 6 lutego 2014 (czwartek) o godz. 11.00 (M.in. Rafał A. Ziemkiewicz, Bronisław Wildstein, Cezary Gmyz, Łukasz Warzecha i Tomasz P. Terlikowski )

Transmisję na żywo można oglądać tutaj:
http://www.youtube.com/watch?v=fKLVSma2xtg

pezeperowcy i styropian poprzez uwłąszczenie sie na majątku narodowym najwięcej zyskali po 89 roku.Dla zwykłych ludzi skończyło sie to marnymi zarobkami,bezrobociem,umowami smieciowymi albo rozbiciem rodzin przez emigracje zarobkową po świecie

A mnie się wydaje, że przekroczyliśmy masę krytyczną i katastrofy już się nie da powstrzymać.
To co można to podawać kroplówkę i znieczulenie – opieka paliatywna, której jesteśmy świadkami.

Likwidacja KRUS – fajna idea. Proponuję zlikwidować ZUS – będzie jeszcze więcej oszczędności ;)

Coś na rozluźnienie.
Nie przepadam za Tymańskim, ale ten kawałek o jego gminnym koleżce akurat mu wyszedł

http://www.youtube.com/watch?v=MgyRhK7y4Mg

ciekawe za co mu tak cisną??:D Czy za wydymanie Figurskiego, bo chyba nie za pociśnięcie liskowi (przede wszystkim brat bliźniak gminnego pod względem bufonady, a poza tym zbyt szybka reakcja)?? W każdym razie wojenka trwa:D

Edit- teraz widzę, że gminny w tej stacji pracuje, więc zapewne jadą po nim jak po g...e w ramach promocji nowej audycji. Specyficzne metody, aczkolwiek w ramach promocji od swoich kumpli garść prawdy na swój temat usłyszy.

Co łączy te państwa? Są kilkukrotnie mniejsze, niż Polska. To, że takie porównania są zupełnie bezsensowne pokazuje choćby ten wykres, który przedstawiłeś. Bo czym ma różnić się porównywanie eksportu na mieszkańca dla Słowacji i Polski, z podobnym porównaniem dla powiedzmy Danii i Francji. Jakie znaczenie dla Niemców, czy Francuzów i ich pozycji gospodarczej w Europie ma to, że statystyka eksportu na mieszkańca w Luksemburgu, Irlandii, czy Danii jest wręcz w ogromnym stopniu lepsza, niż u nich?

Podpowiem, nie ma to najmniejszego znaczenia, dlatego nie rozumiem co dla nas oznacza przewaga Słowaków, czy Węgrów nad nami w takim zestawieniu. Tym bardziej biorąc pod uwagę takie kwiatki, że np. stosunek naszego wyniku w tej tabelce i wyniku Węgrów jest lepszy od powiedzmy podobnego porównania Niemców i Irlandczyków (czy to znaczy, że Niemcy gonią Irlandię w podobnym stopniu, jak my Węgrów...?), czy też Francuzów i Austriaków / Belgów / Duńczyków. Trudno uznać, że w ten sposób Duńczycy więcej znaczą w kwestii eksportu od Francuzów...

Druga sprawa, są to statystyki z 2010 roku, a więc nie uwzględniają dobrych trzech ostatnich lat, z których 2013 roku był, o ile dobrze pamiętam, najlepszym rokiem w historii dla naszej produkcji przemysłowej i eksportowaliśmy więcej, niż importowaliśmy. Trzecia sprawa, warto by było również przedstawić właśnie porównania produktów importowanych do produktów eksportowanych oraz porównanie konkretnych wartości produktów, które eksportujemy - tutaj byłaby już przepaść.

Warto uwzględniać też pułap, z jakiego startowaliśmy i dynamikę, z jaką idziemy do przodu. A tutaj mamy między innymi takie statystyki:

No i to jest klucz do lepszego jutra tak naprawdę. Ale żeby zacząć konkurować w tym zakresie trzeba było przejść przez etap "taniej i dobrej siły roboczej", który właśnie aktualnie przechodzimy. Pod koniec lat 80-tych byliśmy bankrutem i nie mieliśmy kapitału, którego po transformacjach i członkostwie w rynku UE mamy coraz więcej.

Weronika Marczuk-Pazura startująca do europarlamentu z list SLD. Tu jeszcze z czasów, gdy była striptizerką. :lol:

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...35233176_n.jpg

http://www.stat.gov.pl/gus/5840_3543_PLK_HTML.htm - GUS Rocznik Statystyczny Handlu Zagranicznego 2013 r.
na tle swiata:
export: https://www.cia.gov/library/publicat.../2078rank.html
Import :
Porownoje nas z pozostalymi krajami grupy wyszehradzkiej bo mielismy mniej wiecej taki sam start. Statystyki byly odnosnie exportu przeliczonego na mieszkanca. Twierdzisz ze nasz handel zagraniczny jest taki dobry a ja tylko zauwazylem ze nie ma co sie chwalic bo powinno byc lepiej. Liczby nie klamia. Owszem wielkosc kraju ma znaczenie w przypadku mniejszego szybciej mozna nasycic rynek lokalny, ale przeliczajac wszystko na jednego mieszkanca roznicy za duzej niie ma.

Agent Tomek wiedział z kim się bawić jak przystało na agenta w stylu Latino Boy ;)

Takie porównanie ma sens, ale bardziej skłonny byłbym zaufać statystykom i porównaniom, które mówią o procentowym wzroście w stosunku do lat poprzednich, o tempie wzrostu. Nie mam teraz czasu podeprzeć się konkretnymi statystykami, ale fakty są takie, że takich Czechów już powoli doganiamy, mimo że 25 lat temu byli dla nas gospodarczo innym światem. Wiadomo, że w porównaniu konkretnej wartości eksportu będziemy wyżej, niż mniejsze kraje takie jak te przez Ciebie wymienione, z tego samego względu dużo ciężej jest osiągnąć nam dobry wynik w statystyce eksportu na mieszkańca, jako dużemu krajowi. Zresztą nie tylko nam, bo pozycje Hiszpanii, Włoch, Niemiec, Francji, czy Wielkiej Brytanii w podanej przez Ciebie statystyce dobitnie o tym świadczą.

Rozumiem do czego zmierzasz, ale tak jak mówię - niekoniecznie te statystyki mają większe znaczenie, co pokazują właśnie porównywania takich Duńczyków. lub Irlandczyków do Niemców, czy Francuzów. Jest to jakiś element porównawczy, ale jednak według mnie znaczenie konkretnej wartości eksportu (m.in. to, co podałeś) ma większe znaczenie, niż przeliczanie eksportu na mieszkańca.

Nie powiedziałbym, że Pepiczki aż tak bardzo odstawały od nas. Mogę się zgodzić, że Węgry za gulaszowego komunizmu Kadara odstawały wyraźnie od Polski, gdyż powiew zachodu były wyraźny, ale Czesi byli tylko o krok przed nami.

Były ministerio Grad po skasowaniu grubej kasy w atomówkach, których na razie nie mamy zostanie rzucony przez Donaldu Tusku na inny odcinek i na pewno nie straci na tym:

http://wpolityce.pl/wydarzenia/73580...ch-miesiecznie

Niech podobne pierdoły co Guz powtórzy Śniadek to PIS będzie miał problem z przekroczeniem 25% w wyborach.

"Kocham Cie jak Irlandie " i "Tańcz głupia tańcz " śpiewane na 50-tych urodzinach Bieńkowskiej
http://www.fakt.pl/tak-swietowano-50...,442917,1.html

co tu dużo mówić bardzo trafny i wiele mówiący repertuar

Pepiczki byly znacznie od nas bogatsze ...

http://kuczyn.com/2013/09/16/polska-...m-wzrostu-pkb/

"Zaczynam od łącznego przyrostu PKB za okres transformacji, czyli od roku 1989 do 2012 . Wyniki oczywiście w cenach stałych. PKB w Polsce wzrósł w latach 1989-2012 o 100 % (wynik z Raportu EBRD uzupełniony o wzrost PKB od 2009 roku z Eurostatu2013. Polski Rocznik Statystyczny podaje wzrost o 121 %). Jest to rezultat wysoko wyprzedzający wszystkie pokomunistyczne kraje Europy Centralnej (a także Wschodniej). Drugie miejsce zajmuje Słowacja, gdzie PKB wzrósł o 71 %. Trzecie Estonia (47%), następne Czechy (41%) i Węgry(29%). Ten znacznie szybszy bieg Polski oczywiście przyczynił się do wydatnego zmniejszenia dystansu, jaki w roku 1989 dzielił nas od bogatszych; Czech, Węgier i Słowacji. Węgry Polska doścignęła, lub nawet prześcignęła."

http://www.mojeopinie.pl/img/zoom0/F...r%20capita.jpg

Zarzuc jeszcze porownania wzrostow cen, podatkow, sratkow i innych haraczy na rzecz panstwa. Wtedy poczuje sie spelniony:)

Te haracze są paradoksalnie stosunkowo niższe, niż w Niemczech, czy Szwecji. Problem w tym, że tam te oddane pieniądze są dobrze wydawane, a u nas bardzo miernie. Nie miałbym problemu żeby oddać Państwu nawet więcej niż teraz, jeśli wracałyby do mnie te pieniążki pod pewnymi sensowymi warunkami - choćby rozsądne dodatki na dzieci, czy też przyzwoita służba zdrowia itd. No, może nie zawsze są w tych krajach dobrze wydawane, bo np. to jak Niemcy sami siebie dymają buląc miliardy ojro na OZE jest przekomiczne - no ale tak to jest jak się zielonych dopuszcza do władzy...to nawet "rodzinny", pro-rolniczy PSL nie wygląda przy nich tak tragicznie :)

Ale to wyjątek potwierdzający regułę, a i w sumie dobrze dla nas, bo jak Niemcy w końcu dobrze rozwiną zieloną energię metodą kosztownych prób i błędów, to ta będzie już efektywna i opłacalna w momencie, gdy nas będzie stać, aby na ten model powoli przechodzić ;) Tak czy siak sednem problemu nie jest wysokość haraczu, a fakt, że ten haracz w niewielkim stopniu przekłada się na mój osobisty zysk. Co do cen to bym się nie czepiał, wszak Ruscy, Białorusini i Słowacy zalewają nasze przygraniczne miejscowości w celach zakupowych.

Aha to jeszcz dodaj jak mieszkancy tych przygranicznych miast zalewaja np taka Ukraine w celach zakupowych paliwa, wody i papierosow szmuglowanych na lewo zeby jakos dac rade od 1ego do 1ego.

https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/...25648299_n.jpg

Fakty są takie, że PiS poza prawicowym odwoływaniem się do katolicyzmu i nurtu polityki historycznej jest betonową lewicą i to w tych kwestiach, które faktycznie się liczą - gospodarka, finanse i polityka społeczna. Odwoływania się do polityki Hollande widać są nieprzypadkowe. A i z tą historią to tak pół na pół, skoro Kaczyński wielbi Piłsudzkiego - ot taka partia myśli lewicowej, poza katolickim światopoglądem, ale walcząca zaciekle z post-komunistami.

Jednak na tle polityki społecznej, pracy, gospodarki, finansów ewentualny sojusz z SLD mogą zrobić w pięć minut, taka prawda. I jak tu żyć i głosować rozsądnie w wyborach, no na kogo niby? :) Zagłosuje na PiS, to mi bocznymi drzwiami do Państwa wprowadzą lewicową politykę a'la Robin Hood - podziękować. Na papierze najrozsądniej wygląda Polska Razem, ale jakoś nie widzę ich odważnie wprowadzających postulaty, które głoszą - ot znaleźli sobie papierową niszę, jeszcze niezagospodarowaną czyli przedsiębiorców z konserwatywnym swiatopoglądem. Czyli to, od czego uciekło zdecydowanie PO, a co było jedną z odnóg tej partii - tam wygrała jednak frakcja urzędasów, nepotyzmu i robienia sobie dobrze.

Paliwo na Ukrainie faktycznie za pół darmo, ale trudno żeby było inaczej, skoro tam średnia pensja jest mniej więcej taka, jak u nas minimalna - reszta ich pensji to to, co w łapówkach sobie nakradniesz, albo na czarno dorobisz. Taka Afryka w Europie. A przecież ich przemysł na wschodzie te słupki statystyczne całości jeszcze zawyża.

A co do naszych "obrotnych"...po co się tak od pierwszego do pierwszego mordować? Recepta jest banalna, wystarczy założyć swój własny biznes, wszak to tak łatwo przychodzi, daje się pracę ludziom, a potem jak dobrze swój biznes rozwijasz to jeszcze być może będziesz mieć przyjemność przejść z biznesu na fundację i patriotycznie wesprzeć 50%, lub 75% podatkiem dochodowym budżet krajowy - coby swoim kolegom, przygranicznym handlarzom tytoniu dać trochę grosza w świadczeniach socjalnych. I wszyscy będą szczęśliwi, i biedy nie będzie.

No a u nas w Polsce srednia pensja mniej wiecej taka jak minimalna na zachodzie jak nie mniejsza a cena paliwa taka sama jak nie wieksza. I tak samo zawyzona srednia przez jakies 5 procent:)

Co do obrotnych z miast przygranicznych z Ukraina to z calym szacunkiem ale nie masz zielonego pojecia jak tam wyglada rzeczywistosc.

Różnica jest taka, że 25 lat temu startowaliśmy z tego samego gospodarczego pułapu, w jakim Ukraina jest w tym momencie. My jesteśmy o 25 lat do przodu, za połowę średniej pensji, którą otrzymują ludzie w silniejszych od nas gospodarkach - w zasadzie to powinienem powiedzieć w najsilniejszych gospodarkach świata - da się już powiedzmy w Polsce godnie żyć, a u Ukraińców od 25 lat bez zmian - stara bieda jak była, tak jest. Chociaż Ukraińcy trochę według mnie przeceniają znaczenie obecności w UE, bo ta obecność pomaga, porządkuje pewne procesy, ale to tylko dodatek do ciężkiego zakasania rękawów, które poprzedzają bolesne reformy.

Niemniej jednak ich od średniej krajowej w wysokości minimalnej w Niemczech dzieli właśnie 25 lat - biorąc pod uwagę fakt, że i tak jesteśmy najszybciej rozwijającym się krajem Europy środkowo-wschodniej, więc ciężko im będzie ten rezultat pobić - a żeby szybciej dojść do naszego poziomu rezultat ten przecież pobić by musieli.

Cóż...pracy dla wykwalifikowanych pracowników, w dziedzinach zapotrzebowania gospodarki w naszym kraju nie brakuje. Biedy w naszym kraju również nie brakuje, a wschód faktycznie w pewnym stopniu jest pokrzywdzony jeszcze mocniej przez czasy komunizmu. Myślę jednak, że w 25 lat trochę nam się poprawić byt Polaków udało, a za przykład niech robi właśnie nasz status w stosunku do Ukraińców. W dyskusje na temat realiów przygranicznych się nie wdaję, bo faktycznie podejrzewam, że w tym temacie wiesz więcej - po prostu chciałem się pobawić w pokrętną retorykę takich ludzi jak Guz, może i rzeczywiście niepotrzebnie.

No ogolnie chcialbym potrafic wierzyc w ten nasz rozkwit gospodarczy. Moze i faktycznie wszystki statystyki, slupki i inne prognozy pieknie i kolorowo wygladaja ale na tym wszystkim korzysta tylko z 10 procent ludzi i nie dlatego ze pozostale 90 procent jest maloobrotne i nieudolne, tylko dlatego, ze maloobrotnych i nieudolnych mamy pseudopolitykow. Glownie chodzi mi o to ze te 90 procent ubozeje i idzie w kierunku tych Ukraincow albo inaczej, podobnie jak Ukraincy stoja od 25 lat w miejscu, tylko ze wszytko wokolo drozeje.

Do części pogrubionej to jedna ważna kwestia - cieszyć nas powinien postęp jaki zrobiliśmy patrząc na to z jakiego punktu w 1989 roku startowaliśmy, tu nie chodzi o to, że dobiliśmy do dobrobytu, tylko bardzo szybko przeszliśmy ze starej biedy do poziomu już w pewnym, podstawowym stopniu akceptowalnego, w miarę rozwiniętego. Tak naprawdę dopiero teraz zaczyna się nasza droga do już faktycznie ciekawej przyszłości, mamy pewne podstawy zbudowane w ostatnich 25 latach, nadrobiliśmy ogromne zaległości, mamy również duże problemy do rozwiązania i to jak nam pójdzie rozwój w najbliższych 10-latach, jak rozwiążemy te problemy zadecyduje o naszej przyszłości.

Tak jak mówiłem, musimy umieć wzbogacić gospodarkę opartą przede wszystkim na żywności i tanich i dobrych produktach mniej zaawansowanych, eksportowanych, o produkty innowacyjne, bardziej zaawansowane technologicznie, które będą konkurencyjne na rynku w rywalizacji z silniejszymi gospodarkami. Nie jest to łatwe, ale z pewnością realne, tylko musimy naszą innowacyjność w końcu zacząć przekłuwać w biznes - choćby sprawa grafenu, o którym ostatnio było głośno, świetny wynalazek, ale czy przekłujemy to w faktyczną produkcję, stosowaną na rynku? Nie muszą być to tylko auta, czy telewizory, mogą być maszyny do fabryk, czy sprzęt medyczny - ważne żeby to było coś, na czym można zarabiać większe pieniądze, wzbogacić gospodarkę o coś więcej, niż sprzedaż wspierana przez konkurencyjność złotówki i niskie płace dla pracowników w stosunku do krajów bardziej rozwiniętych.

W mojej opinii zacząć się powinno od oszczędności i cięć w ten sposób, aby realne dla budżetu było odciążenie pracodawców z kosztów pracy. To powinien być pierwszy krok, bo to koszty zatrudniania pracowników dla pracodawcy hamują rozwój naszej gospodarki - odciążając z nich pracodawców można utrzymać naszą konkurencyjność w eksporcie przy jednoczesnym wzroście płac pracowników, a to sprawi, że ludzi będzie zarówno stać na lepsze kształcenie młodego pokolenia (czy też w ogóle na to, żeby to pokolenie płodzić) oraz będzie nas stać na...wydatki. A wydatki to telewizory, pralki, słodycze, panele podłogowe, usługi...czyli to, czym zajmuje się nasza gospodarka, która poprzez zwiększony popyt wewnętrzny będzie rosła i oczywiście będzie dawać do budżetu nowe środki z podatków, przede wszystkim z VAT - bo VAT to właśnie wydatki społeczeństwa.

Tylko kto się na takie działania zdecyduje w kraju, w którym po jednej stronie barykady mamy kolesiostwo, urzędasów, nepotyzm, bierność, gospodarcze rządy bankowców-matematyków, a po drugiej gospodarcze lewactwo Robin Hoodów bez sensownego pomysłu na gospodarkę. A całości dopełnia coraz większa rzesza emerytów, którym trzeba takowy populizm serwować i karmić marzeniami o socjalu i sowitych emeryturach. Ale co tam...być może spadnie z nieba manna w postaci gazu łupkowego i wszystkie moje rozważania będą o kant czterech liter rozbić :)

Była mowa o Kuklińskim, to co sądzi na ten temat dr. Gontarczyk:

http://wpolityce.pl/wydarzenia/73555...ra-nasz-wywiad

Gdyby Ukraincy mogli tak samo emigrowac jak Polacy po wejściu do UE to mieliby takie same wskaźniki gospodarcze jak My obecnie.Jedynie największa od 1939 roku emigracja ratuje nasz Kraj przed przepaścią