@skarabeus po to jest wątek statystyczny by nie pisać bzdur łatwych do zweryfikowania.
Tu masz wyniki po segmentach z początku października.
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...postcount=3481

Nie jest prawdą, że Wisła "z trudnymi rywalami przegrywa lub remisuje, punkty i bramki nabija z dolem tabeli"

Ale to jest dyskusja o trenerze i wyniki powinny być oceniane przez pryzmat jakości gry i jakości indywidualnej piłkarzy którymi trener dysponuje. Oceniając przez ten pryzmat wyniki są kompromitujące. Dodając jeszcze, że większość meczów graliśmy u siebie to już dramat całkowity. Mamy niewielką stratę bo co to za lider Odra Opole?


Jeżeli u nas Vilar siedzi na ławie to o czym tu gadać. Z takim składem strata punktów powinna się zdarzyć od wielkiego dzwonu, a my straciliśmy 16/36 czyli prawie połowę. Faktycznie Sobolowi idzie rewelacyjnie :rotfl:

Wisła może stracić punkty z każdą drużyną i to jest właśnie dowód na deficyty szkoleniowe sztabu. Opowieści o ilości groźnych ataków przeszły już do historii głupkowatych tłumaczeń. :).

Problemy się zaczną kiedy drużyny walczące o awans przestaną tracić połowę możliwych do zdobycia punktów.

Ale ja nie argumentuję "ilością groźnych ataków" tylko średnią jaka nam wychodzi po meczach.

I jeszcze raz. Nie uważam, że Pan Trener jest dobrym trenerem. Ale też nie należy się czepiać za całokształt, zwłaszcza w momencie gdy drużynie zaczęło coś wychodzić.

Przy okazji na twitterze pokazali jak ćwiczą strzały zza pola karnego. Czyli na drużynę, która (teoretycznie) postawi 9 zawodników na swoim polu karnym.
https://twitter.com/WislaKrakowSA/st...64239752421794

Takie ćwiczenia to można sobie w d... wsadzić.
Niechby chociaż ustawiono tam kilka manekinów. Albo kolegów z obrony. Co z tego, że strzał będzie silny i celny jak trafi w rywala?

Wnioski n/t złego treningu wyciągnąłeś po 31 sekundowym filmiku ...
http://i.imgur.com/NjBK1drm.png

A tak kończy zdecydowane większość strzałów przy skomasowanej defensywie w polu karnym. Dlatego jest tak mało celnych w stosunku do "groźnych akcji" w meczach takich jak ze Stalą.
Inna sprawa że żeby tak pocelować między nogami albo wkręcić w okienko, jeszcze przy pressingu rywali to trzeba o wiele lepszych piłkarzy niż są w Ekstraklasie.

Strzały z dystansu są OK żeby wyciągnąć część obrońców z samego pola karnego, pod warunkiem że nie grzęzną w gąszczu zawodników, bo wtedy rywal może je olać. Tak jak nasze rzuty rożne...

Tak, na pewno tego nie ćwiczą w gierkach.

Ludzie...

i tak strzeliliśmy gola na 2:0 z Resovią:
https://youtu.be/mJ5EVIhpr8Y?si=FgQloWCiWoutL43S&t=67

No i co z tego? Resovia to nie był zespół który dobrze grał z nami w obronie, nie ustawili też klasycznego autobusu w polu karnym. Nie o tym tutaj mowa...

Klasyczny przykład to Wisła Płock. Okopali się w polu karnym i mieli wywalone na atakowanie, a mimo to mieli najlepszą sytuację w meczu na zdobycie gola.

Pewnie ćwiczą.
Tylko po co pokazują, że ćwiczą strzały w sytuacjach, jakie na 99% nie będą miały miejsca w czasie meczu?
Ja się trochę domyślam. ale nie napisze, bo zaraz będzie, że uważam Sobola za mistrza kamuflażu.

poczekaj aż się dowiesz, że czasem trenuje się dośrodkowania i strzały na sucho bez obrońców i pachołków

Ta akcja to w zasadzie kwintesencja tego co pisałem o naszej grze i problemach z rozbujaniem autobusu przeciwnika.
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...0&postcount=88
Jaroch wprawdzie zakończył akcje strzałem, ale zwróć uwagę ile przestrzeni miał Baena po jego prawej stronie dzięki szybkiemu przegraniu po obwodzie po cofnięciu akcji ze skrzydła.

Naszym największym "statystycznym" problemem pod wodzą Sobolewskiego jest to, że nie potrafimy grać meczów o większą stawkę. W zeszłym sezonie wszystko żarło dobrze do momentu, w którym nie stawaliśmy nagle przed szansą awansu na miejsce biorące. Wyjątkowo szybko, bo już bodajże w okolicach 25 czy 26 kolejki dotarliśmy do tego miejsca. Potem praktycznie co kolejkę była szansa wykonać krok do przodu i na przynajmniej kilka okazji tylko raz(!) potrafiliśmy wykorzystać okazję, żeby sięgnąć miejsca biorącego. Potem to samo w barażu. Statystycznie na ileś tam prób, których nie chce mi się już odkopywać dokładnie ile, więc powiedzmy na oko, że 5, zmarnowaliśmy prawie wszystkie. Czyli w meczach o wszystko jakieś 20% skuteczności.

Jeśli masz trenera, który w meczach o najwyższą stawkę ma podobną skuteczność, musisz liczyć na to, że w ciągu sezonu nabije taką przewagę, że nie zaszkodzą mu wtopy w pojedynczych rywalizacjach.

Średnia Sobolewskiego z pracy w Wiśle, nawet jeśli policzymy mu optymistycznie to 1,82-1,85 (zależnie od metody) za cały obecny okres w Wiśle (wliczając rewelacyjną pierwszą połowę rundy wiosennej) to balansowanie na krawędzi awansu bezpośredniego, czyli w praktyce właśnie skazywanie się na granie meczów o wszystko.

Dopóki Sobolewski nie wyciągnie kolejnej serii, która podciągnie mu średnią i która da szansę na uniknięcie konieczności uzależniania awansu od tego czy uda nam się wygrać jakiś mecz o wszystko, obecne wyniki nijak go nie bronią. Sobolewski musiałby trwale wyciągać średnią w okolicach 1,91 (czyli w pozostałej części sezonu powyżej 2), żeby można było spać w miarę spokojnie.

Sobolewski to parodysta trenerski. Bez gry w obronie nie awansujemy.

Wiślacy trenowali strzały z linii pola karnego, a z linii pola karnego strzela Podbeskidzie.

Niech jeszcze jakiś forumowy debil powie, że to zmierza w dobrym kierunku i gramy coraz lepiej, to wyjdę z siebie.

To jest k. niewiarygodne. Mamy na ławce dwóch LO i trzeciego, który może bez problemu tam grać, a ten trenerski dyletant wystawia tam Szota.

Nie no, statysytka sie bedzie zgadzac przeciez :-) jest git :-)

Jak pisalem, ze gra jest o wiele gorsza od wynikow, ze druzyny byly slabe, zostawialy mnostwo miejsca i stad takie nastrzeliwanie, to mnie tu jeden idiota z drugim parodysta cyferkowym prostowali, ze wszystko wrocilo do normy :-)
No to widac jak wrocilo :-) Nie wiem ile jeszcze kompromitacji jest potrzebne z solidniejszymi druzynami, zeby dotarlo, ze z tym trenerem nic sie nie uda.


Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.

Napoléon Bonaparte


Proponuje czerpac z dobytku wielkich ludzi, a nieudacznikow odstawic na ich tor. Nie robic im na sile miejsca w wielkiej Wisle, bo z nimi zawsze bedzie mala a skonczy jako prowincjonalna.

Bezsprzecznie widać rękę Pana Trenera :rotfl:

Jutro mam robotę od 7 więc idę spać ;).

Sam sobie przeczysz. Drużyny były słabe to wygrywaliśmy. A Podbeskidzie mocne jest wiec przegrywamy?

Podbeskidzie dzis nie gra jak druzyna z dolu tabeli. Graja bardzo, bardzo dobry mecz, mimo ze maja zawodnikow, ktorzy maja problem kopnac pilke prosto :-)

Widać progres. Ogólnie jest w pytę. 1906% poparcia dla Sobola.

jak w meczu w który nie funkcjonuje nic, zrobić pierwszą zmianę w 70 minucie? jak można widząc nieporadność Alfaro w środku pola, nie zmienić ustawienia? Panie Sobolewski WYPIERDALAJ

A teraz obejrzyjcie sobie na spokojnie co graliśmy w obronie.
Chciałbym Karherop i pepe żebyście nam to wszystko opisali, tą ciężką pracę trenera i jej owoce. Może wtedy coś zrozumiecie, chociaż szczerze wątpię.

Jaki sens był ściągać tylu hiszpanskich piłkarzy skoro trenerem jest Dziadosław Sabotażyński?

pan trener jest chyba uzalezniony od radykalnych zmian w casie meczu , juz nie potrojne a poczworne :)

Ale za to w 70-tej minucie! Bo przecież gra nam się tak świetnie układała.

Jeżeli ktokolwiek jest zaskoczony wynikiem, to polecam wkręcać się dalej w walkę z rzeczywistością.

Królewski ma projekt - Ted Sobolasso. W końcu odpali!

Nie no to jest niewiarygodne. Wypada nam środkowy pomocnik, wiadomo że bronimy od tego momentu wyniku, a tu przez następne 45 minut ten parodysta nie robi zmiany. Czemu od razu nie wszedł Sapała do środka? Po przerwie to już było po frytkach, bo po starcie bramki wiadomo było, że jest po meczu.

Po co sie męczyć? Przeciez o Sobolewskim jako trenerze wszystko zostalo juz dawno napisane.

- zero elastyczności taktycznej.
- mamy szanse na wygraną jak przeciwnik gra otwartą piłke.
- bez szans jak przeciwnik sie broni, podwaja skrzydla i wygrywa wszystkie dosrodkowania.
- bramki po stalych fragmentach padały, padają i będą padać (szczególnie po autach xD)
- bezkrytycznosc co do własnej osoby

Kolo ma zawodnikow z pensjami gdzie w innych klubach to sa cale budzety.

Typ sie nienadaje ale to juz wiadomo od koncowki poprzedniego sezonu.